Elisabet no llamó madre de Dios a María

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Al igual que dijo Luis Fernando, yo me alegro de este epigrafe porque han salido a la luz una cantidad de aberraciones y confusiones de fe, que yo creo que hasta algunos evangelicos deben estar leyendo estupefactos.

He leido barbaridades sobre la encarnación, que Jesús no es Dios, que una cosa es el Señor y otra cosa es Dios, que el niño que estaba en Belén no era Dios, y finalmente de postre toda clase de dudas sobre la Trinidad.

Hay que tener estómago...

En lo que respecta a mi no tengo dudas de la Trinidad mi estimado, lo que pasa es que siguiendo las reglas de uds. para llamar a María madre de Dios, se presta para hacerlo con el concepto de la Trinidad y ahi sí salen brincando!!

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

En lo que respecta a mi no tengo dudas de la Trinidad mi estimado, lo que pasa es que siguiendo las reglas de uds. para llamar a María madre de Dios, se presta para hacerlo con el concepto de la Trinidad y ahi sí salen brincando!!

No, no salimos brincando. María no es Madre de la Trinidad. Pero sí madre de Uno de la Trinidad.

Es curioso. Están intentando que los católicos digamos cosas de María que nunca hemos dicho. Nosotros nos quedamos en que María es Madre de Dios porque el Hijo de María es Dios. La clave de esa afirmación no está tanto en decir quién es María sino quién es su Hijo. Punto.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Eso excluiría a lo que se escribió después de 1ª Cor.

Y por cierto, ese mismo apóstol escribió después que:

2 Tes 2,15
Manteneos, pues, hermanos, firmes y guardad las tradiciones en que habéis sido adoctrinados, ya de palabra, ya por carta nuestra.

No, verá, este Apostol es quien a su vez declara:

Rom. 1:17 Pues el evangelio nos muestra de qué manera Dios nos hace justos: es por fe, de principio a fin. Así lo dicen las Escrituras: “El justo por la fe vivirá.”

Rom. 3:10 pues las Escrituras dicen:
“¡No hay ni uno solo que sea justo!

Rom. 15:4 Todo lo que antes se dijo en las Escrituras, se escribió para nuestra instrucción,d para que con constancia y con el consuelo que de ellas recibimos, tengamos esperanza.

1Cor. 10:11 Todo esto les sucedió a nuestros antepasados como un ejemplo para nosotros, y fue puesto en las Escrituras como una advertencia para los que vivimos en estos tiempos últimos.

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

2Cor. 6:2 Porque él dice en las Escrituras:
“En el momento oportuno te escuché;
en el día de la salvación te ayudé.”
Y ahora es el momento oportuno. ¡Ahora es el día de la salvación!

1Tim. 4:13 Mientras llego, dedícate a leer en público las Escrituras, a animar a los hermanos y a instruirlos.

Heb. 4:4 pues en alguna parte de las Escrituras se dice del séptimo día:
“Dios reposó de todo su trabajo el séptimo día.”
5 Y otra vez se dice en las Escrituras:
“No entrarán en mi reposo.”

Heb. 5:6 Y también le dijo en otra parte de las Escrituras:
“Tú eres sacerdote para siempre,
de la misma clase que Melquisedec.”


Como vemos, confirma lo que antes bien dijo APRENDAN A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, y a su vez, de nuevo nos da lección este mismo Apóstol:

Hech. 18:28 porque con gran vehemencia refutaba públicamente a los judíos, demostrando por las Escrituras que Jesús era el Cristo.

Por lo tanto, Luís, nos quedamos HAY QUE APRENDER A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Este es muy lindo Luís, es muy claro:

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

Y sin olvidar que todo en Jesús se cumplió A TAL CUAL ESTABA ESCRITO...

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Esa tarea no se la voy a hacer yo.

le darè una pista : revise las premisas.

Jajaja y porque cree que hize la pregunta?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Han leído y han quedado callados...... de momento.

Sí, es verdad NINGUNO DE USTEDES HA DADO TESTIMONIO DE LAS BUENAS NUEVAS DE DIOS. Gracias por destacarlo, Luís.

 

[Bari]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

En lo que respecta a mi no tengo dudas de la Trinidad mi estimado, lo que pasa es que siguiendo las reglas de uds. para llamar a María madre de Dios, se presta para hacerlo con el concepto de la Trinidad y ahi sí salen brincando!!

