pos que las placas tectónicas se mueven y cuando chocan una se va por arriba y la otra por abajo, o sea que la tierra se mueve de un lado para otro.
asi lo diseño Dios, Jesus es su Nombre.
EN EL PRINCIPIO CREO DIOS JESUS LOS CIELOS Y LA TIERRA
- Autor Mightor
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asi lo diseño Dios, Jesus es su Nombre.
Las leyes son la expresión matemática de como funcionan las cosas. Decir leyes o interacciones de la materia y energía da igual, insistes en semántica.
Todo se mueve al mismo compás de lo que establecen las leyes que se han descubierto. La gravedad no funciona diferente en la Tierra que en Júpiter, porque es lo mismo para todos no importa el lugar, siempre será lo mismo y la masa responderá igual. De eso estoy hablando.
Insisto, eso no sirve de nada. Si no podemos saber lo que es inteligente como dices, pues es una excepción al conocimiento, entonces en realidad no sabemos que es ser inteligente.
Si me estás diciendo que yo como persona no sé si tal o cual procesador de computadora está inteligentemente diseñado o no, pues por supuesto que no lo sé porque no soy ingeniero de procesadores, a menos que la computadora se apague cada 5 minutos por culpa del procesador.
Pero no estoy hablando de eso. Hay miles de ejemplos sencillos que inmediatamente muestran un grado cuestionable de diseño inteligente. Asumiendo que lo que existe en el universo fue creado por el ser más inteligente que pueda existir. Y no me salgas conque porque no podemos entender a Dios no podemos concluirlo.
¿ De verdad crees que en un diseño inteligente se permitiría que el cordón umbilical se gire al punto que comprometa la vida del feto por asfixia ?
¿ De verdad crees que en diseño inteligente la incompatibilidad sanguínea de la madre y el feto puedan comprometer la vida del feto por anemia ?
De hecho ¿ tiene sentido inteligente un diseño que incluye tipos diferentes de sangre que dan más problemas que nada ?
Y podría seguir con más ejemplos...Ahora no me digas que eso tiene una inteligencia oculta...
Última edición:
El que esta hablando de semantica eres tu. Yo solo digo que "una Ley" no es un ente y por lo tanto no puede hacer nada. Ahi la dejamos porque evidentemente es algo que no entiendes del todo.
Ya que te gusta eso de la semantica , espero te des cuenta que "diseño inteligente" es ademas de un pleonasmo y un termino algo tonto.
Algo diseñado lleva inherente inteligencia. Incluso en tu ejemplo de un procesador, sin importar que el procesador se apague cada segundo. La simple existencia de ese procesador lleva inteligencia en el mismo.
Tu estas confundiendo inteligencia con otra cosa y es ahi donde me das la razon en eso de que "tu idea de inteligente" nada tiene que ver con que algo lo sea o no
En el caso de los diseños, estos funcionan para lo que fueron ideados. Si el uso se sale de eso obviamente vas a obtener resultados diferentes.
Ahora dime, cuantos millones de humanos hay en el planeta? y cuantos mueren por asfixia por lo que mencionas ? obviamente los problemas que mencionas no han sido un gran problema o si? espero si sepas que dentro del vientre materno no puede morir de asfixia
Lo que ocurre en la naturaleza son de índole circunstancial no existe el propósito. Y si, aquí no interviene el diseño inteligente. En el ejemplo, si es que se va emular un probable big-bang, es un propósito y por fuerza tiene que intervenir el diseño inteligente.
1. No se mueve como el mar.
2. Es normal pensar que las placas pueden desplazarse y modificarse con el tiempo. Mucho más normal que pensar en un diluvio que sacó agua de dónde no la hay para cubrir hasta la punta del Éverest.....
Salu2
Tiene un propósito. En el caso de los seres vivos es adaptarlos mejor a su ambiente.
Lo que ocurre desde el big-bang hasta el presente puede ser explicado a partir de las leyes de la física y la química.
Salu2
Linda falacia del alegato especial...
Bastante. pero así califican los creyentes a los mecanismos biológicos, astronómicos y de toda índole que según ellos son resultado de la inteligencia de un arquitecto divino.
Pues eso es cuestionable, porque entonces podríamos decir que las abejas que construyen panales o las aves que construyen nidos, por ejemplo, utilizan inteligencia en sus diseños.
