Por quien no hace nada por considerar mi mensaje y las evidencias que se presentan --y para su propia ignomimia lo deforma lo poco que cita--
No debo más que decirle Amén hnó que usted está en lo cierto...
¿Es "el Nombre"? ¿O es el sonido de su nombre?
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Por quien no hace nada por considerar mi mensaje y las evidencias que se presentan --y para su propia ignomimia lo deforma lo poco que cita--
No debo más que decirle Amén hnó que usted está en lo cierto...
-Hablar de modo de ser entendidos por todos no es para contentarlos, sino para comunicarnos. Por eso aprendemos idiomas. Por supuesto, al extranjero le contenta que hablemos su lengua.
-Día llegará cuando el mismo Jesucristo juzgará las naciones (Mt 25:31-46), pero no vemos allí reproche alguno por no haber escrito o pronunciado el nombre de Dios de forma correcta.
-Las monedas a las que te refieres son una curiosidad arqueológica; no se lee por ningún lado que fueran acuñadas con un propósito didáctico de alcance universal. Nada parecido al "In God We Trust".
-Pocos saben que en su Introducción a la Biblia (1569) Casiodoro de Reina dio una larga explicación.
Jehová.
Es el fonema entendido por los hispanos para Yehovah.. Como lo es Jesús para Yesua.
Si se conforman con éso pues no hay problema.
Llegará o llegó...
Bueno eso es meterme en otro asunto y epígrafe --que tengo abierto--
Pero...
El reproche EXISTE. Y es por MUCHO,,, más antiguo que el que citas- ÉX 20:7.
Una muy curiosa curiosidad arqueológica...
Una imagen vale más que 1.000 palabras...
Pocos saben que yo dí una larga explicación que sigue siendo ignorada --también--
-No todos los hispanos entienden así, sino solo los protestantes usuarios de las versiones Reina-Valera y afines. La mayoría hispana (católica) ha leído distinto. Los TTJJ son minoría religiosa.
-Precisamente, como Dios atiende al que a Él clama, es por demás porfiar con formas fijas.
-En el mejor de los casos, el reproche es al pueblo receptor de la Ley: Israel (Éx 20:2; Dt 5:1).
-Tu larga explicación puede no haber sido leída pero no ignorada, por cuanto ya venías diciendo.
-Si te acostumbraras a presentar un breve argumento por vez, verías que siempre serías atendido.
Para mí en este debate sobra la insistente mención a los TJ- Es que siempre veo que se saca a relucir...
La realidad palmaria es que el fonema Jehová es universalmente reconocido en el mundo hispano, como lo es el de Jesús...
Siendo eso correcto. Se debe usar el fonema más ampliamente aceptado en nuestro idioma para El Nombre.
Te imaginas que con ésa excusa cada cual le diese por llamar a Dios... perico, pepe, anacleto...
Me parece que ni tan calvo ni con dos pelucas,,,
Entonces; ¿sólo el pueblo de Israel debe guardar el celo por el Nombre de Dios y no manosearlo?
¿Crees que eso guarda algún sentido?...
Sino ha sido leída; ¡cuánto más está siendo ignorada!....
Quien golpea primero golpea dos veces...
No es que aplique el ojo por ojo y diente por diente... pero quise de una tacada dar respuesta a todos al mismo tiempo y buscando argumentos difíciles de rebatir...
-En mi párrafo mencioné primero a los protestantes, luego a los católicos y por último a los TTJJ. No podía omitirlos, pues, aunque minoría religiosa, es la que se ha particularizado con el nombre.
-La realidad palmaria es que únicamente en círculos religiosos, mayormente hispanos y protestantes, se tiene conocimiento de la forma "Jehová". En los Salones del Reino ¡por supuesto que también!
-Al revés de lo que dices, la forma "Jehová" es la menos usada por los hispanos al dirigirse a Dios.
-El celo por el nombre de Dios es en el sentido que el mismo Señor Jesucristo lo dio a conocer (Jn 17:6), es decir cómo Dios mismo se ha dado a conocer en, con y por su Hijo. No refiere a grafía ni a pronunciación ¡eso los judíos ya lo sabían!
-Si se lee todo lo que has venido diciendo, la única novedad sería presentando un nuevo argumento nunca antes expuesto. Si así fue, tu arbolito se perdió entre tanto bosque.
-De un solo mazazo puedes golpear fuerte, pero arrojando muchos mazos juntos el efecto se aminora, pues fácilmente se esquiva.