Lo que pasa es que con tal de negar la maternidad de María para con Dios Hijo, llegan a decir muchos 'evangélicos' una serie de barbaridades tales como que Jesús nonato no era Dios, que el Verbo no era Dios mientras estaba en este mundo, que Jesús simplemente no es Dios, etc, etc... la negativa que tienen hacia María les está llevando a negar la divinidad de Jesucristo.

Caray con ustedes, como escribió san Buenaventura, dejar a la madre es sólo un paso para dejar al Hijo.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, verá, este Apostol es quien a su vez declara:

Rom. 1:17 Pues el evangelio nos muestra de qué manera Dios nos hace justos: es por fe, de principio a fin. Así lo dicen las Escrituras: “El justo por la fe vivirá.”

Rom. 3:10 pues las Escrituras dicen:
“¡No hay ni uno solo que sea justo!

Rom. 15:4 Todo lo que antes se dijo en las Escrituras, se escribió para nuestra instrucción,d para que con constancia y con el consuelo que de ellas recibimos, tengamos esperanza.

1Cor. 10:11 Todo esto les sucedió a nuestros antepasados como un ejemplo para nosotros, y fue puesto en las Escrituras como una advertencia para los que vivimos en estos tiempos últimos.

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

2Cor. 6:2 Porque él dice en las Escrituras:
“En el momento oportuno te escuché;
en el día de la salvación te ayudé.”
Y ahora es el momento oportuno. ¡Ahora es el día de la salvación!

1Tim. 4:13 Mientras llego, dedícate a leer en público las Escrituras, a animar a los hermanos y a instruirlos.

Heb. 4:4 pues en alguna parte de las Escrituras se dice del séptimo día:
“Dios reposó de todo su trabajo el séptimo día.”
5 Y otra vez se dice en las Escrituras:
“No entrarán en mi reposo.”

Heb. 5:6 Y también le dijo en otra parte de las Escrituras:
“Tú eres sacerdote para siempre,
de la misma clase que Melquisedec.”


Como vemos, confirma lo que antes bien dijo APRENDAN A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, y a su vez, de nuevo nos da lección este mismo Apóstol:

Hech. 18:28 porque con gran vehemencia refutaba públicamente a los judíos, demostrando por las Escrituras que Jesús era el Cristo.

Por lo tanto, Luís, nos quedamos HAY QUE APRENDER A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO.

Sí, sí, y el que a su vez declara:
1ª Cor 11,2
Os alabo de que en todo os acordéis de mí y retengáis las tradiciones que yo os he transmitido.


Que acá no se discute el valor incalculable de la Escritura, sino si hay Revelación transmitida oralmente, vía tradición. Y resulta que sí.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Este es muy lindo Luís, es muy claro:

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

Y sin olvidar que todo en Jesús se cumplió A TAL CUAL ESTABA ESCRITO...

Y este también, Luís, este también:

1Tim. 4:13 Mientras llego, dedícate a leer en público las Escrituras, a animar a los hermanos y a instruirlos.


Como ves, Pablo, habla conforme a las Escrituras, exhorta a no ir más allá de las Escrituras, y a su vez, pide a Timoteo que mientras él llega se dedique a leer las Escrituras.. estas SON LAS QUE DAN TESTIMONIO DE CRISTO a tal cual el Señor mismo declaró:

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

Bien lo dice, ESCUDRIÑAD, y bien lo dice: ELLAS SON, SON, SON, LAS QUE DAN TESTIMONIO DE MI, DE MI, DE MI...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Sí, sí, y el que a su vez declara:
1ª Cor 11,2
Os alabo de que en todo os acordéis de mí y retengáis las tradiciones que yo os he transmitido.

Estas tradiciones YA FUERON PUESTAS POR ESCRITO, por lo tanto NO PUEDE HABER AÑADIDOS, lo siento Luís, la Escritura CONTIENE LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO, Y TIENEN A DIOS POR AUTOR, y ahora leamos a Lucas:

Luc. 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Por lo tanto, Luís, siendo que la Biblia CONTIENE LA REVELACIÓN SIN ERROR, y siendo... ¿claro, verdad?... NADA PUEDE SER AÑADIDO, PUES LA TRADICIÓN ORAL HA QUEDADO Y POR SIEMPRE POR ESCRITO.

Que acá no se discute el valor incalculable de la Escritura, sino si hay Revelación transmitida oralmente, vía tradición. Y resulta que sí.

Verá, Dios JAMÁS SE CONTRADICE, y por lo tanto JAMÁS DA REVELACIÓN QUE CONTRADIGA A LA BIBLIA MISMO, pues ella contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR...