Y a mí es al que le gusta la semántica. No estamos hablando de muestras de inteligencia, estamos hablando de DISEÑO. Un procesador que se apaga cada 5 minutos evidentemente no tiene un buen diseño que se le pueda catalogar de inteligente. Simplemente no cumplirá su misión y será un completo fracaso de ventas.
Es completamente irrelevante si muere uno entre 6,000 millones. El supuesto "diseño" tiene una falla potencial que le ocurre a 1 de cada 1000 partos según lo que leí por ahí. Si el cordón se enreda en el alumbramiento se puede interrumpir el flujo sanguíneo provocando asfixia perinatal. Eso se llama prolapso umbilical y es la tercer causa de muerte de recién nacidos en el mundo...pero a mi me gusta la semántica...
Un grupo de investigadores de la Universidad de Evanston en Illinois afirman haber descubierto una reserva de agua (aunque no en estado líquido) que tiene un volumen tres veces superior al de todos los océanos de nuestro planeta. Ese inmenso océano está, eso sí, a 700 km por debajode la superficie terrestre.
Los científicos afirman que este descubrimiento explicaría el origen del agua que cubre tres cuartas partes de la superficie terrestre. Esta teoría haría que se descartasen otras opciones como las que apuntaban a un origen basado en cometas que acabaron en nuestro planeta.
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Genesis 7:
10Y sucedió que al séptimo día las aguas del diluvio vinieron sobre la tierra.
11El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
12y hubo lluvia sobre la tierra cuarenta días y cuarenta noches.
Ojo, que tambien los fundamentalistas ateos, pretenden meter a todos los creyentes en el mismo saco
No. La naturaleza no tiene un propósito definido. No existe el propósito de elegir que especie se extingue y que otra especie no. Todo es circunstancial en el que una especie determinada se adapta y otras no.
Con el big-bang, si se puede explicar lo que esta ocurriendo después de su manifestación. ¿Crees que fue Dios quien manifestó el big-bang, si es que este fue un método de crear a nuestro universo conocido?
Con el comentario de las abejas ya vemos que no entiendes lo que es la inteligencia.
Ahora , un DISEñO no implica que deba ser perfecto para considerarse DISEño. Se diseña con el conocimiento que se tiene en ese momento y puede ocurrir que durante la ejecucion y construccion de ese diseño se encuentren cosas que se desconocian y que si no se corrigen pueden llevar a tener resultados inesperados. Un "mal diseño" no deja de ser diseño ni deja de haber sido hecho por un ser con inteligencia. Tu estas mezclando alegremente peras con manzanas.
Tu podrias decirme si ese supuesto "error" de diseño no es un mecanismo para no dejar pasar un producto que no es apto para vivir?
Ya te dije que lo tuyo no es semantica son errores conceptuales.
La frase "un grupo de investigadores de...." no dice nada y se usa generalmente para darle fuera a argumentos vanos. ¿Qué investigadores? ¿Dónde publicaron los resultados? ¿En qué revista?. Cuando tenga esos datos me avisa.
Salu2
De acuerdo. Pero tiene leyes y reglas pues la mayoría de los sistemas son organizados. En este caso la evolución funciona permitiendo una mejor adaptación del organismo a su ambiente.
Es una posibilidad real. Lo que pasó antes del Bing Bang es imposible de decir. Si esa fue la forma que Dios usó para iniciar todo, pues OK. A Einstein no le gustaba esta teoría en parte porque permitía este tipo de razonamientos.
Salu2
entonces debes de estar de acuerdo que lo que tu dices tampoco dice nada, ya que no me lo puede comprobar, como por ejemplo que las montañas estaban bajo el agua pero al mismo tiempo niegas el diluvio, y lo mismo da que digas un grupo de investigadores o des un nombre, mientras no lo puedas comprobar en persona significa nada.
Salu3
Alguien de aqui cree que esta persona pueda comprobar lo que dice?
Entre 1927 y 1930, el sacerdote belga Georges Lemaître obtuvo independientemente las ecuaciones Friedman-Lemaître-Robertson-Walker y propuso, sobre la base de la recesión de las nebulosas espirales, que el universo se inició con la expansión de un átomo primigenio, lo que más tarde se denominó "Big Bang".
sin embargo la mayoría lo cree. yo le preguntaría de donde salio el átomo primigenio y porque se expandió.
