Es biblico ser pastora??

Grasshopper · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas...." (1 Cor. 14:34)

"Pero toda mujer que ora o profetiza...." (1 Cor. 11:5)

¿Las mujeres callan o no callan en la congregación? ¿De qué sirve la profecía en privado con uno mismo?

"Pero el que profetiza habla a los hombres" (1 Cor. 14:3)

Entonces, las mujeres que profetizan lo hacen en la congregación a los hombres. No se callan.

Entonces, el contexto correcto de 1 Cor. 14:34 es, según el griego: ""vuestras esposas (gune) callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas (a sus esposos)...."

Pablo exhorta en contra del desorden matrimonial..........no exhorta en contra del ministerio de la mujer en la congregación. Los hombres no tienen toda la verdad. Las mujeres muchas veces son más sensibles al Espíritu y pueden 'ver' y discernir cosas que los hombres no pueden discernir. Por eso, el ministerio de la mujer en la congregación es válida e importante.

(1 Cor. 12:20) Pero ahora son muchos los miembros, pero el cuerpo es uno solo.

21 Ni el ojo puede decir a la mano: No te necesito, ni tampoco la cabeza a los pies: No tengo necesidad de vosotros.

22 Antes bien los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los más necesarios;

Decir que las mujeres no pueden particpar en la reunión representa un esfuerzo del diablo de callar muchos dones, discernimiento y revelación (e inflar las cabezas de los hombres)

Impeclable Faithman
Impecable.
Bendiciones

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

la samaritana dijo:
Aun hoy quedan Huldas, mujeres que se han hecho líderes de causas que parecían del todo perdidas. En nuestros días de decaimiento de la iglesia necesitamos nuevas Huldas que hagan la misma magnífica labor.
La paz del Shaddai .

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Así dijo el shadai:

<sup>17</sup>No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo. Es decir, ni su coche ni su ipod, ni su laptop,ni su mujer, etc.
[FONT=&quot] [/FONT]
¿Quieres que te siga refrescando la memoria de cuál era el contexto religioso de la excepción que presentas?

Sietetruenos · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
Jueces 4 sucede antes que Jueces 17.

Durante todo el periodo de Jueces reino la opinión humana ..No había rey ungido por Dios
La ley misma fue "reencontrada" en los dias de los reyes

Asi que el gobierno de Debora fue solo algo humano .y nunca algo ordenado por Dios

Llum · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Raul Fierro dijo:
Mi estimada Isle, la paz:

Qué te parece si pedimos a Dios que cambié las Escrituras ... parece que se equivocó ... que él haga el siguiente cambio en las Escrituras .. este es el original

EFESIOS 5:21

22 Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23 porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24 Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.

El nuevo texto dirá:

ISLE 5:21

22 Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor ... siempre que los maridos se sujeten a Dios, sino, nó !!! 23 porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador, siempre que el marido se sujete ... 24 Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo ... siempre que el marido se sujete a Dios, si no, nó !!!

Pero también, recuerda las palabras de Jesús: "Si un ciego guía a otro ciego ¿No caerán ambos en el hoyo?

Luego pedimos que cambie este otro:

1 Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres, porque esto es justo ... SIEMPRE QUE LOS PADRES SE SUJETEN A DIOS ... SI NO, NÓ !!!

SALUDOS CORDIALES

Hacer clic para expandir...

Pero ¡ay de aquél que hace caer en pecado a su hermano!... EL AMOR, estimado hermano, no es egoísta... y desecha las dudas... pues reconoce que el amor es más importante que el temor. Así que por "mirar y velar por mí misma" ¿sería correcto permitir la perdición para la persona a la que amo y de paso la mía propia?... ¿Acaso Jesús se sometió en todo a los sacerdotes de la sinagoga?... ¿Acaso dejó de hacer algo que era lo correcto, si bien, según los estudiosos de la ley contrariaba a las normas?

Raul Fierro dijo:
Eso es solo una excusa Isle ... los mandamientos ... sabes lo que es un mandamiento ??? ... una orden !!!

Quieres luchar contra Dios ... lo estás haciendo, aunque no lo reconozcas.

Dios te conceda arrepentimiento, pues lo necesitas.

Paz

Pero lo que yo pido es: Que Dios me conceda hacer su voluntad y, en palabras de Jesús, su voluntad es que yo no pierda nada de lo que Él me ha dado.

