Es biblico ser pastora??

Sietetruenos · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Si no hay varon ni mujer y si somos uno en Cristo nadie ni nada puede impedir que una mujer sea pastor en una iglesia.
Creo que esta mas que claro.

Si hubiese sido la intención del apostol al afirmar la igualdad espiritual ( no hay varon ni mujer en cristo ) que se instaurase el MINISTERIO de una mujer como PASTOR ..entonces PABLO hubiese ESCRITO tal cosa y sus requisitos
Pero lamentablemente para la pseudoteologia moderna PABLO no legislo sobre el MINISTERIO de mujeres ...antes bien prohibió que estas enseñasen al hombre

Por tanto tal afirmación subrayada es solo una falacia mas del modernismo actual

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
No entiendo como la enseñanza de la Palabra de Dios y los princípios del reino, la justicia, la santidad, etc., representa 'ejercer dominio' sobre alguien.

No es el derecho de ningún pastor, sea hombre o mujer, ejercer dominio sobre nadie.

Todavía veo mucha confusión en cuanto lo que representa el labor pastoral. Pastor no significa 'jefe' o 'comandante.'

Existen mujeres que enseñan la Palabra y es de gran bendición. Existen mujeres que profetizan para edificar al cuerpo. Todos los dones son accesibles a las mujeres porque son parte del Cuerpo.

¿En qué sentido existe el 'dominio' sobre alguien? No lo veo. Nuestra relación está con el Señor, no con el pastor. Aquel que tiene 'dominio' es Cristo, y aún así, el hombre es libre para ni obedecer a Cristo!

Explícame el temor de escuchar la Palabra de Dios por la voz de una mujer.

Cátara · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

RAFAELMELGAR dijo:
Explique eso por favor

Éso que has resaltado en rojo, es un HECHO; pero, si no lo entiendes; PÍDELE a DIOS ENTENDIMIENTO; porque, yo no puedo hacer nada por tí; ni por nadie, que NO acepte la PALABRA DE DIOS, procedente de una MUJER; NO hay EDIFICACIÓN, y es PERDER TIEMPO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

Plataforma · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

.antes bien prohibió que estas enseñasen al hombre

Claro porque es indecoroso ....

Plataforma · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

RAFAELMELGAR dijo:
Cuando alguna mujer o algun varón enseña que los cristianos no necesitan congregarse y que no hay pastores que trabajan para el Señor QUE SE CALLE !!!

Hombre no hace falta que grite tanto ... ya le oimos.

cripton · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
Entendido el mensaje: La religión es el opio de los pueblos.
Aquí te presento vuestro himno internacional.

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Sr. Leal, es usted muy libre de interpretar mis opiniones como mejor le convengan pero le pido por favor que mantenga el mismo respeto que yo mantengo cuando usted opina.

La religion tan solo puede llegar a ser el OPIO DE LOS PUEBLOS si quienes predican dicha religion hacen todo lo posible por evitar que las personas puedan pensar por si mismas.

Quizas usted tambien defiende esa "ley religiosa" que obliga a la mujer a soportar todo tipo de vejaciones, desprecios y maltratos por parte de su marido o compañero. De hecho me consta que mujeres cercanas a mi y que padecen esta cruel realidad en sus vidas y en las vidas de sus hijos se encontraron con las puertas cerradas cuando fueron a pedir ayuda al sacerdote catolico de la ciudad donde vivo. Pues, lo unica ayuda que pudieron encontrar en esta religion fue una sola palabra PACIENCIA, hija mia, paciencia.

Usted defiende la biblica idea LO QUE DIOS UNIO QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE / HASTA QUE LA MUERTE OS SEPARE

Quizas usted todavia no es consciente de la una de las mas tragicas lacras que asolan a la sociedad de mi pais. La cual se ha hecho tristemente famosa bajo el termino VIOLENCIA DE GENERO. Y es por causa de esta lacra social que este año pasado perdieron la vida cerca de ochenta mujeres a manos de sus verdugos y tambien maridos. Y ello sin contar las CIENTOS DE MILES DE DENUNCIAS que cada año se ponen en los juzgados españoles por causa del maltrato del hombre hacia su compañera.

Tambien seria bueno resaltar que tambien los niños y niñas de estos "matrimonios" sufren un verdadero y muy doloroso trauma sicologico que tambien desgraciadamente pasara una CRUEL Y MUY ELEVADA FACTURA cuando estos niños y niñas lleguen a la edad adulta. Y en muchos de estos casos estos mismos adultos perpetuaran con sus propias el "modus vivendi" que tuvieron en su infancia.

