Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pecó?

Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Es que somos humanos y no somos 100% espirituales, así que como humanos también nos podemos equivocar, pero en asuntos esenciales, lo que nos es revelado, estamos de acuerdo.

Así es que en revelación están de acuerdo?

Vamos a ver si es cierto:

1. Día de adoración = Tema revelado
Pregúntale a un adventista qué día le ha revelado Dios que debe adorar: El Sábado o el Domingo.

2. Bautizo = Tema revelado.
Pregúntale a un "Only Jesus" que si quiere bautizarse en el nombre de Jesús, o en el nombre de la Trinidad.

3. Salvación = Tema revelado.
Pregúntale a un pentecosal que si la salvación se pierde o no se pierde.

4. Dones del Espíritu = Tema revelado.
Pregúntale a un bautista si cree en hablar en lenguas o no.

En todos los demás temas no tan importantes, si están de acuerdo

:9:
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

A ver, esto me interesó mucho.

Lo que dices es algo así como: en los asuntos menores nos podemos equivocar, pero en las cosas esenciales somos infalibles?

Que estén de acuerdo, quiere decir que no se equivocan?

Quiere decir esto que dices, que en las cosas esenciales ustedes no se equivocan?

Petrino,

Haz la prueba. Toma un tema esencial como es el Bautizo, para ver si realmente son infalibles.

He contado 34 bautizos entre los evangélicos, te cito algunos interesantes que escuché ultimamente:

- Bautismo de prosperidad.
- Bautismo de profecía.
- Bautismo de ayuno de Daniel.
- Bautismo del alfolí.

y un largo etcétera, cuando la Biblia es muy clara y dice: UN Solo Bautismo.
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Así es que en revelación están de acuerdo?

Vamos a ver si es cierto:

1. Día de adoración = Tema revelado
Pregúntale a un adventista qué día le ha revelado Dios que debe adorar: El Sábado o el Domingo.

2. Bautizo = Tema revelado.
Pregúntale a un "Only Jesus" que si quiere bautizarse en el nombre de Jesús, o en el nombre de la Trinidad.

3. Salvación = Tema revelado.
Pregúntale a un pentecosal que si la salvación se pierde o no se pierde.

4. Dones del Espíritu = Tema revelado.
Pregúntale a un bautista si cree en hablar en lenguas o no.

En todos los demás temas no tan importantes, si están de acuerdo

:9:

Porque no pregunta usted si el pecado se hereda por medio del ADN.

Si por medio del rosario la humanidad ha de vencer a Satanás.

Si los escritos de Vassula son o no son Palabra de Dios.

Si el Padre se encarnó de María.

Si María murió o no murió.

¿Seguimos?... Pues bien, sepa que usted mete mentira y engaño, por tanto que muchos de los que cita, nadie considera Cristianos nomás que usted. Para que vea hasta que punto hace el ridículo. Pero todos los que citan lo que le traigo, todos, dicen ser católicos romanos.

Todo ello, son creencias que ustedes, los católicos, sostienen en estos mismos foros. ¿DONDE ESTÁ LA UNIDAD DOCTRINAL SUPUESTA?...
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Así es que en revelación están de acuerdo?

Vamos a ver si es cierto:

1. Día de adoración = Tema revelado
Pregúntale a un adventista qué día le ha revelado Dios que debe adorar: El Sábado o el Domingo.

2. Bautizo = Tema revelado.
Pregúntale a un "Only Jesus" que si quiere bautizarse en el nombre de Jesús, o en el nombre de la Trinidad.

3. Salvación = Tema revelado.
Pregúntale a un pentecosal que si la salvación se pierde o no se pierde.

4. Dones del Espíritu = Tema revelado.
Pregúntale a un bautista si cree en hablar en lenguas o no.

En todos los demás temas no tan importantes, si están de acuerdo

:9:

Dios nos ha revelado que la salvación es únicamente por medio de su Hijo Jesucristo, eso nos ha sido revelado.
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Así es que en revelación están de acuerdo?