Islevargas dijo:
Mira Raul, nadie elige a los padres y, Gracias a Dios, Bendito sea, soy afortunada, pues me el Señor me ha dado una excelente familia... Si bien mi madre murió cuando yo tenía 11 años, pero era una buena y bella mujer. Pero en mi pais, conocí alguna vez a una chica cristiana cuya madre tenía muy malas actividades: Prostitución, brujería y, entiendo que, delitos, porque había estado en la carcel. Mi amiga le quería, le trataba bien, intentaba predicarle sin éxito... pero, como entenderás no podía someterse a su madre... Según tu mentalidad ¿Ella estaba pecando?, ¿No honraba a su madre por no seguir sus "consejos"?.

Raul Fierro dijo:
Isle, please ... solo excusas:

18 Criados, estad sujetos con todo respeto a vuestros amos; no solamente a los buenos y afables, sino también a los difíciles de soportar ...

Cuanto mas entre marido y mujer ??? ...

4 no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. 5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús ...

6 no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino como siervos de Cristo, de corazón haciendo la voluntad de Dios;
7 sirviendo de buena voluntad, como al Señor y no a los hombres ...

... Dios te siga aumentando

Excusas las tuyas, pues si la clave consistía en el cumplimiento de normas estrictas Jesús no habría antepuesto ante algunas circunstancias la misericordia y el amor.

Faithman · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Sietetruenos dijo:
Durante todo el periodo de Jueces reino la opinión humana ..No había rey ungido por Dios
La ley misma fue "reencontrada" en los dias de los reyes

Asi que el gobierno de Debora fue solo algo humano .y nunca algo ordenado por Dios

Dime, ¿Dios elegió el sistema de Rey?

¿Dios estuvo con Débora?

Leal · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman;1163880]¿Has escuchado de la redención? Cristo libró al hombre y la mujer de las consecuencias del pecado de Adán y Eva.

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La consecuencia del pecado de Eva y Adán que Cristo quitó, fue la culpa y la muerte espiritual, o separación eterna de Dios. Todo lo demás siguió intacto.

Si lo deseas no interrumpamos este tema, aprovecha que esto se ha vuelto un recital de conjeturas, y se ha vuelto desabrido, y abre un nuevo para tocar específicamente esto. Y tráete a todas las amazonas de este epígrafe para que te sirvan de Cheeerleaders.

Grasshopper · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

la samaritana dijo:
Son muchas más las mujeres en el Cuerpo de Cristo que los hombres.

alabado y Bendito el Shaddai , a el le pedimos que sea un gran numero y aun mas grande de mujeres en el pueblo del Shaddai , amen ,y como dice este versiculo

Si un ejército acampa contra mí, No temerá mi corazón; Si contra mí se levanta guerra, A pesar de ello, yo estaré confiado.

Estaremos confiadas en el Shaddai , amen .

en el amor del shaddai amado de el , sea muy lleno paz del Shaddai .

La verdad, soy mujer, pero me gusta más ver a hombres frente a los ministerios. Claro que hombres con un corazón sensible a Dios, no hombres machistas como la mayoría de los que hablan aquí.
Pero no hay dudas que Dios levanta mujeres apóstoles, pastoras, evangelistas, profetas y maestras, y muchas veces pasa que la mujer tiene el llamado y el hombre no.

Bueno, sólo diría que Dios levante hombres y mujeres según los llamados que Dios puso en cada uno, y que ningún llamado se ahogue... (ya sea de hombre o de mujer) por meras discriminaciones basadas en un pasaje que sin dudas debe ser investigado... ya que toda la Biblia, como tiene un solo autor, no puede contradecirse.
Entonces "la mujer (esposa) calle" tiene que encajar con "no hay hombre, ni mujer"... algo en que los machistas no quieren recalar.

Bendiciones!

Llum · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Raul Fierro dijo:
Isle, please ... solo excusas:

18 Criados, estad sujetos con todo respeto a vuestros amos; no solamente a los buenos y afables, sino también a los difíciles de soportar ...

Cuanto mas entre marido y mujer ??? ...

4 no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. 5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús ...

6 no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino como siervos de Cristo, de corazón haciendo la voluntad de Dios;
7 sirviendo de buena voluntad, como al Señor y no a los hombres ...

