Es biblico ser pastora??

Sietetruenos · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Génesis 5:1-2

1.- Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo.
2.- Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.

Si el nombre de ellos es Adan, ¿donde está la diferencia?

La diferencia está en la AUTORIDAD dada a cada uno ..

Hoy en dia es lo mismo ... LA AUTORIDAD pone a LOS PADRES en DIFERENCIA con sus HIJOS ---
La esposa en diferencia con el marido ... la Iglesia en diferencia con los ancianos
los empleados en diferencia con sus empleadores ...
Todos somos iguales antes Dios , pero LA AUTORIDAD nos diferencia el uno del otro para poder funcionar como Dios lo requiere .

El argumento de la AUTORIDAD ya ha sido dado , y es extraño que hayan foreros que lo pasen por alto

La mujer no puede ser pastora solo por causa de la autoridad ... no por alguna desigualdad

No creo en tanta ignorancia de los foreros en esto . paraece ser algo asi como la hipocresia acostumbrada para tapar la verdad e imponer la falsedad

En fin

cripton · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Creo recordar haber leido en el libro del Genesis como Dios " aconsejaba " a su siervo Abraham que escuchara (obedeciera) la voz de su mujer Sara. ¿ Estaria Dios contradiciendo su Palabra ?

la samaritana · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Génesis 5:1-2

1.- Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo.
2.- Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.

Si el nombre de ellos es Adan, ¿donde está la diferencia?

La paz del Shaddai ,

la diferencia la ponen o la buscan los hombres ,

no todos son asi , bendito el Shaddai por ello , pero esos no ven que el Shaddai nos ha dejado plasmado en el Antiguo Testamento ejemplos de mujeres que levantó y fueron usadas por El entre las que podemos mencionar a María la profetisa (la hermana de Moisés), Hulda profetisa de la época de rey Josías y Déborah, profetisa y juez de Israel.
Pero el Plan perfecto de Dios de restauración, ha sido de redención para todos haciendo tanto a hombres como mujeres partícipes de sus bendiciones y promesas.
Aún en el Nuevo Testamento podemos observar todas las prohibiciones que tenía la mujer judía pero también vemos como Jesús vino a romper con todas esas costumbres y tradiciones restaurando e integrando a la mujer a una posición de dignidad y libertad, dándoles la oportunidad de ser discipuladas y aprender a sus pies.
El ejemplo de restauración de la mujer samaritana es impresionante, no solo la rsauró sino que la levantó como predicadora como lo vemos claramente en Juan 4:39 “Y muchos de los samaritanos de aquella ciudad creyeron en él por la palabra (predicación) de la mujer, que daba testimonio diciendo: Me dijo todo lo que he hecho.”

La paz del Shaddai .

Tobi · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Sietetruenos dijo:
La diferencia está en la AUTORIDAD dada a cada uno ..

Hoy en dia es lo mismo ... LA AUTORIDAD pone a LOS PADRES en DIFERENCIA con sus HIJOS ---
La esposa en diferencia con el marido ... la Iglesia en diferencia con los ancianos
los empleados en diferencia con sus empleadores ...
Todos somos iguales antes Dios , pero LA AUTORIDAD nos diferencia el uno del otro para poder funcionar como Dios lo requiere .

El argumento de la AUTORIDAD ya ha sido dado , y es extraño que hayan foreros que lo pasen por alto

La mujer no puede ser pastora solo por causa de la autoridad ... no por alguna desigualdad

No creo en tanta ignorancia de los foreros en esto . paraece ser algo asi como la hipocresia acostumbrada para tapar la verdad e imponer la falsedad

En fin

Osea, para ti vivimos en un mundo de categorías. ¿Quien es el hipócrita? Es fácil llegar al insulto y por lo visto crees que es lícito. Lo malo para ti es que desconoces la Palabra de Dios que afirma es que Adán es hombre y mujer. Para más vergüenza tuya en Mateo 20:25-28 leemos

25.- Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
26.- Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
27.- y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
28.- como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos..

