¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

La verdad es que no me la creo... ¿Te suena "Concilio de Valencia 1229"?

Hay cierta información que creo no te gustaría saber, pero igual te la convido... solo porque me interesas.

Como no puedo editar, tendré que publicar un nuevo post:
He investigado e investigado, traté de buscar en muchas fuentes, y no he encontrado ninguna fuente confiable que afirmen que tal concilio de Valencia de 1229 haya ocurrido. Tal parece que las únicas fuentes de tal afirmación son obras anticatólicas sin sustento histórico, porque no encontré información de tal concilio en ninguna otra parte.
Si vas a atacar a la Iglesia, por favor, que no sea en base a mentiras.
Otra respuesta, y otra más.

 

[norah02]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Hubo una iglesia de tiempos apostólicos que no se tragaban todo lo que se les predicaba; iban de inmediato a las Escrituras que tenían para comprobar todo lo que pablo y los demás discípulos les comunicaban.

quienes? si la mayoria eran iletrados...

a que escrituras iban, a la septuaginta o a las hebreas? cuando?

 

[norah02]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

¡Nada que ver con el tema!

El canon bíblico ordenó los escritos israelitas con los relatos de Cristo, las cartas apostólicas y el libro de Apocalipsis. Otra cosa es que el vaticano hubiese añadido copyright a tales escritos, ¿no crees?

y quien habrá discutido y ordenado el canon biblico??? adivina adivinador.....

y el libro del apocalipsis.. hmmmm... muy discutido... tan polémico que la iglesia oriental lo rechazaba por considerarlo escrito por un hereje, jefe de una secta gnostica llamado Cerinto...

y el buen Lutero lo desecho de la biblia... sabias??

 

[JesusP]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Veo que todo están quedando en pelea ya que siempre es por las informaciones fuera del tema que quedo claro por favor se está saliendo del tema.

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Bautismo de niños:

• También, en las catacumbas de Roma, se pueden encontrar epitafios como estos:

"En las catacumbas antiguas de Roma donde enterraban a los primeros mártires cristianos, leemos las inscripciones sobre las tumbas de los niños fallecidos. Una de ellas dice, "Aquí descansa Arquilla, recién bautizada; tenía un año y cinco meses cuando falleció el día 23 de febrero".
Entre otros epitafios encontrados encontramos lo siguientes:
"149. Nacido con el nombre de Pascasio Severo el jueves de Pascua, día anterior a las nonas de abril... quien vivió seis años, recibió la gracia el 11 de las calendas de mayo y depuso sus albas bautismales en el sepulcro la octava de Pascua.
"151. Aquí está puesta Veneriosa, recién bautizada, que vivió seis años, finó el 8 de las idus de agosto.
"152. A Domisio inocente, recién bautizado, que vivió tres años, treinta días"."
Orígenes, en el siglo III, en sus comentarios a la carta de San Pablo a los Romanos escribe que la Iglesia ha recibido "ha recibido de los apóstoles la tradición de bautizar a los niños". (tomado de "El Bautismo que ahora os salva" del padre Daniel Gagnon)
Vemos, pues, que el bautismo de niños se ha practicado desde el principio del cristianismo, y no hubo voces contrarias al bautismo de niños, sino hasta los tiempos de la Reforma.
.....

.

Si vuelven a leer los textos presentados verán que lo que dicen es de la costumbre de bautizar a un niño que se iba a morir. "Recién bautizado" es la expresión utilizada para el momento de ser enterrados. Es decir, ante la inminencia de su muerte los bautizaban.
..
Observarán también expresiones de bautizados "a los seis años" ......¿?
...
Por otro lado estas costumbres la sitúan a partir del año 149. ...¡Más de cien años después de vivir Jesucristo!...¿Nos quieren decir que esos son "testimonios de los primeros cristianos"?...
...
Por favor,¿a quién quieres engañar ?
..
El hecho de que a tí te hayan enseñado una doctrina no significa que necesariamente sea verdad.