Vamos a ver si es cierto:

1. Día de adoración = Tema revelado
Pregúntale a un adventista qué día le ha revelado Dios que debe adorar: El Sábado o el Domingo.

2. Bautizo = Tema revelado.
Pregúntale a un "Only Jesus" que si quiere bautizarse en el nombre de Jesús, o en el nombre de la Trinidad.

3. Salvación = Tema revelado.
Pregúntale a un pentecosal que si la salvación se pierde o no se pierde.

4. Dones del Espíritu = Tema revelado.
Pregúntale a un bautista si cree en hablar en lenguas o no.

En todos los demás temas no tan importantes, si están de acuerdo

:9:

Es interesante que los Adventistas de los que hablan no utilizan las Escrituras, o SOLA SCRITURA, sino Escrituras+Infabilidad, es este caso las ensenanzas de White, y al igual que tu iglesia consideran a todas las iglesias fuera de su iglesia como apostatas y falsas.
Y eso de ONLY JESUS, algunos grupos, que tienen sus propios profetas y apostoles y que hacen tal cosa, tambien utilizan la INFABILIDAD de sus lideres y dicen que los que piensan diferente a ellos y no se bautizan como ellos no son cristianos, igual que tu iglesia.
Y eso de los pentecostales, no solo los pentecostales creen que la SALVACION se pueda perder, sin embargo los grupos arminianos jamas han ensenado que los calvinistas no sean salvos, o que los bautistas jamas han ensenado que los que dicen hablar en lenguas no sean salvos...
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Petrino,

Haz la prueba. Toma un tema esencial como es el Bautizo, para ver si realmente son infalibles.

He contado 34 bautizos entre los evangélicos, te cito algunos interesantes que escuché ultimamente:

- Bautismo de prosperidad.
- Bautismo de profecía.
- Bautismo de ayuno de Daniel.
- Bautismo del alfolí.

y un largo etcétera, cuando la Biblia es muy clara y dice: UN Solo Bautismo.

Muestrame los catecismo y credos de esas iglesias que ensenan eso, y veamos si son realmente evangelicas....:angel2_2:
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Pero pienso en que no hay que seguir esta falacia, con REBONILL, porque el quiere comparar la unidad de una iglesia con la de otro grupo de iglesias, lo cual es falso porque no puedes comparar dos cosas distintas, es como si un MORMON, comparara la unidad de su iglesia y que por lo tanto dijera que el cristianismo es falso porque hay muchas iglesias, lo cual no tiene sentido.
Lo que hay que comparar es la unidad de las iglesias que profesan la SOLA SCRITURA, contra la unidad de las iglesias o pseudoiglesias que profesan ESCRITURA+INFABILIDAD, y se daran cuenta que la unidad doctrinal no existe en este ultimo grupo, y aun grupos no cristianos hay en este ultimo grupo.
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Para Rebonill: y los Griegos siempre buscando sabiduría,
sabiduría terrenal diabolica, dime que respuesta le darás a Cristo cuando estes en el tribunal, tu ni heres chicha ni limonada, buscando sólo acusaciones y defectos para no convertirte,conviertete rebonill, estas perdiendo el tiempo,Cristo regresa y tu no estas en nada, entra por el camino angosto y encontrarás la verdad, y si no sabes cual es el camino angosto te lo digo, el camino angosto es Jesucristo, y el fundamento de apostoles y profetas, Efesios 2:20.
Bendiciones
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Si Maria tuvo que ser limpia desde antes y por lo tanto fue imaculada, curioso que no has presentado un solo texto biblico en este intercambio, sin embargo ¿Como el Altismio puede vivir en nosotros si somos pecadores? ¿Como podemos ser el templo si somos pecadores?, por lo tanto tu argumento pierde toda su validez porque asi como Maria fue el "templo" nosotros lo somos, somos "templo del Espiritu Santo" y no somos ni inmaculados ni impecables...

Cometes un grave error. De ningún cristiano, de ningún profeta, que yo sepa, se menciona que la Sombra del Altísimo le haya cubierto, a excepción de María.

