Es correcto este razonamiento?

Hecho 1:
Dios conoce el futuro

Hecho 2:
Dios nos ha creado

Inferencia
Dios conoce el resultados de nuestras decisiones
y aún sabiendo eso, ha decidido crearnos...

Conclusión:
Dios me ha creado exclusivamente para que me vaya al infierno.

(No hubiese sido mejor no crearme?)

El planteamiento es enteramente correcto pero es falso. Dios no te ha creado.
 
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Reacciones: DarthMormon
Saludos de nuevo Mormoncito.

Este tema me gusta mucho.

Vuelvo a traer a Jhon Lennox cuando le preguntó a Richard Dawkins si el pensaba que alguna vez había dudado de su ateísmo. La contestación fue que NO. XD......y le dice Lennox que quien se presentaba como dogmático era él, pues él , siendo cristiano y creyente le habían surgido muchas dudas. creo que por ahí iba el diálogo.

Esto evidencia que muchos de los creyentes no somos personas irracionales y fanáticas.

Respecto del tema: mira lo que dijo @Leall
Tu confundes la doctrina de eleccion con predestinacion. Dios habla en tiempo presente aun cuando eventos a futuro no suceden en tiempo real porque para El ya sucedieron. Son un hecho porque ya tomaron lugar en su mente y asi han de ocurrir. Se le denomina tiempo profetico perfecto. Como es el caso de Isaias 53: "...Creció delante de El como renuevo tierno, como raíz de tierra seca; no tiene aspecto hermoso ni majestad para que le miremos, ni apariencia para que le deseemos."
Toma en consideración lo siguiente:

Dios es el creador de TODO: Materia, Espacio ...yyyyyyyy TIEMPO.

William Craig , con su apología del Argumento Cosmologico , destaca que el Genesis 1, la potente declaración:
En el principio (Tiempo) , Dios creó los cielos (espacio) y la tierra (materia).

Desde esta perspectiva , en efecto Dios queda FUERA DEL TIEMPO, tanto como está fuera del espacio y de la materia. Tanto es así que el "quien creo a Dios" como "argumento" ateo, es una falacia chapucera, pues tienen que inventar que los creyentes creemos en un dios creado para atacar lo que creemos (red herring puro y duro).

Tanto queda Dios fuera del tiempo que es llamado : "El Eterno" .... y ni siquiera los más ferreos empiristas , pueden argumentar el desconocimiento del concepto "eternidad" siendo que hasta se ha alegado que el universo mismo lo era (Hoyle y su teoría del estado estacionario.... pre Big Bang como paradigma epistemológico.)

Cobra entonces relevancia cuando @Leall dice que Dios nos habla en "tiempo presente".... y es que si Dios no esta en el tiempo sino que está fuera de él, está claro que el ve las cosas desde fuera. "Sabe lo que va a suceder" en el sentido que ya vió lo que sucedió, eso no significa que haya intervenido en la decisión de los individuos.

Esto es lo que he reflexionado hasta ahora. Para mí esto en gran medida me aclara esta paradoja de la omniciencia.

Volviendo por un momento al tema de los ateototes mmira que de hecho, la única participación del ateotoote survivor del foro ha sido la siguiente:
Esa es una de las mayores paradojas del cristianismo. La omnisciencia choca de frente con la omnipotencia.

es decir un sujeto que se niega a reflexionar más allá de su propio sesgo de confirmación.
 
Hecho 1:
Dios conoce el futuro

Hecho 2:
Dios nos ha creado

Inferencia
Dios conoce el resultados de nuestras decisiones
y aún sabiendo eso, ha decidido crearnos...

Conclusión:
Dios me ha creado exclusivamente para que me vaya al infierno.

(No hubiese sido mejor no crearme?)
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mi opinión es que este razonamiento nace del mismo diablo para perder tu alma, lo mismo que hizo con Eva la serpiente antigua.

¿Acaso te crees mas sabio que Dios, para atreverte a juzgarle? ¿Acaso Dios no es Soberano, y tiene que rendirte cuentas a ti?

Sin embargo, en su Palabra ha revelado lo que tu preguntas, pero los incrédulos no la pueden entender, porque para ellos es locura.

La respuesta simple a tu última pregunta, es que si Dios no te hubiese creado, no tendrías la oportunidad de participar de Dios y de su plenitud. Y Dios quiere dar esto a todo ser humano que crea en Él como Él pide, porque darlo todo, sin medida, es la prueba del amor de Dios por sus hijos, porque Dios es el Padre de los espíritus.

Pero para que esto ocurra, sus hijos tienen que creer genuinamente en Jesucristo, por el Espíritu de Dios, porque Dios no salva a los incrédulos que rechazan lo que Dios ha hecho y quiere hacer, por los perdidos, que arrepentidos se vuelven a Él con humildad y mansedumbre.