 

[cesar71]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

si se califica a los católicos como no cristianos, porque tienen errores doctrinales o fallas ajenas a la doctrina, también habría que calificar a todas las demás iglesias como no cristianas. Todas tienen errores en la vida personal de sus miembros y en la doctrina.

 

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Si vuelven a leer los textos presentados verán que lo que dicen es de la costumbre de bautizar a un niño que se iba a morir. "Recién bautizado" es la expresión utilizada para el momento de ser enterrados. Es decir, ante la inminencia de su muerte los bautizaban.
..
Observarán también expresiones de bautizados "a los seis años" ......¿?
...
Por otro lado estas costumbres la sitúan a partir del año 149. ...¡Más de cien años después de vivir Jesucristo!...¿Nos quieren decir que esos son "testimonios de los primeros cristianos"?...
...
Por favor,¿a quién quieres engañar ?
..
El hecho de que a tí te hayan enseñado una doctrina no significa que necesariamente sea verdad.

Los primeros cristianos son aquellos que vivieron en los primeros siglos del Cristianismo, específicamente, siglos I, II, e incluso para algunos estudiosos, el siglo III.
El año 149 no es tan avanzado en el tiempo. Varios cristianos que aprendieron de los mismísimos Apóstoles todavía vivían para entonces. La costumbre de bautizar niños pequeños se puede rastrear históricamente hasta principios del siglo II, pero seguramente en el siglo I ya se practicaba, y no solo niños que se iban a morir, sino a muchos niños hijos de conversos al cristianismo.

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Los primeros cristianos son aquellos que vivieron en los primeros siglos del Cristianismo, específicamente, siglos I, II, e incluso para algunos estudiosos, el siglo III.
El año 149 no es tan avanzado en el tiempo. Varios cristianos que aprendieron de los mismísimos Apóstoles todavía vivían para entonces. La costumbre de bautizar niños pequeños se puede rastrear históricamente hasta principios del siglo II, pero seguramente en el siglo I ya se practicaba, y no solo niños que se iban a morir, sino a muchos niños hijos de conversos al cristianismo.

Si lees los libros del Nuevo Testamento (el más antiguo se piensa que fue escrito alrededor del año 90) verás como ellos te dan información de las herejías que ya desde entonces aparecieron en la Iglesias Cristianas. Herejías y costumbres no cristianas que como podrás leer en el N.T. se dieron tan pronto como dentro del siglo I de Cristianismo.

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Verás además que en los libros del N.T. ,no se hace referencia al bautismo de pequeñitos.
...
Y no me vengas ahora con que se bautizaban familias enteras...Por supuesto . Esa expresión hace referencia a algo tan sencillo como que cuando los padres de una familia se hacía cristianos toda la familia ya era considerada cristiana porque TODOS vivían como cristianos.
..
En cambio verás el N.T. ,lleno de indicaciones en las que te muestran que para bautizarse uno de los requisitos era TENER FE y el otro VIVIR COMO CRISTIANOS, ambas cosas imposibles para un párvulo.

 

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Verás además que en los libros del N.T. ,no se hace referencia al bautismo de pequeñitos.
...
Y no me vengas ahora con que se bautizaban familias enteras...Por supuesto . Esa expresión hace referencia a algo tan sencillo como que cuando los padres de una familia se hacía cristianos toda la familia ya era considerada cristiana porque TODOS vivían como cristianos.
..
En cambio verás el N.T. ,lleno de indicaciones en las que te muestran que para bautizarse uno de los requisitos era TENER FE y el otro VIVIR COMO CRISTIANOS, ambas cosas imposibles para un párvulo.

Bueno, ¿y cómo y cuándo se compilaron los libros del N.T.? ¿Cuándo se estableció que los 27 libros que hoy conforman el N.T. eran inspirados?

