¿Es correcto llamar a María la madre de Dios?

[Marcelo1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EN SÍNTESIS... A NESTORIO SE LE CONDENÓ por AFIRMAR que DIOS NO TENÍA MADRE... los TÉRMINOS TEOLÓGICOS y FILOSÓFICOS... DUDO que los PUEDAS ENTENDER y MUCHO MENOS EXPLICAR... pero ESTARÉ ESPERANDO a tus EXPLICACIONES... AQUÍ TAMBIÉN ES TARDE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Allí tenés sus escritos, en mis posts, con uno y con el otro que no pasan desapercibidos. Perdona pero no daré explicación, leelas. Nestorio las puso bastante claras para ser condenado junto a unos cuantos mas. Aunque no sin antes intentar reparar como ves las otras dirigidas al Papa.

No son tan difíciles de entender (inclusos para los solo Biblia).

 

[Michel35]

Forista Marcelo ya que tocaron el tema de Maria vos creesque las apariciones de Maria de ser reales provengan de Dios. si o no?

 

[Marcelo1]

Forista Marcelo ya que tocaron el tema de Maria vos creesque las apariciones de Maria de ser reales provengan de Dios. si o no?

Las que son aprobadas si.

Lee lo que dice un ex primado (protestante) de la Iglesia Anglicana sobre Lourdes:

María se nos presenta aquí como la primera misionera, «el primer mensajero del Evangelio», como la llamó el obispo de Lourdes, Perrier: el primer ser humano que llevó la buena nueva de Jesucristo a otra persona; cosa que hace simplemente llevando a Cristo dentro de sí. Ella nos recuerda que la misión comienza no con la entrega de un mensaje hecho de palabras sino en el camino hacia otra persona con Jesús en el corazón. Ella atestigua la primordial importancia de, sencillamente, llevar a Jesús, incluso antes de que existan las palabras o las acciones para mostrarle y explicarle. Cuando María se le apareció a Bernadette, la primera vez lo hizo como una figura anónima, una hermosa mujer, una «cosa» misteriosa, no identificada aún como la Madre Inmaculada del Señor. Y Bernadette –inculta, carente de instrucción doctrinal– saltó de gozo, reconociendo que allí había vida, que allí estaba la cura. Recordad sus narraciones en las que habla de sus movimientos agraciados y ligeros a las órdenes de la Señora; como si ella, al igual que Juan en el vientre de Isabel, comenzara a bailar siguiendo la música del Verbo Encarnado que lleva su Madre. Sólo poco a poco encontrará Bernadette las palabras para que el mundo sepa; sólo poco a poco, podríamos decir, descubre cómo escuchar a la Señora y referir lo que tiene que decirnos. (...) Los vecinos, los maestros y el clero de la parroquia de Bernadette sabían lo que pensaban que necesitaban saber sobre la Madre de Dios, pero tuvieron que quedar sorprendidos por esta adolescente incapaz de expresarse, inerme e insignificante que había saltado de gozo reconociendo haber encontrado a María como madre, hermana, portadora de su Señor y Redentor. Hoy aquí, con Isabel y Bernadette, decimos con agradecido estupor: «¿Qué he hecho para merecerme que la madre de mi Señor haya venido hasta mí?» Y reconocemos que el deseo de nuestro corazón ha sido satisfecho y lo más profundo de nuestro ser ha sido llevado a una nueva vida. Rowan Williams, ex-arzobispo de Canterbury y primado de la Comunión anglicana

 

[Peregrino19]

SI, es CORRECTO.
Si fuera incorrecto estarias negando la divinidad de jesus.
Y si aceptas ladivinidad de Jesus y no aceptas q Maria Santisima es
Madre de Dioos simplemente estas siendo caprichoso e incoherente

Y como María es Madre de Dios, entonces es reina del cielo, por lo tanto es correcto llamar a "santa Ana" Madre de la reina del cielo...
Y como Ana es Madre de la reina del cielo es emperatriz de la eternidad, por lo tanto es correcto llamar a la mamá de Ana Madre de la emperatriz de la eternidad...
Y como la mamá de Aná es madre de la empereatriz de la eternidad.....

Jajajaja así razona la iglesia ramera y sus acólitos.

 

[Peregrino19]

El titulo Madre de Dios es correcto.