Recuerda la Escritura que afirma que con paciencia ganareis vuestras almas, y no veas tu situación actual como un problema sin solución, sino como una oportunidad que Dios te da, para que reconociendo tu situación, con humildad y mansedumbre, te vuelvas a Él totalmente rendido y entregado, y al tiempo de Dios encontrarás las respuestas que anhela tu alma.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Hola y salud para ti también.....

Mi opinión es que este razonamiento nace del mismo diablo para perder tu alma, lo mismo que hizo con Eva la serpiente antigua.

Mi opinión muchos creyentes como tu le temen al razonamiento, probablemente hubieras sido uno de esos que quisieron condenar a copernico.

¿Acaso te crees mas sabio que Dios, para atreverte a juzgarle? ¿Acaso Dios no es Soberano, y tiene que rendirte cuentas a ti?

Pues si dios me juzga a mi, deberia estar preparado para el mismo trato, verdad?
Sin embargo este dios que me ha puesta en esta mundo caído si nos debe muchas explicaciones
porque para empezar, el me ha puesto aqui en este lugar y en este tiempo, y la verdaD
Yo no recuerdo haberselo pedido, asi que alguna explicación me debe...

¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?

Sin embargo, en su Palabra ha revelado lo que tu preguntas, pero los incrédulos no la pueden entender, porque para ellos es locura.

La respuesta simple a tu última pregunta, es que si Dios no te hubiese creado, no tendrías la oportunidad de participar de Dios y de su plenitud.

Y que tal si no algunas de sus creaciones le dicen: No gracias, asi estamos bien...
Que haría a continuacion este amoroso padre? porque las llamas del infierno
no suenan muy paternales que digamos

Pero para que esto ocurra, sus hijos tienen que creer genuinamente en Jesucristo, por el Espíritu de Dios, porque Dios no salva a los incrédulos que rechazan lo que Dios ha hecho y quiere hacer, por los perdidos, que arrepentidos se vuelven a Él con humildad y mansedumbre.

Y no te parece un poco sádico esto?

Si yo mando a mis hijos a un lugar lejano sin proteccion alguna y luego ellos crecen descarriados
pero solo los voy a ayudar si actúan con humildad y mansedumbre...

Tio me meten preso y me quitan a los hijos!!!

Recuerda la Escritura que afirma que con paciencia ganareis vuestras almas, y no veas tu situación actual como un problema sin solución, sino como una oportunidad que Dios te da, para que reconociendo tu situación, con humildad y mansedumbre, te vuelvas a Él totalmente rendido y entregado, y al tiempo de Dios encontrarás las respuestas que anhela tu alma.

Solo como aclaración:
Yo no estoy relatando acerca de mi condición actual como pecaminosa, simplemente les estoy relatando de un caso hipotético como para que uds usen aquello que acabas de llamar demoniaco

Es decir: El razonamiento
 
Saludos de nuevo Mormoncito.

Este tema me gusta mucho.

Vuelvo a traer a Jhon Lennox cuando le preguntó a Richard Dawkins si el pensaba que alguna vez había dudado de su ateísmo. La contestación fue que NO. XD......y le dice Lennox que quien se presentaba como dogmático era él, pues él , siendo cristiano y creyente le habían surgido muchas dudas. creo que por ahí iba el diálogo.

Esto evidencia que muchos de los creyentes no somos personas irracionales y fanáticas.

Y que quede claro que yo nunca he hecho tal generalización, tu mismo me enseñas a razonar muchas veces cuando me trago lo que dice la pseudo ciencia, asi que todos somos creyentes de algun modo, unos del dios judeocristiano, otros de la NASA, etc.


Respecto del tema: mira lo que dijo @Leall

Toma en consideración lo siguiente:

Dios es el creador de TODO: Materia, Espacio ...yyyyyyyy TIEMPO.

William Craig , con su apología del Argumento Cosmologico , destaca que el Genesis 1, la potente declaración:
En el principio (Tiempo) , Dios creó los cielos (espacio) y la tierra (materia).

Desde esta perspectiva , en efecto Dios queda FUERA DEL TIEMPO, tanto como está fuera del espacio y de la materia. Tanto es así que el "quien creo a Dios" como "argumento" ateo, es una falacia chapucera, pues tienen que inventar que los creyentes creemos en un dios creado para atacar lo que creemos (red herring puro y duro).

Tanto queda Dios fuera del tiempo que es llamado : "El Eterno" .... y ni siquiera los más ferreos empiristas , pueden argumentar el desconocimiento del concepto "eternidad" siendo que hasta se ha alegado que el universo mismo lo era (Hoyle y su teoría del estado estacionario.... pre Big Bang como paradigma epistemológico.)

Cobra entonces relevancia cuando @Leall dice que Dios nos habla en "tiempo presente".... y es que si Dios no esta en el tiempo sino que está fuera de él, está claro que el ve las cosas desde fuera. "Sabe lo que va a suceder" en el sentido que ya vió lo que sucedió, eso no significa que haya intervenido en la decisión de los individuos.