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Estas tradiciones YA FUERON PUESTAS POR ESCRITO,

¿Dónde está escrito que esas tradiciones ya fueron puestas por escrito?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Sí, sí, y el que a su vez declara:
1ª Cor 11,2
Os alabo de que en todo os acordéis de mí y retengáis las tradiciones que yo os he transmitido.

Por cierto, Luís, tenga las tradiciones que Pablo y a su vez ha recibido:

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

Y por cierto, no olvide EL A.T... pues Pablo y siempre LO TIENEN EN CUENTA, pues nadie puede NEGAR A LOS PROFETAS...

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, no salimos brincando. María no es Madre de la Trinidad. Pero sí madre de Uno de la Trinidad.

Es curioso. Están intentando que los católicos digamos cosas de María que nunca hemos dicho. Nosotros nos quedamos en que María es Madre de Dios porque el Hijo de María es Dios. La clave de esa afirmación no está tanto en decir quién es María sino quién es su Hijo. Punto.

Estoy diciendo sobre el silogimos, el cual no se puede aplicar para decir que hay 3 Dioses, pero sí se puede aplicar para decir que María es madre de Dios.
La clave es distinguir las naturalezas de Jesucristo, y así no caer en blasfemia, ni confusiones, ni idolatrias.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

¿Dónde está escrito que esas tradiciones ya fueron puestas por escrito?

Luís, TODO EN JESÚS FUE A TAL CUAL ESTABA ESCRITO, ¿donde estaba escrito?... si no sabe de ello, pues bien, ahora entiendo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Aunque Luís, ESTE ES MUY CLARO...

Por cierto, Luís, tenga las tradiciones que Pablo y a su vez ha recibido:

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;

Y por cierto, no olvide EL A.T... pues Pablo y siempre LO TIENEN EN CUENTA, pues nadie puede NEGAR A LOS PROFETAS...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Luís, TODO EN JESÚS FUE A TAL CUAL ESTABA ESCRITO, ¿donde estaba escrito?... si no sabe de ello, pues bien, ahora entiendo.

Fe de erratas, no es "¿donde estaba?" sino ¿DONDE ESTÁ?... la Escritura y como bien lo dijo el Señor: DA TESTIMONIO DE ÉL.

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

Es un PRESENTE y por SIEMPRE.

 

[Bari]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Estoy diciendo sobre el silogimos, el cual no se puede aplicar para decir que hay 3 Dioses, pero sí se puede aplicar para decir que María es madre de Dios.
La clave es distinguir las naturalezas de Jesucristo, y así no caer en blasfemia, ni confusiones, ni idolatrias.

Entonces la que incurre en blasfemia eres tú, al dar a entender que la Trinidad no son tres personas distintas.... así de simple.

Nadie aquí habla de 3 dioses, no, aquí estamos hablando de tres personas en un sólo Dios, y eso todavía no lo puedes digerir.

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

¿Dónde está escrito que esas tradiciones ya fueron puestas por escrito?

Hay evidencias en la Palabra de Dios de que algunas cartas de Pablo estaban a nivel de las otras Escrituras, lo cual se entiende que estaban a nivel del A.T. .

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Fe de erratas, no es "¿donde estaba?" sino ¿DONDE ESTÁ?... la Escritura y como bien lo dijo el Señor: DA TESTIMONIO DE ÉL.

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

Es un PRESENTE y por SIEMPRE.

Raúl, que no te empeñes en explicarme que en las Escrituras está la Revelación. Que eso YA lo sé. Pero ni siquiera en la Revelación está escrito qué es aquello que fue escrito en tiempos apostólicos que forma parte de la revelación escrita y qué de lo escrito no.

En otras palabras: la Biblia no nos da por escrito qué forma parte de la Biblia y qué no. Por tanto, ¿cómo no vamos a acudir a tradiciones no escritas para saber los límites de la Revelación escrita?

Y no digamos nada sobre la interpretación de lo escrito. Ahí ya sí que es absolutamente necesario el magisterio de la Iglesia.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Entonces la que incurre en blasfemia eres tú, al dar a entender que la Trinidad no son tres personas distintas.... así de simple.

Nadie aquí habla de 3 dioses, no, aquí estamos hablando de tres personas en un sólo Dios, y eso todavía no lo puedes digerir.

Disulpe Bari, según los católicos, la "trinidad" es un misterio, por lo tanto, son ustedes QUINES NO LO PUEDEN DIGERIR. Solo para que lo tenga en cuenta y hable consecuentemente a una voz con los suyos.