En cambio pretendes que las mujeres estén a tu servicio Ja...........
te recuerdo un proverbio judío

"Si tu mujer es bajita inclínate para escuchar sus consejos"

Raul Fierro · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Génesis 5:1-2

1.- Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo.
2.- Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.

Si el nombre de ellos es Adan, ¿donde está la diferencia?

Sietetruenos dijo:
La diferencia está en la AUTORIDAD dada a cada uno ..

Hoy en dia es lo mismo ... LA AUTORIDAD pone a LOS PADRES en DIFERENCIA con sus HIJOS ---
La esposa en diferencia con el marido ... la Iglesia en diferencia con los ancianos
los empleados en diferencia con sus empleadores ...
Todos somos iguales antes Dios , pero LA AUTORIDAD nos diferencia el uno del otro para poder funcionar como Dios lo requiere .

El argumento de la AUTORIDAD ya ha sido dado , y es extraño que hayan foreros que lo pasen por alto

La mujer no puede ser pastora solo por causa de la autoridad ... no por alguna desigualdad

No creo en tanta ignorancia de los foreros en esto . paraece ser algo asi como la hipocresia acostumbrada para tapar la verdad e imponer la falsedad

En fin

Mas claro ...

la samaritana · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

La paz del Shaddai ,

Como vemos, muchos hoy en dia hasta buscan resquisios biblicos para mostrar la superioridad del liderazgo religioso masculino en las iglesias.

Algunos aun no dejan de lado el machismo-latino americano para tratar a las mujeres en las iglesias, fijandose en lo que deben o portar, en lo que deben o no hacer , que pena , luego se quejan de que le llamamos machistas.

vayikra · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
 Entre estos personajes rebeldes y que promueven la rebeldía, hay que distinguir, pues no todos están en la misma categoría; están los que son pastores, y auto engañados, han enseñado en su congragación esa mentira, y ahora piensan que es muy tarde para retractarse, o sencillamente siguen engañados. Están las que por su inexperiencia y falta de solides doctrinal han caído victimas de ese engaño y lo defienden sin tener con que defenderlo, como es el caso de BS; están los que son enviados para causar división sexista, como es el caso del trol llamado thames. Las hay que sienten una inclinación a dominar, mujeres que les encanta estar al mando, ser las jefas sentirse la mama de los pollitos, tener aunque sea diez o veinte personas bajo su tutela, eso es alimento de primera para sus egos.. Están lo hombres que se sienten cómodos o disfrutan teniendo a una mujer diciéndole lo que tienen que hacer, pues están buscando a su mama en todo lugar, inconscientemente. Ninguna de estas personas va a aceptar su error en condiciones normales; ellos están dispuestos a torcer cuanta escritura tengan que torcer, a andar por las ramas que tengan que andar, a mentir cuanto tengan que mentir, a inflar globos, especular, inventarse cosas, etc. Pero la evidencia bíblica los pone en su lugar.

Aun estoy esperando alguna objeción a esto ultimo:

 La tarea del pastor-maestro es apacentar, a la mujer no se le ha dado esa tarea, el apacentar es tarea de hombres.

Obispos-varones.
 
 
28Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar[FONT=&quot]ποιμαίνειν[/FONT] la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre. Hch.20

[FONT=&quot]ποιμαίνω[/FONT]
[FONT=&quot]②[/FONT][FONT=&quot] To watch out for other people, to shepherd, of activity that protects, rules, governs, fosters, fig. ext. of 1:[/FONT]
[FONT=&quot]ⓐ[/FONT][FONT=&quot] in the sense of lead, guide, or rule (Eur., Fgm. 744 TGF [/FONT][FONT=&quot]στρατόν[/FONT][FONT=&quot]; Ps.-Lucian, Amor. 54 [/FONT][FONT=&quot]τ. ἀμαθεῖς[/FONT][FONT=&quot]).[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot][1][/FONT][/FONT][FONT=&quot] [/FONT]

1Pablo y Timoteo, siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos, con los obispos y diáconos. Fil.1

1Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. 2Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer,...1Tim. 3

¿Estás dispuesta a ser marido de una sola mujer?