... Dios te siga aumentando

Por otro lado la comparación que haces es improcedente, pues no solamente TERMINÓ LA ESCLAVITUD, sino que yo jamás sería la esclava de mi marido... Vd. está muy equivocado, en una pareja el someterse el uno al otro es en amor y en respeto mutuo para con la dignidad del otro... CRISTO AMÓ, sí, como ninguno de nosotros, pero no por ello le concedió ni le concede la razón a quien no la tiene.

Además, si soy la ayuda idónea es para ayudar, aún cuando el otro no lo reconozca, y ayudar en todo lo que sea necesario, aunque a veces sea difícil, pues bien dice la biblia: "Fieles son las heridas de aquél que ama".

RAFAELMELGAR dijo:
Islevargas , le pregunté si usted era casada, porque quería explicarle algo. No me ha contestado , así que voy a explicárselo de todas maneras.

Lo que usted dice es cierto , sin embargo esa no debe ser la respuesta. Parece contradictorio pero no lo es. Le explico:

La pareja de esposos cristianos NO pueden decir :

La esposa al esposo :"Yo me sujeto a tí si tu te sujetas a Dios"
El esposo a la esposa:"Yo te trato como a vaso mas fragil, si es que tú te sujetas a mi"

Es deber de ambos delante de Dios tanto de la esposa cristiana , sujetarse a su esposo , como del esposo cristiano tratar a su esposa como a vaso más frágil sin poner condiciones. Si en mi hogar cristiano , mi esposa no se sujeta a mi como Dios manda no la voy a tratar mal , ni le voy a imponer por la fuerza la sujeción, porque éste es su deber primeramente para con Dios y no para conmigo. Ella estaría en falta delante de Dios pero yo oraría por ella y me esforzaría por tratarla mejor aún , pues siempre podemos mejorar y porque no , corregir errores de nuestro carácter o costumbres.

Si ambos ya son cristianos , ambos ya están en la lucha y ya no son dos sino una sola carne y deben ser apoyo uno del otro porque si uno está débil , el otro o la otra será de apoyo hacia el otro y Dios por sobre todo sustentándo a ambos.

Dios la Bendiga

ah ....y cásese con un cristiano...

Exactamente... cada uno debe ser apoyo para el otro con sabiduría... Pero no me pidas que actúe con sometimiento a la voluntad del otro cuando esté equivocado.

Saludos.

Grasshopper · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Sietetruenos dijo:
Durante todo el periodo de Jueces reino la opinión humana ..No había rey ungido por Dios
La ley misma fue "reencontrada" en los dias de los reyes

Asi que el gobierno de Debora fue solo algo humano .y nunca algo ordenado por Dios

Jue 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot;
Según usted entonces Débora era una "falsa profeta"... una auto-proclamada...
¿?

Sietetruenos · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Grasshopper dijo:
Jue 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot;
Según usted entonces Débora era una "falsa profeta"... una auto-proclamada...
¿?

Debora ni profetizo nada solo fue una jueza , tampoco fue REINA ungida por nadie

En el tiempo de los jueces se termina diciendo asi :

Jueces 17:6
En aquellos días no había rey en Israel; cada uno hacía lo que bien le parecía.

Jueces 21:25
En estos días no había rey en Israel; cada uno hacía lo que bien le parecía.

No se puede decir entonces que sea una orden de Dios lo ocurrido en el tiempo de los jueces
Menos argumentar que Dios en este tiempo de gracia , puede ordenar tales ministerios imaginarios

OSO · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
Que curioso que Dios puede usar a un burro para hablar al profeta, pero no puede usar a una mujer para transmitir Su mensaje del amor a un hombre.

Cristo puede usar a una mujer divorciada y viviendo en fornicación para evangelizar a un pueblo, pero la misma mujer no puede hablar en la iglesia.

Dios puede usar a mujeres para anunciar la resurreccón a los apóstoles, pero las mismas mujeres tienen que callarse en la iglesia.

Ahhhhh......los cosas de Dios....que entretenido!!!

Asi es.

Dios es inescrutable y no te pido que lo entiendas, ¿pues quien puede entender lo profundo de Dios? solo que le creas y lo obedezcas; eso es todo.

Hay frases dichas por el mismo diablo en la Biblia ¿y?

¿eso significa que él puede o debe enseñar al varón de Dios?

De ninguna manera

Hay reyes paganos cuyas frases quedaron por siempre en l abibliua

¿Eso quiere decir que un rey pagano deberia enseñar al varón de Dios?

desde luego que n

Hay palabras dichas por ángeles escritas en la Biblia

¿Eso significa que los ángeles deben enseñar en este tiempo al varón de Dios?