Y todos estos datos son tan solo la punta del iceberg de la verdadera realidad de miles y miles de familias que tienen como UNICA AUTORIDAD a un hombre cruel y cobarde.

¿ Y usted me quiere convencer de que este tipo de "hombre" tiene total autoridad sobre su mujer y sus hijos PORQUE DIOS SE LA HA CONCEDIDO ? Evidentemente, en algunas ocasiones, ciertos hombres que se autoinvisten de cierta potestad divina para juzgar o criticar la vida de los demas sin saber absolutamente nada de estas mismas vidas. O para obligar a otras personas a seguir una creencias religiosas bajo una solapada amenaza de terribles proporciones biblicas para quienes no obedezcan unos preceptos, normas y doctrinas las cuales muy a menudo nacen de una interpretacion personal de cualquiera de los cientos o miles de versiculos que hay en la biblia. Pues bien, estas personas religiosas a mas no poder son el VERDADERO OPIO DEL PUEBLO.

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman;1163667]No entiendo como la enseñanza de la Palabra de Dios y los princípios del reino, la justicia, la santidad, etc., representa 'ejercer dominio' sobre alguien.

No es el derecho de ningún pastor, sea hombre o mujer, ejercer dominio sobre nadie.

Todavía veo mucha confusión en cuanto lo que representa el labor pastoral. Pastor no significa 'jefe' o 'comandante.'

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<sup>8</sup>Porque aunque me gloríe algo más todavía de nuestra autoridad, la cual el Señor nos dio para edificación y no para vuestra destrucción, no me avergonzaré; 2Cor.10

<sup>10</sup>Por esto os escribo estando ausente, para no usar de severidad cuando esté presente, conforme a la autoridad que el Señor me ha dado para edificación, y no para destrucción. 2Cor.13

Tener autoridad no es malo, es bueno, y además indispensable cuando se está al frente de una congragación. El pastor, o anciano, u obispo, como quieras llamarle, está supuesto a apacentar a la grey, y esto implica entre otras cosas, gobernar, y gobernar bien. ¿Has visto a alguien gobernar sin tener autoridad?

El verbo apacentar implica cuidar, alimentar, guiar, poner reglas, gobernar.

<sup>17</sup>Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar. 1Tim.5

¿Qué es lo que debe hacer un anciano?, gobernar bien, ¿y qué es gobernar?

[FONT=&quot]Προΐστημι[/FONT]
[FONT=&quot]①[/FONT][FONT=&quot] To exercise a position of leadership, rule, direct, be at the head (of),<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup> [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]proḯstēmi[/FONT][FONT=&quot] [to be at the head of, rule, care for][/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]1. This common word means “to put before,” “to present,” or, in the intransitive middle, “to go before,” “to preside,” and figuratively “to surpass,” “to lead,” “to direct,” “to assist,” “to protect,” “to represent,” “to care for,” “to sponsor,” “to arrange,” “to apply oneself to.”[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Eso es gobernar.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>12</sup>Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os gobiernan en el Señor, y os amonestan;<sup> 13</sup>y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra. Tened paz entre vosotros. 1Tes.5:12
[FONT=&quot] [/FONT]

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (870). University of Chicago Press: Chicago

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Kittel, G., Friedrich, G., & Bromiley, G. W. 1995, c1985. Theological dictionary of the New Testament. Translation of: Theologisches Worterbuch zum Neuen Testament. (938). W.B. Eerdmans: Grand Rapids, Mich.

Existen mujeres que enseñan la Palabra y es de gran bendición. Existen mujeres que profetizan para edificar al cuerpo. Todos los dones son accesibles a las mujeres porque son parte del Cuerpo.

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¿En qué sentido existe el 'dominio' sobre alguien? No lo veo. Nuestra relación está con el Señor, no con el pastor. Aquel que tiene 'dominio' es Cristo, y aún así, el hombre es libre para ni obedecer a Cristo!

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<sup>12</sup>Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio α[FONT=&quot]ὐ[/FONT]θεντε[FONT=&quot]ῖ[/FONT]ν sobre el hombre, sino estar en silencio. 1Tim.2

El verbo α[FONT=&quot]ὐ[/FONT]θεντε[FONT=&quot]ῖ[/FONT]ν lo que significa es asumir una posición de autoridad independiente, y desde esa posición, dar órdenes a, dictar a. [al hombre]

Aun si estuviéramos hablando de un matrimonio, si tu esposa no puede asumir una posición de autoridad independiente, ni darte órdenes a ti, ni dictarte nada a ti,... menos me pude dar órdenes a mí, ni dictarme nada a mí. ¿Entendiste, hombre de mucha fe, muchas palabras, y poco conocimiento?

