¿Es correcto llamar a María la madre de Dios?

[Efe-E-Pe]

Creo que maría fue madre de Cristo, no madre de Dios.

Si así hubiese sido, maría sería "Diosa". Es seguir la simple lógica de los hechos.

 

[YEHOSHUA]

El titulo Madre de Dios es correcto.

Fue patriarca de Constantinopla y fue acusado de profesar la doctrina que lleva su nombre (nestorianismo), consistente en una separación total entre la divinidad y la humanidad de Cristo. Ponía en duda la virginidad de María, la cual no podía ser madre de un Dios, sino de un hombre que tenía algo de divino pero mezclado con valores humanos. Tal doctrina fue declarada herética por el Concilio de Éfeso, que depuso a Nestorio del patriarcado en 431. Murió en los desiertos de Libia entre 440 y 451.

El título le fue concedido solemnemente a María en el Concilio de Éfeso de 431 al ser proclamado el dogma cristológico. Madre de Dios [...] no porque la naturaleza del Verbo y su divinidad se había originado a partir de la Santísima Virgen, sino que desde que nació del santo cuerpo con un alma racional unida a la Palabra de modo que la Palabra nace después de la carne.

La visión contraria en el concilio era que María debía ser llamada «Christotókos», «Madre de Cristo». Esta posición, abogada por Nestorio, entonces Patriarca de Constantinopla, pretendía restringir el papel de María a ser solo la madre de la «humanidad de Cristo», y no de su naturaleza divina.

Por su parte la versión de Cirilo de Alejandría y la Ortodoxia, en contraposición a la de Nestorio de Constantinopla, era que no podía ser que solo fuese «Christotókos», ya que de ser así, Jesús habría nacido como cualquier ser humano normal y, llegado determinado tiempo, Dios Hijo lo «poseyera» de manera tal que una persona era divina y la otra mortal.

En el Concilio se determinó dogmaticamente que no podía ser de este modo: Jesús desde su concepción tenía las dos naturalezas, la divina y la humana, de tal forma que cuando Él nació, María «La Virgen» fue «Theotókos». Con la puntualización de que llamar a María «Madre de Dios» no intentaba sugerir que María sea coeterna con Dios, o que existió antes que Jesucristo o Dios Padre. La Iglesia acepta esto como un misterio en la letra de este antiguo himno: «Él a quien todo el universo no podía contener, fue contenido en tu matriz, oh Theotokos».

Puro paganismo de los anticristos

Maria es solo la madre de Jesús de Nazareth ,no es la madre del Logos ni del Padre

En la Escritura no sale nada de los dogmas marianos que idiotizan a los catolicos

Saludos

 

[Esteban-Arg]

SI, es CORRECTO.
Si fuera incorrecto estarias negando la divinidad de jesus.
Y si aceptas ladivinidad de Jesus y no aceptas q Maria Santisima es
Madre de Dioos simplemente estas siendo caprichoso e incoherente

 

[YEHOSHUA]

SI, es CORRECTO.
Si fuera incorrecto estarias negando la divinidad de jesus.
Y si aceptas ladivinidad de Jesus y no aceptas q Maria Santisima es
Madre de Dioos simplemente estas siendo caprichoso e incoherente

Pues Jesus vino en carne y no vino como semi dios o dios verdadero .asi que al ser anticristo el que habla de un cristo venido como Dios meten la otra cuchufleta de que Maria es madre de Dios

 

[Esteban-Arg]

Pues Jesus vino en carne y no vino como semi dios o dios verdadero .asi que al ser anticristo el que habla de un cristo venido como Dios meten la otra cuchufleta de que Maria es madre de Dios

Por eso, si Jesus es Dios entonces Maria Santisma es Madre de Dios. Este es un asunto q es relevante solo para los Trinitarios... Los demas de chusmas o con mucho tiempo libre

 

[Miniyo]

Claro, los concilios fueron para poner la Cristiandad bajo una sola Fe. Como ejemplo, no olvides que el Canon Biblico (incluido el NT que usan los Protestantes) fue instituido en Concilio de Roma (382) por la Sagrada Tradicion y confirmada ultimamente por el Magisterio. Cuando la Iglesia Ortodoxa se fue separando de la Plena Comunion con la Iglesia de Roma, fue cuando empezo la confusion para ellos y ellos lo saben porque conocen las cosas y bobos no son, por eso les queda todavia primus inter pares.