No, tampoco

Asi que, cuando Dios dice que la muejer no debe enseñar al varón en la iglesia, debe ser por algo y Dios no puede ser burlado.

Lo demas son meras ganas de saltarse ese versículo, asi que porque no de una buena vez lo borras de tu Biblia y asi tu conciencia quedará tranquila, aunque esta tu desobediencia aniquile tu alma.

Por cada mujer lidereza que se levanta a enseñarle al varón hay un varón ocioso dentro de la iglesia; un varón que no desea servir de todo su corazón al Señor. De callar él, su mujer lo hará y de callar ella las piedras clamarían.

El problema no es la mujer, pues ella siempre por naturaleza deseará lo del hombre, deseará lo de su marido; pero escrito está que su deseo será para su marido, no para ella. Lo siento Eva, ese es tu castigo; nosotros llevamos el nuestro y asi trabajamos con el sudor de nuestra frente hasta el dia de hoy.

Saludos.

Leal · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Grasshopper dijo:
La verdad, soy mujer, pero me gusta más ver a hombres frente a los ministerios. Claro que hombres con un corazón sensible a Dios, no hombres machistas como la mayoría de los que hablan aquí.
Pero no hay dudas que Dios levanta mujeres apóstoles, pastoras, evangelistas, profetas y maestras, y muchas veces pasa que la mujer tiene el llamado y el hombre no.

Bueno, sólo diría que Dios levante hombres y mujeres según los llamados que Dios puso en cada uno, y que ningún llamado se ahogue... (ya sea de hombre o de mujer) por meras discriminaciones basadas en un pasaje que sin dudas debe ser investigado... ya que toda la Biblia, como tiene un solo autor, no puede contradecirse.
Entonces "la mujer (esposa) calle" tiene que encajar con "no hay hombre, ni mujer"... algo en que los machistas no quieren recalar.

Bendiciones!

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OSO · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Hermano Varón, ama a tu mujer de tal manera que su deseo (de ser pastora, lidereza, predicadora, maestra para varónes) sea para ti; y que ella se sujete a ti del mismo modo en que tu estas sujeto a Cristo.

Bendiciones.

Grasshopper · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Sietetruenos dijo:
Debora ni profetizo nada solo fue una jueza , tampoco fue REINA ungida por nadie

En el tiempo de los jueces se termina diciendo asi :

Jueces 17:6
En aquellos días no había rey en Israel; cada uno hacía lo que bien le parecía.

Jueces 21:25
En estos días no había rey en Israel; cada uno hacía lo que bien le parecía.

El capítulo 17 habla específicamente del tiempo de un tal "Micaía" que se hizo una imagen de fundición... no se nombra incluso ningún juez, en ese tiempo pues Sansón había muerto ya. ES EN ESE CONTEXTO QUE EL VS 17 DICE: "En aquellos díasno había rey en Israel y cada cual hacía lo que bien le parecía."

No se puede decir entonces que sea una orden de Dios lo ocurrido en el tiempo de los jueces
Menos argumentar que Dios en este tiempo de gracia , puede ordenar tales ministerios imaginarios

La realidad es LO QUE ESTÁ ESCRITO.

Dios nunca quiso poner reyes en Israel. Lo aceptó por insistencia del pueblo de Israel cuando Samuel era todavía juez y el mismo Dios, cuando esto sucedió dijo a Samuel:

1Sa 8:7 Y dijo Jehová a Samuel: Oye la voz del pueblo en todo lo que te digan; porque no te han desechado a ti, sino a mí me han desechado, para que no reine sobre ellos.

Esto quiere decir que cada uno de los 15 jueces que hubo en Israel, Desde Otoniel hasta Samuel, eran portavoces de Dios, profetas, gente por medio de la cual DIOS GOBERNBA. ¡¡¡Y ESTO INCLUYE A DÉBORA!!!!!
Cuando la gente quiso "rey" como las otras naciones, Dios mismo dijo: "ME HAN DESHECHADO"

Ahora, despejando las interpretaciones privadas, leamos con honestidad Jueces 4:

Jue 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot;
Jue 4:5 y acostumbraba sentarse bajo la palmera de Débora, entre Ramá y Bet-el, en el monte de Efraín; y los hijos de Israel subían a ella a juicio.
Jue 4:6 Y ella envió a llamar a Barac hijo de Abinoam, de Cedes de Neftalí, y le dijo: ¿No te ha mandado Jehová Dios de Israel, diciendo: Ve, junta a tu gente...