Muy interesante, pero el tiempo presenta un graaaaaaan pero graaaaaan problema, hablar del tiempo en ese sentido puede ser muy elegante y filosófico, y una buena explicación que realmente tendríamos que aceptar sin mas (Como otros hacemos también con la NASA) pero por un lado recuerda que los ateototototes usan el mismo recurso para evitar hablar de dios, por ejemplo cuando hablamos del bigbang y aparece el creyente dice: ok ok pero quien entonces causó el bigbang? y el ateotototote dice: No podemos hablar del ANTES porque no habia tiempo y por ende se acaba el debate ahi...!!!

Y esto no se queda ahi, mira si entendemos el tiempo desde su concepción mas primoridal, que es? el tiempo es simplemente una sucesión de eventos, claro, nos hemos inventado formas de medirlo y hablamos siglos, milenios, de millones y hasta billones de años, pero son simplemente eventos, muchísimos eventos, pero eventos al fin y al cabo, y entonces si hablamos de un dios sin tiempo, sería un dios inerte, porque no es capaz de actuar, es un dios estático, una fotografía, porque en el momento en el que piensa, o habla, o actúa, entonces ya hay un evento, y por lo tanto dios necesitaría del tiempo para poder ser Dios...

Claro, podemos colocar a dios fuera de este universo, o en otra dimensión desde donde puede ver toda nuestra realidad (Como en la película Interstellar que mis hijos adoran esa película) pero entonces siempre estaría sujeto a el tiempo, puede que en otra esfera, en otra realidad, pero el punto que quiero resaltar es que un dios que actúa, como del que nos habla la biblia está, obligatoriamente, sujeto a alguna clase de línea de tiempo....

Dime que te parece lo que digo, si te hace sentido o si te parece terquedad atea
 
Una cosa es percepcion y otra perspectiva.

Tu has optado por un sistema de creencia que decide apuntar a Dios como el culpable del pecado del hombre.

Incorrecto.

Yo he planteado solamente que si dios ya sabía de esto, pudo haberlo prevenido, el hombre sigue siendo el culpable de sus actos, sin embargo dios prefieró verlo condenaod por sus actos que simplemente concederle la inexistencia....

Porque, que es peor?
No existir? O existir en el infierno?

Piénsalo, porque dios pudo haberlo previsto y simplemente no lo hizo.....

Y ese es un punto a favor de los testigos de jehova, ellos son mas coherentes con sus dioses porque ese dios te castiga simplemente al no concederte la resurrección, es decir la inexistencia, a mi parecer ese dios es un poco mas amoroso que el de uds que prefiere verlos arder...

Haciendo a un lado lo que Dios vaya o no a hacer, ya que eso NADA tiene que ver contigo, SOLO TU eres el responsable de TUS pecados y TU rebelion contra la ley de Dios. Tu la conoces y aun asi das rienda suelta tu naturaleza pecaminosa con pleno juicio y sin excusa. Esa es la tesis del Apostol Pablo en Romanos.

Y entonces a quién culparemos por aquella naturaleza pecaminosa????
Es nuestra responsabilidad? Dios nos ha creado asi?
Le echamos la culpa a Adan por la caida?

Alguien tiene que pagar por esa desventaja, a quien castigamos?

Esa es la tesis del Apostol Pablo en Romanos.

Por esa rebelion estas condenado ante Dios y no hay forma alguna de TU SOLO te puedas redimir de esa condena bien merecida. Sin embargo, ese mismo Dios al que has ofendido repetidamente, contra quien te rebelas a diario, te ofrece con misericordia, amor y Gracia que no mereces, una via de escape. Envio a Su hijo perfecto a morir una Muerte cruel, brutal e inmerecida como sacrificio sempiterno expiatorio por TODOS tus pecados y los mios. A cambios solo tienes que arrepentirte, confesar tus pecados y entregarle tu vida al Dios Todopoderoso que te la dio, y que te sostiene dia tras dia. En cambio, El te dara un nuevo corazon y un nuevo Espiritu, una vida nueva, esperanza, amor y un salvoconducto que te salvara de la Muerte eterna. Ese es el mensaje del Evangelio de Jesus Cristo.
Y te has preguntado alguna vez? Por que dios estableció ese mecanismo?
Porque dios necesita que su hijo se sacrifique por los pecados de otros?
no puede simplemente dios perdonar a sus hijos sin nbecesidad de sufrimiento?
está atado de manos? que padre necesita ver sufrimiento para perdonar a sus hijos?

Entonces, dios NO es todopoderoso, porque es incapaz de perdonar sin ese sacrificio expiatorio e infinito

Espero puedas entender. Esta es mi ultima respuesta al respect.

Espero puedas reflexionar seria y profundamente sobre lo que te planteo