Explícame el temor de escuchar la Palabra de Dios por la voz de una mujer.

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Faithman · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Que curioso que Dios puede usar a un burro para hablar al profeta, pero no puede usar a una mujer para transmitir Su mensaje del amor a un hombre.

Cristo puede usar a una mujer divorciada y viviendo en fornicación para evangelizar a un pueblo, pero la misma mujer no puede hablar en la iglesia.

Dios puede usar a mujeres para anunciar la resurreccón a los apóstoles, pero las mismas mujeres tienen que callarse en la iglesia.

Ahhhhh......los cosas de Dios....que entretenido!!!

Dagoberto Juan · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

cripton dijo:
Sr. Dagoberto Juan, cuando entro en un foro de opinion lo suelo hacer por varios motivos pero de estos varios motivos hay dos que predominan sobre los demas EL PODER CONOCER LO QUE PIENSAN LOS DEMAS SOBRE TEMAS QUE EXCITAN MI CURIOSIDAD Y SI PUEDE SER APRENDER COSAS QUE DESCONOZCO.

Los motivos ludicos y de entretenimiento tambien acupan un lugar entre mis motivaciones mas estos suelen ser secundarios.

Volviendo a la cuestion que usted me plantea ( usted debe de aprender que significa "callar" en su real contexto ) tan solo puedo responder que mis cinco sentidos estan abiertos y dispuestos para que, por favor, usted me enseñe el significado de la frase: "callar en su real contexto". Pues es evidente que la realidad en la que usted vive a la hora de asimilar y comprender los terminos CALLAR - REAL - CONTEXTO es diferente a la mia.

No es la primera vez que en un dialogo a dos bandas me encuentro con la paradoja de emplear los mismos terminos que mi interlocutor y sin embargo la comunicacion se corta o se mal entiende porque tanto el emisor como el receptor del mensaje decodifican dicho mensaje en una realidad diferente o en una "frecuencia" tambien diferente.

Estimado cripton

De éste mi aporte enviado en respuesta a otro hermano, usted podrá entender, no solo mi concepto, sino, el verdadero concepto bíblico de lo que significa "vuestras mujeres callen en vuestras congregaciones" (1 Cor.14:34)

Dagoberto Juan dijo:
¿Usted es maestro y no entiende en su verdadero contexto el "vuestras mujeres callen en las congregaciones"???

Pues, la segunda parte de éste mismo versículo se lo explica: "Porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas"

Medítelo..
"Callar" no es en el sentido rígido y literal de la palabra. Usted debiera saberlo... pues en tal caso la mujer no podría cantar, saludar, orar, profetizar, y reclamar cuando alguien le está pisando el pie...

Discernimiento man... discernimiento. Acomodan burdamente lo que está escrito para sacar provecho maliciosamente.

No se trata del género estimado... no se haga... es lo mismo que decir, "habla a los seres humanos"

Las profecías no son solo para el hombre o género masculino... son para la iglesia, o para algun hermano, hermana etc. etc.

¡Que inocencia la suya!
Los que profetizan en la iglesia HOMBRES O MUJERES, lo hacen a todos...Y de acuerdo al contexto de ésta expresión, cuando dice "a los hombres", lo dice en contraposición a que los que hablan en lenguas hablan "a Dios"... y los que profetizan hablan "a los hombres"...

¿Entiende maestro?

Incorrecto. Lejos está usted (acomodadamente) de darle el verdadero sentido y contexto a ésta expresión.

El contexto correcto es "sujetarse al hombre"... "Como también la ley dice".

¿Cree usted que no abrir la boca en la iglesia ante el marido, es sinónimo de obediencia o de respeto al marido?... ¡Noooooo!.... hay (algunas) mujeres que en público muestran una sumisión absoluta... pero en privado, trapean con sus maridos...

Cuando dice que estén SUJETAS... no se refiere a que la mujer no abra la boca en la iglesia.... La sujeción es otra, es obedecer, aceptar, someterse, respetar, no estar por sobre... etc. etc. Ese es el verdadero y correcto contexto amado hermano.