Fue patriarca de Constantinopla y fue acusado de profesar la doctrina que lleva su nombre (nestorianismo), consistente en una separación total entre la divinidad y la humanidad de Cristo. Ponía en duda la virginidad de María, la cual no podía ser madre de un Dios, sino de un hombre que tenía algo de divino pero mezclado con valores humanos. Tal doctrina fue declarada herética por el Concilio de Éfeso, que depuso a Nestorio del patriarcado en 431. Murió en los desiertos de Libia entre 440 y 451.

El título le fue concedido solemnemente a María en el Concilio de Éfeso de 431 al ser proclamado el dogma cristológico. Madre de Dios [...] no porque la naturaleza del Verbo y su divinidad se había originado a partir de la Santísima Virgen, sino que desde que nació del santo cuerpo con un alma racional unida a la Palabra de modo que la Palabra nace después de la carne.

La visión contraria en el concilio era que María debía ser llamada «Christotókos», «Madre de Cristo». Esta posición, abogada por Nestorio, entonces Patriarca de Constantinopla, pretendía restringir el papel de María a ser solo la madre de la «humanidad de Cristo», y no de su naturaleza divina.

Por su parte la versión de Cirilo de Alejandría y la Ortodoxia, en contraposición a la de Nestorio de Constantinopla, era que no podía ser que solo fuese «Christotókos», ya que de ser así, Jesús habría nacido como cualquier ser humano normal y, llegado determinado tiempo, Dios Hijo lo «poseyera» de manera tal que una persona era divina y la otra mortal.

En el Concilio se determinó dogmaticamente que no podía ser de este modo: Jesús desde su concepción tenía las dos naturalezas, la divina y la humana, de tal forma que cuando Él nació, María «La Virgen» fue «Theotókos». Con la puntualización de que llamar a María «Madre de Dios» no intentaba sugerir que María sea coeterna con Dios, o que existió antes que Jesucristo o Dios Padre. La Iglesia acepta esto como un misterio en la letra de este antiguo himno: «Él a quien todo el universo no podía contener, fue contenido en tu matriz, oh Theotokos».

Nuevamente razonamiento circular...

Como el señor es Dios, entonces María era doncella pura, Como María es doncella pura, es Virgen, Como María es Virgen, es santa, como María es santa, nació sin pecado, como nació sin pecado, murió sin pecado, como murió sin pecado, murió virgen, como murió virgen, cuando Jesús nació no le tocó ni el Himen, como murió virgen y santa fue ascendida al cielo, como fue ascendida al cielo......
Y terminan en la mas grande, asquerosa y abominante herejía, repiten como loros lo que dicen los concilios, tratados, catecismos.. pero olvidan lo que dice la palabra.

María NO es la Madre de Dios, NO es diosa, NO es Corredentora, NO es cosalvadora, NO coparticipa en la obra de la salvación.

Jesús ES Dios, ES Salvador, Es el Único mediador, El único redentor, La única esperanza.

Quien adora a la creación y no al creador mas temprano que tarde va a terminar en la destrucción total.

 

[Marcelo1]

Nuevamente razonamiento circular...

Como el señor es Dios, entonces María era doncella pura, Como María es doncella pura, es Virgen, Como María es Virgen, es santa, como María es santa, nació sin pecado, como nació sin pecado, murió sin pecado, como murió sin pecado, murió virgen, como murió virgen, cuando Jesús nació no le tocó ni el Himen, como murió virgen y santa fue ascendida al cielo, como fue ascendida al cielo......
Y terminan en la mas grande, asquerosa y abominante herejía, repiten como loros lo que dicen los concilios, tratados, catecismos.. pero olvidan lo que dice la palabra.

María NO es la Madre de Dios, NO es diosa, NO es Corredentora, NO es cosalvadora, NO coparticipa en la obra de la salvación.

Jesús ES Dios, ES Salvador, Es el Único mediador, El único redentor, La única esperanza.

Quien adora a la creación y no al creador mas temprano que tarde va a terminar en la destrucción total.

Ya veo que estás caliente, y es que el tema calienta a los arrios, nestorianos, calvinistas, ruselistas, y santos de los últimos días.

Pero tú no sabes ni lo que es la Trinidad al comulgar con la visión de LuisAlberto, y menos la destrucción Total. Leete la Biblia que les dimos y ni siquiera asi pudieron conservar, ya que es lo unico que te queda.

Sigue esperando el rapto. Seguro te vienen a buscar.

Como si un protestante saduceo me va a venir a hablar a mi sobre la Trinidad.