1Ruego a los ancianos que están entre vosotros, yo anciano también con ellos, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada: 2Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, 1P.5

Ancianos- Presbíteros-varones

Estos ancianos o presbíteros, son los gobernadores en la iglesia.

Recuento desde el principio:

Hch.14

23Y constituyeron ancianos en cada iglesia, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en quien habían creído.

Hch.15

 2Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión......... 2Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión.... 6Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.

22Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos...

Hch.16

4Y al pasar por las ciudades, les entregaban las ordenanzas que habían acordado los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén, para que las guardasen.

Hch. 20

17Enviando, pues, desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia. 18Cuando vinieron a él, les dijo:

Hch. 21

 18Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; 19a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.

1Tim. 5

17Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar. 18Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla;.. Las vacas no trillan.

Tito 1

5Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ancianos en cada ciudad, así como yo te mandé; 6el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer,

¿Dónde ves a una mujer por estos lares BS?

No se puede vivir de ilusiones, ni se puede andar falseando la verdad.

¡¡Zapatero a tus zapatos!!
[FONT=&quot] [/FONT]

<hr align="left" width="33%" size="1"> [FONT=&quot][1][/FONT]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (842). University of Chicago Press: Chicago

Tienes razon... no todos... o todas en este caso...

Pero al menos no he visto quien de ellas refute el post que has puesto.... A lo mas que llegan es aponer "fotitos" de pastoras...

¿Pero de refutar?...

Pues aun esperamos

Leal · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Génesis 5:1-2

1.- Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo.
2.- Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados.

Si el nombre de ellos es Adan, ¿donde está la diferencia?

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Tobi, somos iguales en el sentido de que todos somos Adam, es decir, todo somos humanos, somos un genero de espíritus que Dios llamó humanos; sin embargo, si hay diferencia tanto física como sicológica. También hay diferencia de procedencia física, el varón fue formado de la tierra y la hembra de una parte del varón; y sigue la diferencia, en que el varón no fue formado por causa de la mujer, al contrario, la mujer fue formada por causa del varón. La mujer existe porque entre los animales no se halló ayuda adecuada para el hombre. La razón de ser de la mujer es que el hombre necesita un ayudante, que lo ayude en todo lo que sea necesario. Esto da lugar a la próxima diferencia, es decir, a la diferencia en rango. Entre el hombre y la mujer hay una diferencia en rango y estatus, el hombre es cabeza de la mujer, y ésta es su subordinada. Condición que no ha cambiado en absolutamente nada, y esto se confirma en el evangelio revelado.

2 Los elogio porque se acuerdan de mí en todo y retienen las enseñanzas, tal como se las transmití.
3 Ahora bien, quiero que entiendan que Cristo es cabeza de todo hombre, mientras que el hombre es cabeza [FONT=&quot]κεφαλὴ[/FONT] de la mujer y Dios es cabeza de Cristo.1Cor.11
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]87.51[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]κεφαλή[/FONT][FONT=&quot]b[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] ῆς [/FONT][FONT=&quot]f[/FONT][FONT=&quot]: (a figurative extension of meaning of [/FONT][FONT=&quot]κεφαλή[/FONT][FONT=&quot]a[/FONT][FONT=&quot] ‘head,’ 8.10) one who is of supreme or pre-eminent status, in view of authority to order or command—‘one who is the head of, one who is superior to, one who is supreme over.’ [/FONT][FONT=&quot]ὅ[/FONT][FONT=&quot]ς ἐστιν ἡ κεφαλή[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] Χριστός [/FONT][FONT=&quot]‘who is the head, (even) Christ’ Eph 4.15; [/FONT][FONT=&quot]παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστιν[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] κεφαλὴ δὲ τοῦ Χριστοῦ ὁ θεός [/FONT][FONT=&quot]‘Christ is supreme over every man, the husband is supreme over his wife, and God is supreme over Christ’ 1 Cor 11.3.[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot][1][/FONT][/FONT][FONT=&quot] [/FONT]

Duélale a quien le duela, en esta vida natural, el hombre es cabeza de la mujer, asi lo estableció Dios desde el principio.