No lo aclara. Todo lo contrario. Lo confundes, lo mezclas. La Iglesia de DIOS que aparece en Apocalipsis NO es la Iglesia de Cristo. Son los redimidos del Reino de DIOS. Quieres justificar Hch 20:28 de mil maneras, pero aparece la palabra θεός y no puedes borrarla. Qué harás con ella? Ya sé: la llevarás a la Sociedad Bíblica Trinitaria y los acusarás de trinitarios, para que hablen como piedras.
No es manipulación. Es Investigación que no haces. Cómo puedes realizar una argumentación si no analizas bien lo que vas a decir?
carga... El verbo hebreo nasa cuyo significado primario es 1) levantar, 2) cargar sobre uno mismo, y 3) quitar y alejar, es utilizado también como la aceptación de pecados de otros por la vía de sustitución o representación vicaria. Así entendido, la transición del concepto de cargar vicariamente el pecado hasta la idea de perdonar es muy natural. Sin embargo, en casos en que el pronombre que acompaña al verbo es enfático, no es legítimo traducir perdonar sino cargar personalmente. El desarrollo doctrinal de nasa cobra particular sentido cuando su correspondiente griego aíro es usado por Juan el Bautista:
Jua 1:29 Al día siguiente, ve a JESÚS que viene hacia él, y dice: ¡He aquí el Cordero de DIOS, que carga el pecado del mundo!
respecto a Jesús.
Lo malo de agarrar una versión manipulada, es que te lleva a un ERROR teológico Garrafal:
Sal 25:18
ק
Mira mi aflicción y mi fatiga, ¡Y carga con todos mis pecados!
?? Reformula esa oración.
Los judíos si la entendieron. Otra vez te digo: Ud es quién no la comprende.
2Cr 6:30 entonces escucha Tú desde los cielos, el lugar de tu morada, y perdona, retribuyendo a cada uno, cuyo corazón Tú conoces, conforme a todos sus caminos, porque sólo Tú conoces el corazón de los hijos de los hombres;
Solo DIOS conoce el corazón de los hombres.
Tischendorf se perdió, por ser pionero, los hallazgos de unos 5000 documentos bíblicos, que lo hubiesen ayudado muchísimo.
Todo un copy-paste para probar que el Texto Mayoritario, no por ser mayoritario, es un texto fiable:
Sal 83:18 Y sepan que Tú solo, cuyo nombre es YHVH, Eres Elyon sobre toda la tierra!
Lo ves? No tiene vocales. Cómo se pronuncia HOY? JESÚS (en castellano).
Sal 8:9 ¡Oh YHVH, Señor nuestro, Cuán glorioso es tu Nombre en toda la tierra!
La grafía Yehovah = Jehová surgió por la inserción arbitraria de vocales en el Tetragrama realizada en la Edad Media por la iglesia católica romana. Con la trascripción de las cuatro consonantes hebreas יהוה que conforman el nombre propio del Dios de Israel (YHVH) se da por resuelto el antiguo e intrincado problema reconociéndolo por lo que hasta ahora ha sido: la traducción de un nombre aparentemente prohibido.
El argumento de que durante la lectura de las Sagradas Escrituras el nombre personal de Dios no podía pronunciarse y por tanto debía ser reemplazado por Adonai o Elohim es insostenible por cuanto no es lo que la Biblia dice. El texto registra יהוה = YHVH, y quienes conocen el lenguaje hebreo lo saben. Pero la gran mayoría no tienen tal conocimiento, y así, las resonantes proclamas que incluyen el nombre personal de Dios han sido cambiadas por sus títulos, con lo cual pierde todo su vigor. YHVH es el nombre con que Dios quiso ser llamado durante su Plan de Redención, desde el Éxodo hasta el Gólgota (Éxo_6:2; Jua_19:30). Su etimología muestra características que, de manera exclusiva, son inherentes al Pacto Mosaico. Así debe ser entendida la omisión YHVH a los patriarcas (Éxo_6:3) y el nuevo nombre del Resucitado:
Hch 4:10 sea conocido a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de JESUCRISTO el Nazareno, a quien vosotros crucificasteis, a quien DIOS resucitó de entre los muertos, por Él este hombre está sano delante de vosotros.
Hch 4:11 Este es la piedra desechada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza de ángulo.