Entre 1927 y 1930, el sacerdote belga Georges Lemaître obtuvo independientemente las ecuaciones Friedman-Lemaître-Robertson-Walker y propuso, sobre la base de la recesión de las nebulosas espirales, que el universo se inició con la expansión de un átomo primigenio, lo que más tarde se denominó "Big Bang".
sin embargo la mayoría lo cree. yo le preguntaría de donde salio el átomo primigenio y porque se expandió.
Es improbable afirmar que TODO estaba allí. Y aunque se afirmase que nuestro universo conocido habría salido de algo primigenio, no TODO habría salido de tal cosa. Nuestro universo conocido no es el todo lo que existe. ¿De donde salio tal cosa primigenia? Pues, se podría decir que, siempre estuvo allí, no salio de la no existencia. ¿Porque se expandió? Pues, también es improbable que por si solo se activase y empezara a manifestarse.
Y sigues con tus falacias. Entonces pongámonos a tono y como hablamos de diseño definámosla entonces en su forma más básica como la habilidad intelectual para resolver problemas y lo que ello conlleva.
O sea estas diciendo que el ser más inteligente que puede existir hace cosas imperfectas. Precisamente acabas de darle fuerza a mi posición.
No, no..aquí estamos hablando de Dios, el ser sobrenatural más poderoso, inteligente, que lo sabe todo supuestamente PERO que no logró hacer diseños en su creación dentro de lo razonablemente inteligente incluso ni a los niveles que la inferior e imperfecta mente humana alcanzaría.
Última edición:
Son cosas diferentes. Lo que afirmo lo puede encontrar en cualquier libro de Geología, Oceanografía y ciencias afines. Ahí están los datos, las dataciones y los ejemplos.
Usted cita una investigación particular de un grupo puntual y si quiere que la frase valga debe dar la referencia para poder buscar esa investigación.
Salu2
Falacias? El que no puedas enterlo no lo hace una falacia solo muestra que no escuchas y solo repites lo tuyo. Cual quier ser con la habilidad de crear tiene inteligencia.
El ser mas inteligente que existe (como tu lo nombras) hizo las cosas de una manera, tu no las vez ni las entiendes de la misma forma. Solo porque algo para ti es un "error" o lo consideras "imperfecto" no implica que lo sea. Por que? porque tendiras que tener exactamente la misma vision que la persona que la creo.
Por ejemplo tu dices que el cordon umbilical es un error de diseño por que muchos terminan estrangulados (no ahogados), pero no sabes si existe una razon para eso, como lo que te pregunte y que no respondiste. Para ti es injusto y un error de diseño. Solo estas emitiendo un jucio
Como sabes que no lo logró, con que bases puedes decir algo asi? Como ya te dije tendrias que tener el mismo nivel y el mismo entendimeinto para saber si lo que tu en este momento llamas "imperfecto" realmente lo es.
Para poder decir por ejemplo que un diseño es imperfecto tendrias que saber que lo haria perfecto. Tu lo sabes?
Ahora es un tanto incomprensible que juzges y cuestiones la perfeccion de un diseñ cuando ya de entrada dices que tu mente es inferior e imperfecta. Es como una contradiccion no te parece?
Falacia es decir, ah es que no entiendes. y voilá, asunto "solucionado"...tienes razón porque no entiendo...
Ya no sabes ni que inventar...
Ah perdón, lo olvidé, tú sí las entiendes...
O sea la muerte de un bebé por el mismo proceso de la gestación no es un error ni es imperfección si no alguna cosilla misteriosa que nadie entiende...PERO, se corresponde a un diseño inteligente, aunque ya no tiene que ver con inteligencia si no con "habilidad" de crear...
Vaya pregunta, por supuesto, que cumpla su función con absoluta eficacia, eficiencia y funcionalidad entre otros atributos. Cualquier cosa que no reúna los requisitos básicos para que fue planeado no es el mejor diseño y mucho menos uno inteligente.
Para nada. Al revés, Uds. le dan super poderes más allá de la imaginación al "diseñador" pero justifican la imperfección de los procesos nuevamente como un misterio...
Creo que ya se agotó este tema...
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