Y ni hablarte de la posición de la mujer en comparación con el hombre en la ley del Sinaí.

<hr width="33%" align="left" size="1"> [FONT=&quot][1][/FONT]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:738). United Bible societies: New York

Valen · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Quienes son estas q atentan contra los varones?

Los hombres crean las infraestructuras, abren vías de comunicación sin exclusiones.

Los varones son "conquistadores", abren los caminos, cimientan las leyes sociales democráticas sin exclusiones. Solo una perspectiva asentada en in limbo ideológico como es la división de géneros impide ver a los conquistadores. Por que son guiados por el espíritu de justicia.

Sietetruenos · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Tobi dijo:
Osea, para ti vivimos en un mundo de categorías

Dios quisiera que se respetara el orden establecido por él , y se hicera todo decentemente y con orden , pero la decadencia del mundo en el que vivimos se opone a la autoridad prefijada por Dios -
De ahi que las esposas no quieran sujetarse a sus esposos , ni los hijos a los padres , ni los cristianos a las autoridades de su iglesia ..alegando igualdad sin diferencias.

No hablo del mundo en que vivimos , hablo del orden establecido por Dios

Tobi dijo:
. ¿Quien es el hipócrita? Es fácil llegar al insulto y por lo visto crees que es lícito.

Si te sientes insultado te pido disculpas , lo decia en general por aquellos que conociendo este argumento contra argumenten para anularlo convenientemente , pues estoy seguro que lo usan cvuando les conviene
por ejemplo pueden aplicarlo con sus hijos o el pastor con sus fieles ..etc .

No veo que refutes el argumento de la autoridad , sino que reclamas por algo secundario ¡¿ Que tienes que decir contra el argumento de la autoridad que SI diferencia a los seres humanos sin que esto signifique desigualdad de generos ?

Tobi dijo:
Lo malo para ti es que desconoces la Palabra de Dios que afirma es que Adán es hombre y mujer.

No veo nada malo y no desconozco La Palabra de Dios
La CONOZCO pero ya argumente que LA AUTORIDAD es otra cosa ..pues el mismo DIOS puso a la mujer SUJETA al varon aunque les hay nombrado a ambos como ADAN ( no creo que haga falta poner los textos , si no me dices y los pongo )

Ves yo te refuto , sin reclamarte otras cosas , espero que tu hagas lo mismo .-

Tobi dijo:
Para más vergüenza tuya en Mateo 20:25-28 leemos

25.- Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
26.- Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
27.- y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
28.- como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos..

En cambio pretendes que las mujeres estén a tu servicio Ja...........

No pretendo que ninguna mujer esté a mi servicio ... lo que digo es que se debe respetar la AUTORIDAD de DIOS ... no solo en el caso de las mujeres , sino en todo caso ...
Los hijos deben servir a sus padres , la esposa debe servir a su esposo , los obreros deben servir a sus empleadores ..etc

Tobi dijo:
te recuerdo un proverbio judío

"Si tu mujer es bajita inclínate para escuchar sus consejos"

El hecho de que Dios diga que la mujer debe estar sujeta a su marido , no implica que esta no pueda tener sabiduria para aconsejar
Yo siempre escucho la voz de mi mujer y de muchas personas bajo mi autoridad ..pero la desicion final es mia ... pues soy cabeza en mi hogar y sobre mi recae esa responsabilidad de autoridad.