Discernimiento querido... discernimiento...

¿Es "desorden matrimonial" el que una hermana hable (abra su boca) en la iglesia?... ¿Es "desorden matrimonial" que una mujer le pregunte a su esposo en la iglesia, sobre las cosas de Dios, sino que tiene que hacerlo en la casa?

¡Nooooooo!!! No es desorden matrimonial!!

¡¡Cámbiese de contexto estimado!! Y no insista en el absurdo.
Esto es lo único que usted ha dicho ¡¡Magistralmente!!

Pues... el pié NO PUEDE SER mano,... Y las manos NO PUEDEN SER cabeza... etc. etc. y las mujeres NO PUEDEN SER PASTORAS. El pie es pie, la mano mano, la cabeza cabeza... AUNQUE TODOS SON ÚTILES, PERO CADA UNO EN EL LUGAR QUE DIOS LOS HA PUESTO.

¡¡Magistral discernimiento!!
Las mujeres si participan en las reuniones; cantan, oran, saludan, ríen, son bendecidas, contestan, hablan... Pero no pueden ESTAR POR SOBRE EL VARÓN AL QUERER ENSEÑAR, PREDICAR, INSTRUIR etc. etc. A LOS VARONES.

No hacer esto: "ENSEÑAR, PREDICAR, INSTRUIR ", eso significa "vuestras mujeres callen en las congregaciones"

Al hombre de Dios, nadie le infla la cabeza... la tiene bien puesta y equilibrada por Dios. Aunque algunos... la tengan movible y susceptible a ser infladas...
Claro que usted nunca reconocerá estas respuestas..

Dios le bendiga

Dios le bendiga

El Cachetón · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

cripton dijo:
Sr. Leal, es usted muy libre de interpretar mis opiniones como mejor le convengan pero le pido por favor que mantenga el mismo respeto que yo mantengo cuando usted opina.

La religion tan solo puede llegar a ser el OPIO DE LOS PUEBLOS si quienes predican dicha religion hacen todo lo posible por evitar que las personas puedan pensar por si mismas.

Quizas usted tambien defiende esa "ley religiosa" que obliga a la mujer a soportar todo tipo de vejaciones, desprecios y maltratos por parte de su marido o compañero. De hecho me consta que mujeres cercanas a mi y que padecen esta cruel realidad en sus vidas y en las vidas de sus hijos se encontraron con las puertas cerradas cuando fueron a pedir ayuda al sacerdote catolico de la ciudad donde vivo. Pues, lo unica ayuda que pudieron encontrar en esta religion fue una sola palabra PACIENCIA, hija mia, paciencia.

Que yo sepa, ningún sacerdote es Supermán...... o sí???

Digo, por eso de que quieren que resuleva hasta el crucigrama semanal... pero bueno...

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman;1163748]Que curioso que Dios puede usar a un burro para hablar al profeta, pero no puede usar a una mujer para transmitir Su mensaje del amor a un hombre.

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Plataforma · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

1Palabra infiel: Si alguna mujer anhela obispado, buena obra desea. 2Pero es necesario que el obispo mujer, sea irreprensible, mujer de un solo marido, sobria, prudente, decorosa, hospedadora, apta para enseñar, 3no dada al vino, no pendenciera, no codiciosa de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avara; 4que gobierne bien su casa.(Nueva Versión Femenina Internacional)

jajaja ups.

Dagoberto Juan · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
Que curioso que Dios puede usar a un burro para hablar al profeta, pero no puede usar a una mujer para transmitir Su mensaje del amor a un hombre.

Cristo puede usar a una mujer divorciada y viviendo en fornicación para evangelizar a un pueblo, pero la misma mujer no puede hablar en la iglesia.

Dios puede usar a mujeres para anunciar la resurreccón a los apóstoles, pero las mismas mujeres tienen que callarse en la iglesia.

Ahhhhh......los cosas de Dios....que entretenido!!!

¿Todavía no logra entender estas curiosidades bíblicas?

La mujer puede enseñar, predicar, aconsejar, servir, orar, profetizar, instruir etc. etc. etc. Todo esto y más lo puede hacwer... PERO NO PUEDE SER PASTORA..

¿Algún día lo entenderá?... ¡¡díficil!!... ¡¡muy difícil!! ..¿porqué?... porque eso significaría que usted deba reconocer públicamente que está o ha estado equivocado por años enseñando y tolerando algo que no es bíblico... y ese orgullo, no le dejará entender... o por lo menos... reconocerlo...