 

[Michel35]

Las que son aprobadas si.

Lee lo que dice un ex primado (protestante) de la Iglesia Anglicana sobre Lourdes:

María se nos presenta aquí como la primera misionera, «el primer mensajero del Evangelio», como la llamó el obispo de Lourdes, Perrier: el primer ser humano que llevó la buena nueva de Jesucristo a otra persona; cosa que hace simplemente llevando a Cristo dentro de sí. Ella nos recuerda que la misión comienza no con la entrega de un mensaje hecho de palabras sino en el camino hacia otra persona con Jesús en el corazón. Ella atestigua la primordial importancia de, sencillamente, llevar a Jesús, incluso antes de que existan las palabras o las acciones para mostrarle y explicarle. Cuando María se le apareció a Bernadette, la primera vez lo hizo como una figura anónima, una hermosa mujer, una «cosa» misteriosa, no identificada aún como la Madre Inmaculada del Señor. Y Bernadette –inculta, carente de instrucción doctrinal– saltó de gozo, reconociendo que allí había vida, que allí estaba la cura. Recordad sus narraciones en las que habla de sus movimientos agraciados y ligeros a las órdenes de la Señora; como si ella, al igual que Juan en el vientre de Isabel, comenzara a bailar siguiendo la música del Verbo Encarnado que lleva su Madre. Sólo poco a poco encontrará Bernadette las palabras para que el mundo sepa; sólo poco a poco, podríamos decir, descubre cómo escuchar a la Señora y referir lo que tiene que decirnos. (...) Los vecinos, los maestros y el clero de la parroquia de Bernadette sabían lo que pensaban que necesitaban saber sobre la Madre de Dios, pero tuvieron que quedar sorprendidos por esta adolescente incapaz de expresarse, inerme e insignificante que había saltado de gozo reconociendo haber encontrado a María como madre, hermana, portadora de su Señor y Redentor. Hoy aquí, con Isabel y Bernadette, decimos con agradecido estupor: «¿Qué he hecho para merecerme que la madre de mi Señor haya venido hasta mí?» Y reconocemos que el deseo de nuestro corazón ha sido satisfecho y lo más profundo de nuestro ser ha sido llevado a una nueva vida. Rowan Williams, ex-arzobispo de Canterbury y primado de la Comunión anglicana

nunca habia escuchado sobre ese lugar,,

 

[Peregrino19]

Ya veo que estás caliente, y es que el tema calienta a los arrios, nestorianos, calvinistas, ruselistas, y santos de los últimos días.

Pero tú no sabes ni lo que es la Trinidad al comulgar con la visión de LuisAlberto, y menos la destrucción Total. Leete la Biblia que les dimos, ya que es lo unico que te queda.

Primero, que concuerde con un punto de vista de determinado forista no me hace pensar igual que él, eso es reducción al absurdo y ad hominem, de hecho algunas cosas que has escrito las comparto.
segundo, No pertenezco a ninguna de las corrientes que citaste, nuevamente el ad hominem
Por ultimo, la Biblia me la dio mi señor y salvador Jesús, Roma no me ha dado nada, no hables basura, si te refieres al canon, el AT testamento fue determinado cientos de años antes de que apareciera la ramera y el nuevo testamento ya estaba en firme cuando ustedes pretendieron usurparlo.

Sigue con tu sincretismo.

 

[Peregrino19]

Ya veo que estás caliente, y es que el tema calienta a los arrios, nestorianos, calvinistas, ruselistas, y santos de los últimos días.

Pero tú no sabes ni lo que es la Trinidad al comulgar con la visión de LuisAlberto, y menos la destrucción Total. Leete la Biblia que les dimos, ya que es lo unico que te queda.

Como si un saduceo me va a venir a hablar a mi.

Y lo único que me queda y le queda a cualquiera en este planeta tierra se llama Jesús, Dios hecho hombre, Mesías salvador, Único salvador (No María), único redentor (No María) y si no es lo único que te queda a ti, entonces No eres cristiano, si él no es tu única esperanza, para qué dices seguirlo? para qué lees la Biblia?