Insisto en que la MUJER no debe ser PASTORA por causa de la autoridad y no por que sea INFERIOR

Leal · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

vayikra dijo:
Tienes razon... no todos... o todas en este caso...

Pero al menos no he visto quien de ellas refute el post que has puesto.... A lo mas que llegan es aponer "fotitos" de pastoras...

¿Pero de refutar?...

Pues aun esperamos

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Ninguno de ellos en realidad puede refutar ese post, pues no hay con qué refutarlo. No tienen explicación del por qué no hay registro de mujeres ejerciendo de presbíteros, ni de obispos, ni gobernando, ni apacentando. Todas las mujeres que se mencionan en el NT activas en la obra del ministerio, han estado ayudando a algún varón. Piadosas mujeres que conocían perfectamente su función en esta vida. Pero estas soñadoras se rebelan contra lo establecido por Dios, hacen precisamente lo que hizo Satanás en Edén, incitar a la rebelión contra Dios.

Dagoberto Juan · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Leal dijo:
http://www.elnuevoherald.com/2010/05/16/v-print/720808/lesbiana-es-nueva-obispo-episcopal.html Publicado el lunes 17 de mayo del 2010
Lesbiana es nueva obispo episcopal

Agence France Press

La Iglesia Episcopal estadounidense nombró obispo por segunda vez a una persona homosexual, en este caso a una mujer, cuya elección había provocado una reacción virulenta del jefe de la Iglesia Anglicana, de la que depende la Episcopal.

Mary Glasspool, de 56 años, quien mantiene abiertamente una relación con otra mujer desde 1988, fue nombrada obispo por la diócesis episcopal de Los Angeles.
Es la segunda vez que una persona homosexual es ordenada obispo en la Iglesia Episcopal estadounidense después del nombramiento en el 2003 del reverendo Gene Robinson en New Hampshire, el noreste del país.

La elección de Gene Robinson había sumido a la Iglesia Episcopal y a toda la Iglesa Anglicana en una tormenta, provocando un cisma por parte de algunas diócesis y parroquias conservadoras.
Esta ruptura condujo a la Iglesia Episcopal a poner fin al nombramiento de eclesiásticos homosexuales, una prohibición que luego fue retirada.
El arzobispo de Canterbury y jefe de la Iglesia Anglicana había dicho que su elección generaría "problemas muy serios para la Iglesia Episcopal y su lugar en el seno de la comunidad anglicana''.

Esto es obvio estimado Leal...

A la mujer que le agrada ponerse pantalones y pintarse bigotes, para luego levantarse como pastora.... alguna inclinación tendrá...

Dios te bendiga

cripton · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
Esto es obvio estimado Leal...

A la mujer que le agrada ponerse pantalones y pintarse bigotes, para luego levantarse como pastora.... alguna inclinación tendrá...

Dios te bendiga

Sr. Dagoberto, ¿ conoce usted , personalmente, a alguna mujer que le agrade ponerse pantalones y pintarse bigotes para luego levantarse como "pastora" ?

Dagoberto Juan · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

cripton dijo:
Creo recordar haber leido en el libro del Genesis como Dios " aconsejaba " a su siervo Abraham que escuchara (obedeciera) la voz de su mujer Sara. ¿ Estaria Dios contradiciendo su Palabra ?

¿Y?

¿Acaso el hecho de que ocasionalmente aconseje a su marido...la convierte ipso facto en pastora?

Nooo... mi estimado criptón.... Dios ha dado su lugar a cada uno... la mano no puede ser oreja, ni el ojo puede ser mano...

Ya lo he dicho, la mujer puede aconsejar, hablar, orar , profetizar, enseñar, predicar, y etc. etc. ... pero DE PARTE DE DIOS, la mujer NO PUEDE SER PASTORA.