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Bueno, ¿y cómo y cuándo se compilaron los libros del N.T.?

Haces dos preguntas distintas.
Te respondo a la primera.
Los expertos en Nuevo Testamento haciendo un estudio del texto dentro de la época histórica a la que se refieren, están de acuerdo en asegurar que el primer escrito cristiano fue la 1a epístola a los Tesalonicenses ( alrededor del año 45) y el ultimo escrito el Apocalipsis (cerca del año 90)

 

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Haces dos preguntas distintas.
Te respondo a la primera.
Los expertos en Nuevo Testamento haciendo un estudio del texto dentro de la época histórica a la que se refieren, están de acuerdo en asegurar que el primer escrito cristiano fue la 1a epístola a los Tesalonicenses ( alrededor del año 45) y el ultimo escrito el Apocalipsis (cerca del año 90)

Perdona, pero pregunté cuándo se COMPILARON, no cuándo se ESCRIBIERON.

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

?..¿Cuándo se estableció que los 27 libros que hoy conforman el N.T. eran inspirados?

Posteriormente al año 300 y como es tradición en la Iglesia Católica romana fue el Espíritu Santo en forma de paloma el que se posó en el hombro de los Padres de la Iglesia y les fue diciendo al oído cuales eran los libros inspirados y cuales no.

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

También hay otra tradición en la I católica que dice que tiraron los libros en discusión sobre una mesa y que los inspirados se quedaron sobre la mesa y los que no eran inspirados se cayeron al suelo.

 

[norah02]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Posteriormente al año 300 y como es tradición en la Iglesia Católica romana fue el Espíritu Santo en forma de paloma el que se posó en el hombro de los Padres de la Iglesia y les fue diciendo al oído cuales eran los libros inspirados y cuales no.

pura fabulas..

 

[norah02]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

También hay otra tradición en la I católica que dice que tiraron los libros en discusión sobre una mesa y que los inspirados se quedaron sobre la mesa y los que no eran inspirados se cayeron al suelo.

buehhhh... de donde sacaras esta info?
quizas de aca? http://televicentro.hn/nota/2015/12/20/conozca-algunos-datos-curiosos-de-la-biblia

por favor, lee un buen libro de historia del cristianismo... no hace daño

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

¿Sabes lo de las dos plumas del a Espíritu Santo?
..
http://granmisterio.org/2014/04/18/paseo-por-las-reliquias-mas-extranas-y-curiosas-del-mundo/

 

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Posteriormente al año 300 y como es tradición en la Iglesia Católica romana fue el Espíritu Santo en forma de paloma el que se posó en el hombro de los Padres de la Iglesia y les fue diciendo al oído cuales eran los libros inspirados y cuales no.

También hay otra tradición en la I católica que dice que tiraron los libros en discusión sobre una mesa y que los inspirados se quedaron sobre la mesa y los que no eran inspirados se cayeron al suelo.

Jaja, Dios, es hilarante. ¿De dónde has sacado esas excéntricas historias? ¿Cuáles son tus fuentes? ¿Qué historiadores afirman eso, y cuales son sus credenciales?

 

[JuanchoCatoliko]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

¿Sabes lo de las dos plumas del a Espíritu Santo?
..
http://granmisterio.org/2014/04/18/paseo-por-las-reliquias-mas-extranas-y-curiosas-del-mundo/

¿En serio? ¿granmisterio.org? Esa es tu fuente?
Mira algunas joyitas de esa página:
*Encuentran un código EXTRATERRESTRE en el genoma humano
*¿Son los extraterrestres humanos del futuro?
*Las entidades parasitarias y la intrusión astral

Entre otros...[h=2][/h]

 

[manuel5]

Re: ¿Es cristiana la iglesia católica (romana)?

Y las dos plumas y el huevo del a Espíritu Santo que había en una catedral de Alemania.
¿Y qué me dices? Lucas 3:22.....