San Ignacio de Antioquia (35-110)
“Ignacio, por sobrenombre Portador de Dios: a la Iglesia que alcanzó misericordia en la magnificencia del Padre altísimo y de Jesucristo su único Hijo; la que es amada y está iluminada por la voluntad de Aquel que ha querido todas las cosas que existen, según la fe y la caridad de Jesucristo Dios nuestro; Iglesia, además, que preside en la capital del territorio de los romanos; digna ella de Dios, digna de todo decoro, digna de toda bienaventuranza, digna de alabanza, digna de alcanzar cuanto desee, digna de toda santidad; y puesta a la cabeza de la caridad, seguidora que es de la ley de Cristo y adornada con el nombre de Dios: mi saludo en el hombre de Jesucristo, Hijo del Padre…”

San Ireneo de Lyon (130-202)
“Pero sería muy largo, en un volumen como éste, enumerar las sucesiones de todas las Iglesias, nos limitaremos a la Iglesia más grande, más antigua y mejor conocida por todos, fundada y establecida en Roma por los dos gloriosísimos apóstoles Pedro y Pablo, demostrando que la tradición que tiene recibida de los apóstoles y la fe que ha anunciado a los hombres han llegado hasta nosotros por sucesiones de obispos. Ello servirá para confundir a todos los que de una forma u otra, ya sea por satisfacción o por vanagloria, ya sea por ceguedad o por equivocación, celebran reuniones no autorizadas…”

San Clemente Romano, Obispo Romano, y Papa (35-99)
“De la Iglesia de Dios que habita como forastera en Roma, a la Iglesia de Dios que habita como forastera en Corinto. A causa de las repentinas y sucesivas calamidades y tribulaciones que nos han sobrevenido, creemos, hermanos, haber vuelto algo tardíamente nuestra atención a los asuntos discutidos entre vosotros. Nos referimos, carísimos, a la sedición, extraña y ajena a los elegidos de Dios, abominable y sacrílega, que unos cuantos sujetos, gentes arrojadas y arrogantes, han encendido hasta punto tal de insensatez, que vuestro nombre, venerable y celebradísimo y digno del amor de todos los hombres, ha venido a ser gravemente ultrajado”.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Fue Nestorio verdaderamente hereje? ¿Era su doctrina tal que constituía una negación de alguno de los principios fundamentales del cristianismo? ¿O fue condenado sólo por razón de su falta de tacto y de la ambición y habilidad política de Cirilo? ¿Entendían su doctrina correctamente quienes le condenaron? ¿O lo que condenaron fue más bien una caricatura del pensamiento de Nestorio? Todas éstas son preguntas que aún se hacen los eruditos, y a las cuales no todos contestan de la misma manera. Además, la cuestión se complica debido al modo en que algunos tienden a interpretar la controversia nestoriana a la luz de controversias posteriores. Así, por ejemplo, son muchos los protestantes que ven en la protesta de Nestorio contra el título «Madre de Dios» un antecedente del protestantismo.​

Justo L. González - Historia del Pensamiento Cristiano -TOMO1- Capítulo XVII.​

SI ALGUIEN ESTÁ INTERESADO en TODO el CAPÍTULO para TENERLO más CLARO... que lo DIGA y SE LO PONGO... en ÉL SE EXPLICA que la CONDENA de NESTORIO FUE por MOTIVOS POLÍTICOS... y SIENDO ESTO ASÍ... el ESPÍRITU SANTO BRILLABA por su AUSENCIA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

SI SU CARNE no es de la tierra, sino del cielo...entonces SOLO es SEMEJANTE a los hombres.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... JESUCRISTO ERA VERDADERO HOMBRE en SU HUMANIDAD... DESCENDIENTE de ADÁN (Lucas 3:38)... QUIÉN NO ERA de ESTE MUNDO ERA DIOS o SU NATURALEZA DIVINA... que MORABA en su CORAZÓN o ESPÍRITU (Juan 14:10).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Marcelo1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Fue Nestorio verdaderamente hereje? ¿Era su doctrina tal que constituía una negación de alguno de los principios fundamentales del cristianismo? ¿O fue condenado sólo por razón de su falta de tacto y de la ambición y habilidad política de Cirilo? ¿Entendían su doctrina correctamente quienes le condenaron? ¿O lo que condenaron fue más bien una caricatura del pensamiento de Nestorio? Todas éstas son preguntas que aún se hacen los eruditos, y a las cuales no todos contestan de la misma manera. Además, la cuestión se complica debido al modo en que algunos tienden a interpretar la controversia nestoriana a la luz de controversias posteriores. Así, por ejemplo, son muchos los protestantes que ven en la protesta de Nestorio contra el título «Madre de Dios» un antecedente del protestantismo.​