Saludos

Dagoberto Juan · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

cripton dijo:
Sr. Dagoberto, ¿ conoce usted , personalmente, a alguna mujer que le agrade ponerse pantalones y pintarse bigotes para luego levantarse como "pastora" ?

Primero señor criptón, debe entender cuando se habla literalmente y/o metafóricamente...

Pues sí conozco muchas mujeres que les gusta ponerse pantalones, pintarse bigotes, e ir al volante...

Y también conozco mujeres que se han separado de su primer marido, luego se han casado con otro, y para rematarla, se levantan como pastoras... ¿que le haya a eso?

Y una de ellas, estaba debatiendo aquí en éste tema... es decir es una pastora recasada... ¿como lo haya usted eso?
Por esa razón la hermana Thames y la hermana samaritana nunca quisieron responder la pregunta de si era lícito o no a una mujer divorciada y luego recasada ser pastora...
¿Será Dios alcahuete de nuestro pecado??... ¿que dice usted?

Espero su opinión...

saludos

Dagoberto Juan · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

la samaritana dijo:
La paz del Shaddai ,

la diferencia la ponen o la buscan los hombres ,

no todos son asi , bendito el Shaddai por ello , pero esos no ven que el Shaddai nos ha dejado plasmado en el Antiguo Testamento ejemplos de mujeres que levantó y fueron usadas por El entre las que podemos mencionar a María la profetisa (la hermana de Moisés), Hulda profetisa de la época de rey Josías y Déborah, profetisa y juez de Israel.
Pero el Plan perfecto de Dios de restauración, ha sido de redención para todos haciendo tanto a hombres como mujeres partícipes de sus bendiciones y promesas.
Aún en el Nuevo Testamento podemos observar todas las prohibiciones que tenía la mujer judía pero también vemos como Jesús vino a romper con todas esas costumbres y tradiciones restaurando e integrando a la mujer a una posición de dignidad y libertad, dándoles la oportunidad de ser discipuladas y aprender a sus pies.
El ejemplo de restauración de la mujer samaritana es impresionante, no solo la rsauró sino que la levantó como predicadora como lo vemos claramente en Juan 4:39 “Y muchos de los samaritanos de aquella ciudad creyeron en él por la palabra (predicación) de la mujer, que daba testimonio diciendo: Me dijo todo lo que he hecho.”

La paz del Shaddai .

PERO NO ERAN PASTORAS... Aunque le duela.... NO ERAN PASTORAS...

Dios le bendiga

cripton · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
Primero señor criptón, debe entender cuando se habla literalmente y/o metafóricamente...

Pues sí conozco muchas mujeres que les gusta ponerse pantalones, pintarse bigotes, e ir al volante...

Y también conozco mujeres que se han separado de su primer marido, luego se han casado con otro, y para rematarla, se levantan como pastoras... ¿que le haya a eso?

Y una de ellas, estaba debatiendo aquí en éste tema... es decir es una pastora recasada... ¿como lo haya usted eso?
Por esa razón la hermana Thames y la hermana samaritana nunca quisieron responder la pregunta de si era lícito o no a una mujer divorciada y luego recasada ser pastora...
¿Será Dios alcahuete de nuestro pecado??... ¿que dice usted?

Espero su opinión...

saludos

Sr. Dagoberto, espero que pueda entender que, a menudo, la forma que usted tiene de utilizar las metaforas pueden ofender o molestar a las personas que son descritas por medio de tales metaforas.

Sobre su pregunta, ¿ sera Dios alcahuete de nuestros pecados ? tan solo puedo decirle que la sola idea de unir la palabra Dios con el termino " alcahuete" me hace daño cuando la leo.

Tambien soi de los que piensan que no hace falta repetir mil veces una misma opinion si es que con esta misma opinion esperamos convencer a alguien ( en este caso a algunas mujeres ) de que estan equivocadas o erradas en cualquiera que sea el tema que se este debatiendo. Pues, evidentemente, no por repetir una misma opinion mil veces, o las que sean, nos van a dar la razon, o se van a dejar convencer por esta misma razon.