Débora dirigió como jueza el pueblo de Israel, y esto era Dios haciéndolo a través de ella.

Bendiciones!

Leal · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

OSO dijo:
Hermano Varón, ama a tu mujer de tal manera que su deseo (de ser pastora, lidereza, predicadora, maestra para varónes) sea para ti; y que ella se sujete a ti del mismo modo en que tu estas sujeto a Cristo.

Bendiciones.

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Grasshopper · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
 Creo que se demoró un tantito para levantar a “mujeres pastoras”, no crees?. Al menos 18 siglos. ¿O es que Dios las levantaba y los machistas las sentaban? Vaya dios ese.

No, no es así.. ya hemos hablado de Junas, de Pricila, Febe... todas mujeres con gente a cargo y puede ver lo que escribí a 7 truenos sobre Débora que aún bajo la ley, Dios mismo gobernó al pueblo de Israel a través de ella.

Bendiciones.

Grasshopper · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

OSO dijo:
Hermano Varón, ama a tu mujer de tal manera que su deseo (de ser pastora, lidereza, predicadora, maestra para varónes) sea para ti; y que ella se sujete a ti del mismo modo en que tu estas sujeto a Cristo.

Bendiciones.

A ver...¿de dónde es que sacó esa "super-inteligente" comparación?

El Cachetón · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
Creo que se demoró un tantito para levantar a “mujeres pastoras”, no crees?. Al menos 18 siglos. ¿O es que Dios las levantaba y los machistas las sentaban? Vaya dios ese.

Esto es lo que yo llamo una buena ironía.... gracias Leal.

Sietetruenos · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Grasshopper dijo:
El capítulo 17 habla específicamente del tiempo de un tal "Micaía" que se hizo una imagen de fundición... no se nombra incluso ningún juez, en ese tiempo pues Sansón había muerto ya. ES EN ESE CONTEXTO QUE EL VS 17 DICE: "En aquellos díasno había rey en Israel y cada cual hacía lo que bien le parecía."

La realidad es LO QUE ESTÁ ESCRITO.

Dios nunca quiso poner reyes en Israel. Lo aceptó por insistencia del pueblo de Israel cuando Samuel era todavía juez y el mismo Dios, cuando esto sucedió dijo a Samuel:

1Sa 8:7 Y dijo Jehová a Samuel: Oye la voz del pueblo en todo lo que te digan; porque no te han desechado a ti, sino a mí me han desechado, para que no reine sobre ellos.

Esto quiere decir que cada uno de los 15 jueces que hubo en Israel, Desde Otoniel hasta Samuel, eran portavoces de Dios, profetas, gente por medio de la cual DIOS GOBERNBA. ¡¡¡Y ESTO INCLUYE A DÉBORA!!!!!
Cuando la gente quiso "rey" como las otras naciones, Dios mismo dijo: "ME HAN DESHECHADO"

Ahora, despejando las interpretaciones privadas, leamos con honestidad Jueces 4:

Jue 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot;
Jue 4:5 y acostumbraba sentarse bajo la palmera de Débora, entre Ramá y Bet-el, en el monte de Efraín; y los hijos de Israel subían a ella a juicio.
Jue 4:6 Y ella envió a llamar a Barac hijo de Abinoam, de Cedes de Neftalí, y le dijo: ¿No te ha mandado Jehová Dios de Israel, diciendo: Ve, junta a tu gente...

Débora dirigió como jueza el pueblo de Israel, y esto era Dios haciéndolo a través de ella.

Bendiciones!

Estimada varona

La oscuridad del tiempo de los jueces no guarda relación alguna con la LUZ y la revelación del MINISTERIO de LA GRACIA ..en donde simplemente el ministerio de PASTORA no EXISTE .

Se lo han dicho y ud lo ha leído en todas las formas y tonos y ud hace caso omiso

Cite ud o sus consejeros en que verso del NT aparece una PASTORA gobernando una congregación en la Biblia

Y de donde ud saca sus requisitos para ser PASTORA ??

A ver si contesta esto .

OSO · 12 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Grasshopper dijo:
A ver...¿de dónde es que sacó esa "super-inteligente" comparación?

De tu Biblia.

Saludos

Es biblico ser pastora??

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Jesucristo es mi Pastor

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