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Justo-L-Gonzalez-Historia-del-Pensamiento-Cristiano-TOMO-1 Capítulo XVII​

SI ALGUIEN ESTÁ INTERESADO en TODO el CAPÍTULO para TENERLO más CLARO... que lo DIGA y SE LO PONGO... en ÉL SE EXPLICA que la CONDENA de NESTORIO FUE por MOTIVOS POLÍTICOS... y SIENDO ESTO ASÍ... el ESPÍRITU SANTO BRILLABA por su AUSENCIA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Eso pregúntaselos a los más de 200 quienes lo condenaron como hereje, y no tomes textos anacronicos.

¿Querés las letras del propio Nestorio en donde defiende sus herejías?

En lo que si estoy de acuerdo es que los Protestantismos (no incluyo los Ortodoxos) nacen siempre de herejes, Marcion, uno de los primeros. Nestorio fue otro, Arrio otro. Aquí tenés a sus discípulos de todos ellos, También del mortalista Lutero y del Calvinista Calvin, de donde vienen la mayoria. Y luego de Taze Russell y Joseph Smith, y ahora muchos otros.

 

[Natanael1]

Saludos a todos, he leído comentarios de algunos foristas que escriben que es correcto llamar a María madre de Dios, porque es madre de Jesús, y como Jesús es Dios, entonces tiene sentido, ustedes que opinan?

ES ABOMINACIÓN DELANTE DE DIOS.

Es un viejo truco del diablo para presentar al Espíritu Santo como siervo de María.

 

[Miniyo]

Eso pregúntaselos a los más de 200 quienes lo condenaron como hereje, y no tomes textos anacronicos.

¿Querés las letras del propio Nestorio en donde defiende sus herejías?

En lo que si estoy de acuerdo es que los Protestantismos (no incluyo los Ortodoxos) nacen siempre de herejes, Marcion, uno de los primeros. Nestorio fue otro, Arrio otro. Aquí tenés a sus discípulos de todos ellos, También del mortalista Lutero y del Calvinista Calvin, de donde vienen la mayoria. Y luego de Tazze Russell y Joseph Smith, y ahora muchos otros.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO NECESITO PREGUNTÁRSELO a NADIE... DIOS ME HA DADO el ESPÍRITU SANTO para que DISCIERNA la VERDAD de la MENTIRA (Juan 6:45; 1 Corintios 2:12-14)... y a la LUZ de la ESCRITURA... NESTORIO TENÍA RAZÓN... y SU CONDENA FUE un CRIMEN MÁS de la ICAR de los MUCHOS a lo LARGO de la HISTORIA (Apocalipsis 17:6)... y de sus SOCIOS... por INTERESES AJENOS a DIOS.

ESTARÍA BIEN que APORTASES el TESTIMONIO de NESTORIO sobre lo que TÚ AFIRMAS que SON HEREJÍAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Marcelo1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO NECESITO PREGUNTÁRSELO a NADIE... DIOS ME HA DADO el ESPÍRITU SANTO para que DISCIERNA la VERDAD de la MENTIRA (Juan 6:45; 1 Corintios 2:12-14)... y a la LUZ de la ESCRITURA... NESTORIO TENÍA RAZÓN... y SU CONDENA FUE un CRIMEN MÁS de la ICAR de los MUCHOS a lo LARGO de la HISTORIA (Apocalipsis 17:6)... y de sus SOCIOS... por INTERESES AJENOS a DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Está bien si lo pensás así.

Pero con Católicos, esos trucos de ''DIOS ME HA DADO el ESPÍRITU SANTO para que DISCIERNA la VERDAD de la MENTIRA'' no funciona, funcionaran contra los que no tienen la FE Católica (Completa). Sin embargo, no te condeno como lo haces tu contra los ignorantes, pues tampoco entiendes ese concepto de salvación y eso sale a la luz.

Saludos ''Miniyo''.

 

[Miniyo]

Está bien si lo pensás así.