Y para concluir tan solo puedo decirle que la idea preconcebida que usted tiene, o ha demostrado tener, sobre Dios, las mujeres, el evangelio o cualquiera que sea la idea en si esta muy lejos de la percepcion que yo tengo sobre estas mismas ideas o pensamientos.

la samaritana · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

vayikra dijo:
Tienes razon... no todos... o todas en este caso...

Pero al menos no he visto quien de ellas refute el post que has puesto.... A lo mas que llegan es aponer "fotitos" de pastoras...

¿Pero de refutar?...

Pues aun esperamos

¿ Y para qué refutar ? ,

¿ no te he refutado con el magnifico aporte del tal vayikra o como se llame , del tal sitio publico ?

no esperes tanto , por qué no vamos a estar repitiendo una y otra vez lo mismo ,

personalmente , te noto dolido o algo , no se , pero el Shaddai si lo sabe todo de usted ,

y como le dije yo siempre he referido sitio publico y no foro ni foreros , estó lo dijo usted , pero mejor sera dejar eso y el Shaddai se mueva en este epigrafe para manifectar lo que esta oculto , y al grano al tema ,

Uno de los pasajes del Nuevo Testamento que más conflicto a ocasionado en este tema es 1 Timoteo 2:11-12 que dice:“La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
Si el mismo Pablo a través de sus escritos, reconoce el trabajo y posición de mujeres como Febe, Priscila, Junias, Trifena, Trifosa, Tecla y algunas más, entonces, ¿cómo podríamos explicar esta situación?
Si además, como vimos anteriormente el mismo Jesús envió a ciertas mujeres a predicar, de ninguna manera podría Pablo estar pasando sobre lo que Jesús estableció sino todo lo contrario, tendría que seguir el ejemplo del Señor. A Pablo le preocupaba que se enseñara la sana doctrina y estando preocupado por los requisitos espirituales de los ministros, se refiere a que la mujer, no precisamente como una doctrina de prohibición sino como un llamado, a aprender en toda sujeción la Palabra dado que por el trasfondo cultural, no la conocían. De esta manera Pablo establece un orden para que sean formadas como discípulas maduras y pudieran ejercer ministerio y enseñar a otros.
El Espíritu Santo reparte sus dones como el quiere, no se limita a hombres y si es así, definitivamente si Dios nos da un don es para edificación de la iglesia, así que obviamente lson para usarlos no para guardarlos abajo del almud.
1Corintios 12:4-11 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Corintios 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere. amen .

Luis Alberto42 · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

Dagoberto Juan dijo:
Luis Alberto42 dijo:

Pero no dice HOMBRES Y MUJERES.....

Pero no dice HOMBRES Y MUJERES.....

Pero no dice HOMBRES Y MUJERES.....

No pida (aunque lo pidió erradamente) lo que usted no hace...

O... serán los lentes? lentes viejito amigo... lentes...

DIOS TE BENDIGA

Hacer clic para expandir...

Claro que lo dice *(por IMPLICACION), sino que TU NO LO QUIERES ADMITIR, porque hacerlo significaria admitir que estabas errado. Si la cita hablara solo de varones, leeria:

<DIR>1Co 14:29 En cuanto a los VARONES profetas, hablen dos o tres, y los demás VARONES juzguen.

1Co 14:30 Si algún otro VARON que está sentado tiene una revelación, cállese el primer VARON.

1Co 14:31 Pues todos los VARONES podéis profetizar por turno para que todos LOS VARONES aprendan y sean exhortados.
</DIR>

NO ESTA ESCRITO Pastor!