Ustedes no se diferencian en nada de los falsos testigos, Wesleyanos, Calvinistas, Arrios, Nestorianos, Mormones y todas las demás sectas, han olvidado la verdad:

1Sola scriptura ("solo por medio de la Escritura")
2Sola fide ("Solo por la fe Dios salva")
3Sola gratia ("solo por la gracia")
4 Solus Christus o Solo Christo ("solo Cristo" o "solo a través de Cristo")
5Soli Deo gloria ("la gloria solo para Dios")

 

[Peregrino19]

Ya veo que estás caliente, y es que el tema calienta a los arrios, nestorianos, calvinistas, ruselistas, y santos de los últimos días.

Pero tú no sabes ni lo que es la Trinidad al comulgar con la visión de LuisAlberto, y menos la destrucción Total. Leete la Biblia que les dimos y ni siquiera asi pudieron conservar, ya que es lo unico que te queda.

Como si un protestante saduceo me va a venir a hablar a mi sobre la Trinidad.

Lo sigues modificando, ya van 2 veces y ya vas en protestante saduceo, jajajaja no hayas como calificarme, que pobreza mental, que tristeza de persona.

Solo para clarificarte:

Creo en la resurrección de los muertos, en la vida eterna, en el reino prometido, en el rapto, en que habrá un fin de estos tiempos, en la segunda venida de Jesús.

 

[Marcelo1]

Primero, que concuerde con un punto de vista de determinado forista no me hace pensar igual que él, eso es reducción al absurdo y ad hominem, de hecho algunas cosas que has escrito las comparto.
segundo, No pertenezco a ninguna de las corrientes que citaste, nuevamente el ad hominem
Por ultimo, la Biblia me la dio mi señor y salvador Jesús, Roma no me ha dado nada, no hables basura, si te refieres al canon, el AT testamento fue determinado cientos de años antes de que apareciera la ramera y el nuevo testamento ya estaba en firme cuando ustedes pretendieron usurparlo.

Sigue con tu sincretismo.

Si concuerdas con él, ni trinitario entonces. No solo hereje pero ni tan siquiera cristiano.

Te calientas por poco. Por algo será.

Ignórame si podes.

Pareces un loco.

 

[Peregrino19]

Si concuerdas con él, ni trinitario entonces. No solo hereje pero ni tan siquiera cristiano.

Te calientas por poco. Por algo será.

Ignórame si podes.

Pareces un loco.

No sabes leer, obviamente por algo eres católico.
Me enoja sobremanera la mentira contra la palabra que tu iglesia pretende instaurar.
y sobre locos... ya no te digo de alejandro borgia, de esteban VI, de formoso, de la pornocracia, de la papisa Juana, del criminal de guerra pacelli y el criminal de guerra wojtyla, te vas de pa atras.

 

[SamuelZarate]

Bueno, el trinitarismo es basico y hay que entenderlo, muchos les falta entender ese concepto como los foristas que mencionas que son mas bien binitarios o algo asi pero no por eso dejan de ser cristianos creo yo. Yo no creo en el rapto pero respeto a lo que lo creen, aunque alli si veo herejia sin base biblica ni historica.

 

[Marcelo1]

No sabes leer, obviamente por algo eres católico.
Me enoja sobremanera la mentira contra la palabra que tu iglesia pretende instaurar.
y sobre locos... ya no te digo de alejandro borgia, de esteban VI, de formoso, de la pornocracia, de la papisa Juana, del criminal de guerra pacelli y el criminal de guerra wojtyla, te vas de pa atras.

Por lo menos pones a Nestorio entre los herejes.

Sigue, ya que no eres capaz de ignorarme porque te duele la verdad que rechazas. Tu ya estas ignorado.

 

[SamuelZarate]

Bueno, esto es un foro de discusion no para que entren o se aparezcan como animales en los temas.

Se aportan datos interesantes para debatir como hacen Marcelo y Miniyo.

Si no les gustan los temas estos se salen y ya.

 

[SamuelZarate]

Tener el buen concepto de la Trinidad es sumamente importante, despues puede haber alguna falta de entendimiento y eso se excusa. Quien no sea trinitario como es debido podria ser llamado cristiano pero al margen. Si uno ni siquiera predica la Trinidad en que quedamos, en locura humana.

Yo soy bautista pero trato de estudiarla y de comprenderla y se que no llegare a conocerla del todo, pero lo basico sin duda.

 

[Peregrino19]

Tener el buen concepto de la Trinidad es sumamente importante, despues puede haber alguna falta de entendimiento y eso se excusa. Quien no sea trinitario como es debido podria ser llamado cristiano pero al margen. Si uno ni siquiera predica la Trinidad en que quedamos, en locura humana.