Es precisamente un versículo, pero sumamente significativo. Sobre todo, si estás familiarizado con la terminología judía.

En la Escritura, cuando se menciona que la Sombra de Dios cubre un lugar, un espacio, significa que lo hace en suma plenitud:

Los sacerdotes no pudieron continuar su servicio litúrgico debido a la nube, porque la Gloria de Yavé ocupaba toda la Casa de Yavé. Entonces Salomón declaró: «Yavé dijo que habita en la nube;lo que yo he construido es pues la Casa donde tú moras, el lugar donde tú residirás para siempre».
(1 Reyes 8, 13)

Debes de ver que con María se menciona dos cosas: (1) descenderá el Espíritu Santo sobre tí, y (2) el Altísimo te cubrirá con su sombra. Una y otra cosa no son lo mismo. Son significados especiales, y diferentes. En el caso del 2, solamente se le ha expresado a María, sólo a Ella, y no a otro cristiano más, menos, en un sentido general como lo pretendes hacer ver.

Bendiciones.
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

Cometes un grave error. De ningún cristiano, de ningún profeta, que yo sepa, se menciona que la Sombra del Altísimo le haya cubierto, a excepción de María.

No hay logica en tu argumento, en primer lugar porque la sombra lo cubrio muchos años despues de haber nacido, por lo tanto no la pudo cubrir del pecado original...

Es precisamente un versículo, pero sumamente significativo. Sobre todo, si estás familiarizado con la terminología judía.

Un versiculo que curiosamente no habla nada sobre santidad, impecabilidad, etc...

En la Escritura, cuando se menciona que la Sombra de Dios cubre un lugar, un espacio, significa que lo hace en suma plenitud:

Los sacerdotes no pudieron continuar su servicio litúrgico debido a la nube, porque la Gloria de Yavé ocupaba toda la Casa de Yavé. Entonces Salomón declaró: «Yavé dijo que habita en la nube;lo que yo he construido es pues la Casa donde tú moras, el lugar donde tú residirás para siempre».
(1 Reyes 8, 13)

Debes de ver que con María se menciona dos cosas: (1) descenderá el Espíritu Santo sobre tí, y (2) el Altísimo te cubrirá con su sombra. Una y otra cosa no son lo mismo. Son significados especiales, y diferentes. En el caso del 2, solamente se le ha expresado a María, sólo a Ella, y no a otro cristiano más, menos, en un sentido general como lo pretendes hacer ver.

En primer lugar esto no ayuda a tu doctrina de la inmaculada concepcion, maria fue cubierta despues de que el angel le hablo, no antes, por lo tanto esa proteccion no la pudo haber salvado del pecado original.
En segundo lugar, los cristianos somos el templo del Espiritu santo, tu argumentabas que como Maria fue el templo de Dios, ella tuvo que ser impecable e inmaculada, pero esto es falso y albitrario porque nosotros no somos impecables ni inmaculados, pero somos el templo del Espiritu Santo.
Si lees el contexto de Lucas 1, por ejemplo aqui esta:

30 No tengas miedo, Maria, Dios te ha concedido su favor-- le dijo el angel-. 31 Quedaras encinta y daras a luz un hijo, y le pondras por nombre Jesus. 32 El sera un gran hombre, y lo llamaran Hijo del Altisimo. Dios el Señor le dara el trno de su padre David, 33 y reinara sobre el pueblo de Jacob para siempre. Su reinado no tendra fin. 34 ¿Como podra suceder esto -le pregunto Maria al Angel-, puesto que soy virgen? 35 El Espiritu Santo vendra sobre ti, y el poder del altisimo te cubrira con su sombra. Asi que el santo niño que va a nacer lo llamaran Hijo de Dios.