G4396
<DIR>προφήτης
prophētēs
</DIR>Thayer Definition:
<DIR><DIR>2f3) in the religious assemblies of the Christians, they were moved by the Holy Spirit to speak, having power to instruct, comfort, encourage, rebuke, convict, and stimulate, their hearers
</DIR></DIR>
Traduccion:

En las asambleas Cristianas, ellos son movidos por el Espiritu Santo a hablar, teniendo el poder para instruir, confortar, animar, reprender, convencer, y estimular a sus oyentes

RV95:

14.34-35 Esta norma refleja la costumbre general de entonces. En 1 Cor 11.5 se supone que en Corinto las mujeres participaban en la oración común y en la comunicación de mensajes proféticos.

<DIR>1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

1Co 11:5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
</DIR>
<DIR>1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
</DIR>

Por gusto no estudio biblia diariamente Dagoberto!....Entonces, si leemos CON ENTENDIMIENTO, Pablo mando a callar a las mujers CASADAS que estaban interrumpiendo el culto, en vez de estar SUJETAS A SUS MARIDOS!...Mas no estaba dando una prohibicion para que una mujer de Dios no pueda ser pastora!

<DIR>1Co 14:34 Sus esposas guarden silencio en la congregación, porque no les está permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice,

1Co 14:35 y si desean aprender acerca de algo, que pregunten a sus maridos en sus casas, porque es impropio que las mujeres hablen en la congregación.
</DIR>

Luis Alberto42

OSO · 28 Enero 2011

Re: Es biblico ser pastora??

cripton dijo:
Creo recordar haber leido en el libro del Genesis como Dios " aconsejaba " a su siervo Abraham que escuchara (obedeciera) la voz de su mujer Sara. ¿ Estaria Dios contradiciendo su Palabra ?

No.

No distorsiones las cosas.

¿De cuándo acá “escuchar” es “obedecer”? ¿Acaso Sahara era la maestra-pastora de Abraham?, ¿de cuándo acá es lo mismo "escuchar" que "obedecer"? ¿De cuándo acá Dios cambió el orden natural establecido por Él?

Te recuerdo que Abraham era un varón de Dios, no un mandilón que se dedicaba a obedecer a su mujer.

No te confundas.

Ex 21:9 Y vio Sara que el hijo de Agar la egipcia, el cual ésta le había dado a luz a Abraham, se burlaba de su hijo Isaac.
21:10 Por tanto, dijo a Abraham: Echa a esta sierva y a su hijo, porque el hijo de esta sierva no ha de heredar con Isaac mi hijo.
21:11 Este dicho pareció grave en gran manera a Abraham a causa de su hijo.
21:12 Entonces dijo Dios a Abraham: No te parezca grave a causa del muchacho y de tu sierva; en todo lo que te dijere Sara, oye su voz, porque en Isaac te será llamada descendencia.

Te explico:

Dios tenía un propósito: Bendecir a Isaac de una manera muy especial y no hereditaria el hijo natural junto con el hijo de la sierva. Debido a que Abraham amaba a los dos hijos, no quería echar fuera a Ismael, pero era necesario hacerlo pues solo uno de los dos podía heredar y ese debía ser Isaac, no Ismael; así que el sabio mandamiento de Dios dado a Abraham es para preservar al heredero genuino; mientras que los motivos de Sahara para deseaba deshacerse de Ismael eran por una razón completamente distinta: Agar se burlaba de ella.

Conforme al propósito de Dios era mejor que Abraham no escuchara su propio corazón, sino que aunque la decisión pareciera cruel, era la correcta echar fuera a Ismael.

Esto no significa que Sahara fuera más sabia ni más entendida que Abraham, no que fuera su maestra, ni tampoco su pastora; sino porque a diferencia de Abraham, Sahara no se tentaría el corazón para echar del campamento a Ismael pues estaba molesta contra Agar.

Salud.

Es biblico ser pastora??

0

0

2

2

Raul Fierro

2

2

0

Pro-Logos

0

0

2

0

2

2

2

0

2

2

Jesucristo es mi Pastor