Yo soy bautista pero trato de estudiarla y de comprenderla y se que no llegare a conocerla del todo, pero lo básico sin duda.

Entonces tu como bautista, en un tema sobre el marianismo dices que no me gusta el tema porque tengo una opinión contraria y luego afirmas que ni tu mismo conoces bien las bases de la fe que tienes, bueno, das grima.

 

[SamuelZarate]

Entonces tu como bautista, en un tema sobre el marianismo dices que no me gusta el tema porque tengo una opinión contraria y luego afirmas que ni tu mismo conoces bien las bases de la fe que tienes, bueno, das grima.

Estoy aca porque sigo el debate de los foristas que aprecio, sin comentarlo.

Mi fe la conosco perfectamente, lo unico que dije es que para mi la creencia en la Trinidad es importantisima sin la cual es dificil llamarse cristiano, y el rapto pues para mi es una herejia, no soy darbista y no lo veo en la Biblia.

 

[Peregrino19]

Estoy aca porque sigo el debate de los foristas que aprecio, sin comentarlo.

Mi fe la conosco perfectamente, lo unico que dije es que para mi la creencia en la Trinidad es importantisima sin la cual es dificil llamarse cristiano, y el rapto pues para mi es una herejia, no soy darbista y no lo veo en la Biblia.

1. Nuevamente el ad hominem y el reduccionismo, No soy dispensacionalista, no he dicho nada que te haga pensar eso, según tu debatir es leer en silencio y luego analizar, lo se conozco como son los bautistas.
2. El rapto está claramente en la Biblia, en ningún momento he dicho cuando creo que sucederá, así como tampoco he afirmado estar con ninguna corriente doctrinal.
3. Es asombroso como saltas inmediatamente a defender a la ramera, pero no me sorprende, Billy Graham daba grandes predicaciones y luego se iba al concejo mundial de iglesias, se hacia vestir con ropas católicas o incluso recibía premios por su ecumenismo.
4. Fueron tus palabras que afirmaron no conocer bien tu propia fe (" Yo soy bautista pero trato de estudiarla y de comprenderla y se que no llegare a conocerla del todo, pero lo básico sin duda" )

 

[SamuelZarate]

1. Nuevamente el ad hominem y el reduccionismo, No soy dispensacionalista, no he dicho nada que te haga pensar eso, según tu debatir es leer en silencio y luego analizar, lo se conozco como son los bautistas.
2. El rapto está claramente en la Biblia, en ningún momento he dicho cuando creo que sucederá, así como tampoco he afirmado estar con ninguna corriente doctrinal.
3. Es asombroso como saltas inmediatamente a defender a la ramera, pero no me sorprende, Billy Graham daba grandes predicaciones y luego se iba al concejo mundial de iglesias, se hacia vestir con ropas católicas o incluso recibía premios por su ecumenismo.
4. Fueron tus palabras que afirmaron no conocer bien tu propia fe (" Yo soy bautista pero trato de estudiarla y de comprenderla y se que no llegare a conocerla del todo, pero lo básico sin duda" )

1. Nuevamente el ad hominem y el reduccionismo, No soy dispensacionalista, no he dicho nada que te haga pensar eso, según tu debatir es leer en silencio y luego analizar, lo se conozco como son los bautistas.
2. El rapto está claramente en la Biblia, en ningún momento he dicho cuando creo que sucederá, así como tampoco he afirmado estar con ninguna corriente doctrinal.
3. Es asombroso como saltas inmediatamente a defender a la ramera, pero no me sorprende, Billy Graham daba grandes predicaciones y luego se iba al concejo mundial de iglesias, se hacia vestir con ropas católicas o incluso recibía premios por su ecumenismo.
4. Fueron tus palabras que afirmaron no conocer bien tu propia fe (" Yo soy bautista pero trato de estudiarla y de comprenderla y se que no llegare a conocerla del todo, pero lo básico sin duda" )

A los bautistas los conoces, estas seguro o solo a Graham?

No conosco a Graham a no ser que lo vi un par de veces en tv cuando fallecio, miro en castellano y aca en el Cono Sur no fue popular. Parece que lo conoces mejor que yo. Como yo no tengo informacion sobre el tema expuesto (Nestorio) lo leo y no lo comento.

Conozco mi fe perfectamente pero decir que conozco la Trinidad completamente seria un poco exagerado...

Cual es tu Iglesia.