Pero con Católicos, esos trucos de ''DIOS ME HA DADO el ESPÍRITU SANTO para que DISCIERNA la VERDAD de la MENTIRA'' no funciona, funcionaran contra los que no tienen la FE Católica (Completa). Sin embargo, no te condeno como lo haces tu contra los ignorantes, pues tampoco entiendes ese concepto de salvación y eso sale a la luz.

Saludos ''Miniyo''.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTARÍA BIEN que APORTASES el TESTIMONIO de NESTORIO sobre lo que TÚ AFIRMAS que SON HEREJÍAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Marcelo1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTARÍA BIEN que APORTASES el TESTIMONIO de NESTORIO sobre lo que TÚ AFIRMAS que SON HEREJÍAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Mira te pongo no una página Católica pero Evangélica.

Iglesia Evangélica Pueblo Nuevo

www.iglesiapueblonuevo.es

Mañana puedo encontrarte escritos, ya es tarde aquí.

 

[Marcelo1]

Sobre él y de él.

 

[Marcelo1]

Rechaza de la misma manera que Eutiquio la unión hipostática definida en el Concilio ecuménico de Calcedonia del año 451.

Palabras suyas.

He aquí sintetizados los puntos de la doctrina contenida en la segunda carta de Nestorio a San Cirilo que, según el criterio expuesto, han de ser tenidos como heréticos:

1° No admite la comunicación de idiomas. Así son palabras suyas: «Examina cómo los Padres ponen desde el principio como fundamento las palabras de Jesús, Cristo, único engendrado, Hijo, nombres comunes a la divinidad y a la humanidad, y cómo construyen el edificio de la tradición respecto a la Encarnación, a la Pasión y a la Resurrección, para que, puestos los nombres que significan las propiedades de ambas naturalezas, no se separen las que pertenecen a la naturaleza de Hijo y de Señor, y no se corra el riesgo de hacer desaparecer las propiedades de cada naturaleza absorbiéndolas en la única filiación».
2° Nestorio piensa que existe contradicción en la doctrina de San Cirilo. Dice: «pues quien primeramente ha sido proclamado como impasible e incapaz de un segundo nacimiento, tú dices... que él es pasible y creado de nuevo, como si las propiedades que convienen por naturaleza al Dios Verbo hubieran sido destruidas por la unión con el Templo, o tuviera poca importancia... que el Templo sin pecado e inseparable de la naturaleza divina haya sufrido por los pecadores el nacimiento y la muerte».
3° «En todas partes donde las divinas Escrituras hacen mención de la economía del Señor, éstas atribuyen el nacimiento y sufrimiento no a la divinidad sino a la humanidad de Cristo, de modo que para hablar con más exactitud debemos llamar a la Santa Virgen madre de Cristo (Christotokos) y no madre de Dios (Theotokos) ».
4° «Es recto y conforme a la tradición evangélica confesar que el cuerpo es el templo de la divinidad del Hijo, templo unido por una divina y suprema unión, de modo que la naturaleza de la divinidad se apropia lo que pertenece a este templo. Pero con el pretexto de esta apropiación atribuirle (al Verbo) las propiedades de la carne que le está unida... es tener un espíritu contaminado con los errores de los griegos».

La unión hipostática es un término técnico que designa la unión PERFECTA de las dos naturalezas, divina y humana, que en la teología cristiana se atribuye a la persona de Jesús.

Jesucristo NO es mitad Dios y mitad hombre. Jesús es Dios en carne humana. Él es completamente divino y completamente humano.

En donde hay un error de fe, esa fe no es Católica, no es completa, y por eso están los Dogmas de la Fe. Jesucristo no dejo nada al azar.

¿Queres más escritos?

 

[Marcelo1]

Así es como el concilio definió las dos naturalezas de Jesús:

“Nosotros, entonces, siguiendo a los santos Padres, todos de común consentimiento, enseñamos a los hombres a confesar a Uno y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, el mismo perfecto en Deidad y también perfecto en humanidad; verdadero Dios y verdadero hombre, de cuerpo y alma racional; cosustancial (coesencial) con el Padre de acuerdo a la Deidad, y cosustancial con nosotros de acuerdo a la Humanidad; en todas las cosas como nosotros, sin pecado; engendrado del Padre antes de todas las edades, de acuerdo a la Deidad; y en estos postreros días, para nosotros, y por nuestra salvación, nacido de la virgen María, de acuerdo a la Humanidad; uno y el mismo, Cristo, Hijo, Señor, Unigénito, para ser reconocido en dos naturalezas, inconfundibles, incambiables, indivisibles, inseparables; por ningún medio de distinción de naturalezas desaparece por la unión, más bien es preservada la propiedad de cada naturaleza y con currentes en una Persona y una Sustancia, no partida ni dividida en dos personas, sino uno y el mismo Hijo, y Unigénito, Dios, la Palabra, el Señor Jesucristo; como los profetas desde el principio lo han declarado con respecto a El, y como el Señor Jesucristo mismo nos lo ha enseñado, y el Credo de los Santos Padres que nos ha sido dado.”