Saludos

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Plataforma dijo:
Hombre no hace falta que grite tanto ... ya le oimos.

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Cátara · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Hoy, en el siglo XXI, los que estiman "indecoroso", COMPARTIR la PALABRA con MUJERES ; son CIEGOS, que por SOBERBIA y ORGULLO, prefieren seguir IGNORANTES.
Que DIOS os Bendiga a TODOS. AMÉN.

Faithman · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

¿Puede la mujer ejercer dominio sobre el diablo y el pecado y su mente y la carne?

¿Puede la mujer echar fuera demonios y sanar enfermos?

¿Puede la mujer ser ejemplo a la grey, da consuelo, edificar, aconsejar, orar y profetizar?

¿Puede un hombre buscar consejo de una mujer de Dios? ¿La puede hacer una pregunta acerca de la Bíblica, y puede la mujer contestarle la pregunta? Si un hombre recibe sabiduría de una mujer ¿ha perdido su hombría?

Si Débora llegó a la reunión tuya, ¿podría compartir la Palabra de Dios del púlpito?

Jueces 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot; 5 y acostumbraba sentarse bajo la palmera de Débora, entre Ramá y Bet-el, en el monte de Efraín; y los hijos de Israel subían a ella a juicio.

Bueno, Dios puede levantar a una mujer para gobernar a Israel (bajo la Ley!!!), pero ahora bajo la gracia Dios no puede levantar a una mujer para gobernar una congregación que por si acaso incluye a un hombre.

Plataforma · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Ok mi amor, como tu digas.[/FONT]

Que no vuelva a pasar

Faithman · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
¿Todavía no logra entender estas curiosidades bíblicas?

La mujer puede enseñar, predicar, aconsejar, servir, orar, profetizar, instruir etc. etc. etc. Todo esto y más lo puede hacwer... PERO NO PUEDE SER PASTORA..

¿Algún día lo entenderá?... ¡¡díficil!!... ¡¡muy difícil!! ..¿porqué?... porque eso significaría que usted deba reconocer públicamente que está o ha estado equivocado por años enseñando y tolerando algo que no es bíblico... y ese orgullo, no le dejará entender... o por lo menos... reconocerlo...

Saludos

A lo mejor el debate debe seguir contigo y Leal. Leal (si no me equivoco) cree que la mujer apenas puede respirar en la iglesia. Tu crees que puede hacer todo menos ser reconcida por lo que hace.

Leal · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Faithman dijo:
¿Puede la mujer ejercer dominio sobre el diablo y el pecado y su mente y la carne?

¿Puede la mujer echar fuera demonios y sanar enfermos?

¿Puede la mujer ser ejemplo a la grey, da consuelo, edificar, aconsejar, orar y profetizar?

¿Puede un hombre buscar consejo de una mujer de Dios? ¿La puede hacer una pregunta acerca de la Bíblica, y puede la mujer contestarle la pregunta? Si un hombre recibe sabiduría de una mujer ¿ha perdido su hombría?

Si Débora llegó a la reunión tuya, ¿podría compartir la Palabra de Dios del púlpito?

Jueces 4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot; 5 y acostumbraba sentarse bajo la palmera de Débora, entre Ramá y Bet-el, en el monte de Efraín; y los hijos de Israel subían a ella a juicio.

Bueno, Dios puede levantar a una mujer para gobernar a Israel (bajo la Ley!!!), pero ahora bajo la gracia Dios no puede levantar a una mujer para gobernar una congregación que por si acaso incluye a un hombre.

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la samaritana · 11 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

¿Pero de qué esposos pueden aprender las viudas, sino del shaddai? ¿Y no era el shaddai el esposo de las cuatro hijas de Felipe?

¿Y no podían entonces hablar aquellas que habían aprendido de sus esposos?

Y así si el shaddai es la cabeza del hombre y de la mujer, los que pueden hablar; y la iglesia es llamada el sacerdocio real; de modo que la mujer debe ofrecer así como el hombre. Apoc. 22. 17. Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; ¿y no es así con la esposa de la iglesia? ¿y acaso la iglesia sólo consiste de hombres?

¿acaso no consiste de mujeres como también de hombres? ¿No es la esposa comparada con toda la iglesia? ¿Y acaso no dice la esposa: ven? ¿Acaso no le habla entonces la mujer, al esposo,el shaddai , Cristo Jesús, el Amén?

La paz del Shaddai .