Todo el texto y contexto esta relacionado con el nacimiento milagroso de Jesus, cuando Maria pregunta al angel como va ser que ella va tener un niño si es virgen, este le responde que el Espiritu Santo hara la obra en ella, y por lo tanto el "santo niño" se le llamara hijo de Dios.
El texto y contexto no se relacionada con la impecabilidad de Maria, nisiquiera se le dice santa, el Espiritu Santo cubrirri con su sombra a Maria, no para hacerla santa, sino para hacer el milagro de la concepcion.

Y lo mas interesante es que ningun escritor biblico se tomo la molestia de llamar a Maria en especifico, como SANTA, cosa rara si era la SANTISIMA e INMACULADA.
 
Re: Error en Romanos, NO TODOS fueron privados de la gloria de Dios y María nunca pec

No hay logica en tu argumento, en primer lugar porque la sombra lo cubrio muchos años despues de haber nacido, por lo tanto no la pudo cubrir del pecado original...Un versiculo que curiosamente no habla nada sobre santidad, impecabilidad, etc...

Tienes que profundizar en la Escritura. Cuando la gloria de Dios cubre un lugar, lo hace en un lugar apartado para tal propósito (apartado = santo). En ninguna parte de las Sagradas Letras se nos dice que la Sombra del Altísimo cae indistintamente sobre cualquier lugar o persona.

María tuvo que ser apartada para tal propósito. Sabemos que el lugra donde cubre la sombra de Yahvéh, tiene que ser santísimo.


En primer lugar esto no ayuda a tu doctrina de la inmaculada concepcion, maria fue cubierta despues de que el angel le hablo, no antes, por lo tanto esa proteccion no la pudo haber salvado del pecado original.
En segundo lugar, los cristianos somos el templo del Espiritu santo, tu argumentabas que como Maria fue el templo de Dios, ella tuvo que ser impecable e inmaculada, pero esto es falso y albitrario porque nosotros no somos impecables ni inmaculados, pero somos el templo del Espiritu Santo.
Si lees el contexto de Lucas 1, por ejemplo aqui esta:

30 No tengas miedo, Maria, Dios te ha concedido su favor-- le dijo el angel-. 31 Quedaras encinta y daras a luz un hijo, y le pondras por nombre Jesus. 32 El sera un gran hombre, y lo llamaran Hijo del Altisimo. Dios el Señor le dara el trno de su padre David, 33 y reinara sobre el pueblo de Jacob para siempre. Su reinado no tendra fin. 34 ¿Como podra suceder esto -le pregunto Maria al Angel-, puesto que soy virgen? 35 El Espiritu Santo vendra sobre ti, y el poder del altisimo te cubrira con su sombra. Asi que el santo niño que va a nacer lo llamaran Hijo de Dios.

Todo el texto y contexto esta relacionado con el nacimiento milagroso de Jesus, cuando Maria pregunta al angel como va ser que ella va tener un niño si es virgen, este le responde que el Espiritu Santo hara la obra en ella, y por lo tanto el "santo niño" se le llamara hijo de Dios.
El texto y contexto no se relacionada con la impecabilidad de Maria, nisiquiera se le dice santa, el Espiritu Santo cubrirri con su sombra a Maria, no para hacerla santa, sino para hacer el milagro de la concepcion.

Y lo mas interesante es que ningun escritor biblico se tomo la molestia de llamar a Maria en especifico, como SANTA, cosa rara si era la SANTISIMA e INMACULADA.

La palabra Trinidad tampoco aparece, y no por eso la rechazas. Dios no hace redundancias. Es claro que en María suceden dos cosas: una, que es cubierta por la Sombra del Altísimo, y otra, que es llena del Espíritu Santo. ¿Tú crees que ambas cosas significan lo mismo? No, para nada, insisto, el Señor no va a hacer redundancias.

¿Cómo era apartado, en el antiguo Israel, el lugar donde la Sombra del Altísimo reposaría? ¿acaso no se le llamaba al lugar SANTISIMO por ser apartado para recibir la Sombra de Yahveh? Imagina a María si no fué apartada y reservada para recibir tal cosa. Es un gran contrasentido bíblico decir que María no fué santificada y reservada para se llena de la nube de la gloria de Yahveh.

Bendiciones.