 

[Marcelo1]

Cabe destacar el cambio de lenguaje (y de doctrina) entre las cartas de Nestorio enviadas a Cirilo (del post previo) y las que enviaba al Papa Celestino I (del sitio evangélico). Quiso arreglar con el Papa pero por suerte las cartas que le mando a Cirilo donde describe lo que creia también fueron guardadas. Le molestaba la unión hipostática porque era medio misógino me parece... Todavia quedan iglesias nestorianas en Irak (https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_asiria_del_Oriente#Separación_del_tronco_cristiano_principal).

Escribió al menos tres cartas al Papa San Celestino I para averiguar si estos expulsados habían sido debidamente condenados o no, pero no recibió contestación, no porque el Papa se imaginara que él no respetaba la condenación de los pelagianos hechas por el Papa y por el emperador de Occidente, sino porque añadía en sus cartas, que se han conservado, denuncias de los supuestos arrianos y apolinaristas de Constantinopla y al hacerlo daban señales claras de los errores antioquenos que pronto se conocerían como nestorianos.

 

[Miniyo]

Mira te pongo no una página Católica pero Evangélica.

Iglesia Evangélica Pueblo Nuevo

www.iglesiapueblonuevo.es

Mañana puedo encontrarte escritos, ya es tarde aquí.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EN SÍNTESIS... A NESTORIO SE LE CONDENÓ por AFIRMAR que DIOS NO TENÍA MADRE... los TÉRMINOS TEOLÓGICOS y FILOSÓFICOS... DUDO que los PUEDAS ENTENDER y MUCHO MENOS EXPLICAR... pero ESTARÉ ESPERANDO a tus EXPLICACIONES... AQUÍ TAMBIÉN ES TARDE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[JUAN*]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.
NO... JESUCRISTO ERA VERDADERO HOMBRE en SU HUMANIDAD... DESCENDIENTE de ADÁN (Lucas 3:38)... QUIÉN NO ERA de ESTE MUNDO ERA DIOS o SU NATURALEZA DIVINA... que MORABA en su CORAZÓN o ESPÍRITU (Juan 14:10).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

SU CARNE o SU CUERPO...NO es de este mundo...
¿POR QUÉ?

Hebreos 9:11
Mas estando ya presente Cristo, Sumo Sacerdote de los bienes que habían de venir, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, NO DE ESTA CREACIÓN;

CRISTO vino en un perfecto TABERNÁCULO, el cual es SU perfecto CUERPO,....OBRA CREADA por manos de DIOS PADRE en el vientre de María, para que more SU PRIMOGÉNITO...

Juan 14:10
¿No crees que yo estoy en el Padre, y el Padre en mí?
Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras.

EL CRISTO de DIOS como HIJO del HOMBRE...fue bautizado, y descendió EL ESPÍRITU SANTO DE DIOS PADRE SOBRE ÉL...
CUANDO fue UNGIDO por el ESPÍRITU SANTO DE SU PADRE... es EL PADRE MORANDO en ÉL también...

 

[Marcelo1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EN SÍNTESIS... A NESTORIO SE LE CONDENÓ por AFIRMAR que DIOS NO TENÍA MADRE... los TÉRMINOS TEOLÓGICOS y FILOSÓFICOS... DUDO que los PUEDAS ENTENDER y MUCHO MENOS EXPLICAR... pero ESTARÉ ESPERANDO a tus EXPLICACIONES... AQUÍ TAMBIÉN ES TARDE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Lee los siguientes posts. Los puse no solo para ti.

No solo defendía falsas doctrinas con uno y verdades con otro, sino que también era hipócrita con uno y con el otro, te di el resumen.

Todavía hay Iglesias Nestorianas (no particularmente luteranas) y solo fíjate cual fe tienen. Busca la Verdad.