Hch 4:12 Y la salvación no está en ningún otro; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
No se puede ser tan simplista. Y menos si se trata del Nombre de DIOS: JESÚS. Te lo demanda la Escritura:
Pro_22:3 El prudente ve el mal y se aparta, Los simples siguen, y llevan el daño.
No existe tal demanda, pues el Señor Jesucristo....
ESTÁ RESPONDIENDO UNA PREGUNTA, NO SE LE PIDIÓ DAR EL NOMBRE DE DIOS...
Si tu prudencia te demanda apartarte del mal, deberías apartarte de tus malos maestros...
No veo a Jesus diciendo el nombre Jehová o Yehova o Yahova o Yahwe o Yavevh, etc. ¿porque será? Jesus sabe perfectamente Su Nombre, ¿porque no mencionó ninguno?
Pero JESÚS dio el Nombre de DIOS, en tiempo PRESENTE:
Mar 14:62 JESÚS respondió: Yo soy. Y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder y viniendo en las nubes del cielo.
Ya no es YO SERé EL QUE SERé, porque JESÚS ES EL YO SOY.
Claro que si.
No tendría sentido dar UN NOMBRE que ni siquiera es NOMBRE ante una PREGUNTA..
Pues en mi prudencia...
Me gusta comer LO SANTO sin CONTAMINACIÓN... y sin quitar ni agregar...
Si. Muchas veces DIOS da eso que hablas que es sin sentido. Por ejemplo: Moisés necesitaba de un Nombre para presentarse a su pueblo Israel, del cual había huido. Y DIOS le ofreció un sin sentido:
Éxo 3:13 Dijo Moisés a Ha-Elohim: Cuando vaya a los hijos de Israel, y les diga: El Elohim de vuestros padres me ha enviado a vosotros, y me digan: ¿Cuál es su Nombre? ¿Qué les diré?
Éxo 3:14 Dijo Elohim a Moisés: YO SERÉ EL QUE SERÉ. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: YO SERÉ me ha enviado a vosotros.
Qué otro sin sentido necesitas?
Son DOS respuestas a DOS preguntas DIFERENTES...
* PREGUNTA A CRISTO:
¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito?
RESPUESTA DE CRISTO:
YO SOY.
* PREGUNTA A DIOS:
¿Cuál es su Nombre? ¿Qué les diré?
RESPUESTA DE DIOS:
YO SERÉ EL QUE SERÉ
Me imagino que alguna diferencia (y conclusión) le debes extraer en las Respuestas del Eterno:
Job_19:25 Porque he sabido que el Eterno que me redime, Está por levantarse sobre la tierra,
Y fue levantado, tomando un Nombre que es sobre todo Nombre: JESÚS.
Está bien.
En todo caso citas las corrientes más prominentes dentro del cristianismo hispano.
Y todas éllas conocen el fonema Jehová.
Con eso creo que deberíamos estar de acuerdo.
No es verdad eso que argumentas...
Yo a un ateo le puedo sacar el nombre de Jehová en una conversación y lo conocen sin lugar a dudas...
Hay una diferencia entre dirigirse y lo que dije, creo, y es que el fonema Jehová es universalmente reconocido en el mundo hispano, como lo es el de Jesús“...
No entiendo ése argumento.
Me estás diciendo que los judíos comprendieron que Dios se dió a conocer a través de Jesús?...
No es tan difícil de encontrar...
está escrita
La primera parte es dedicada a la infinidad de réplicas recibidas... la parte de evidencias queda justamente debajo
Destaca del texto, entre otras cosas, por su color azul celeste...
Puede que se ignoren fácilmente... pero la agresión “tertulística“ no será atendida... y con éso me quedo, que quedaron sin capacidad de réplica y de respuesta --por tanto de defensa a los argumentos--
Considero una falta de respeto que se cite única y exclusivamente una fracción de mi réplica y de mis argumentos en mi post #508
El esfuerzo y el trabajo al que le dediqué no lo veo suficientemente valorado como corresponde.
Así que si no queda valorado mi esfuerzo ni mi tiempo, tampoco lo merecen aquéllos que lo desmerecen...
A Dios nada más sea la gloria.
El esfuerzo y el trabajo al que le dediqué no lo veo suficientemente valorado como corresponde.
Así que si no queda valorado mi esfuerzo ni mi tiempo, tampoco lo merecen aquéllos que lo desmerecen...
A Dios nada más sea la gloria.
Eclesiastés 12:13
La conclusión, cuando todo se ha oído, es ésta:
Teme a Dios y guarda sus mandamientos, porque esto concierne a toda persona