EL VERSÍCULO QUE LOS CALVINISTAS NO PUEDEN REFUTAR NI REINTERPRETAR

Excalibur;n3157951 dijo:
Cuando mora en tí. ¿ mora en tí ?.

mora en ti no para violarte ,,

mora en ti para trabajar en tu voluntad y desarroyarte en la nueva vida que te a dado . .
 
el que esta en Cristo sigue siendo la misma persona ,,,

lo que no sigue siendo es el mismo hombre
 
Bart;n3157940 dijo:


Porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; Él nos guiará aun más allá de la muerte.

Salmos 48:14 RVR1960

http://bible.com/149/psa.48.14.RVR1960

por otra parte hermano deje de citar textos fuera de contexto ..

no es a todos a quien Dios guia hasta la muerte sino a los que voluntariamente y con su libre albedrio disponen todo su corazon a el .



Psa 48:13 Poned vuestro corazón á su antemuro, mirad sus palacios; para que lo contéis á la generación venidera.
Psa 48:14 Porque este Dios es Dios nuestro eternalmente y para siempre: él nos capitaneará hasta la muerte.
 
Ricardo;n3157879 dijo:
-Es así, pero a esta altura se ve que ya dan por perdida la presunción desafiante del título del tema y se dispersan por cualquier lado.

Sí. Me extraña que nadie refute mi (la única) interpretación posible para ese pasaje 2 Tesalonicenses 2)
 
luquitas;n3157987 dijo:
Sí. Me extraña que nadie refute mi (la única) interpretación posible para ese pasaje 2 Tesalonicenses 2)

Por eso yo decía que

Robespengler:

Si nos basamos en un solo versículo para hacer o creer en una doctrina tendríamos que reducir la Biblia a unas pocas páginas ¿no crees?

Ciertamente, hay pasajes o citas que parecen favorecer nuestras posturas o prejuicios. Tú traes esta, en contra de la perseverancia de los santos pero las hay a favor de esta (o en contra de la salvación que se pierde); es decir, otro podría hacer un epígrafe con el título: " El Versiculo que los arminianos no pueden refutar ni reinterpretar"

Si existiera una cita contundente que refutara casa una de las posturas que en este foro debatimos, tendríamos que debatir sobre fútbol o política o cualquier otra cosa, a falta de controversia. En cambio, la polémica en religión, especialmente entre denominaciones, surge, precisamente por la cantidad de pasajes y versículos que, aislados, parecieran contradecirse y que cada quien interpretamos en base a una multitud de factores.

​​​​​​Este debate se viene dando hace unos siglos, no vamos a descubrir o inventar nada que no se haya hecho antes. No somos más vivos, buenos, ungidos o capaces que miles que pasaron antes que nosotros.
 
Bart;n3157940 dijo:

Porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; Él nos guiará aun más allá de la muerte.

Salmos 48:14 RVR1960

http://bible.com/149/psa.48.14.RVR1960

«Tu vara y tu cayado me infunden aliento».

Dios guía a ovejas con voluntad propia. De ahí que Sus manos lleven vara y cayado, como dice el Salmo 23. La vara y el cayado son dos instrumentos diferentes para conducir y disciplinar a un animal con voluntad propia que se sale del camino por el que Él las guía. El pastor no guía a robots ni carga una mochila de patatas. Guía a "animales" con "voluntad propia" que el pastor debe corregir. La vara (palo recto) se utiliza para que la oveja aprenda a obedecer al Pastor. El cayado (palo curvado) trae a la fuerza a una oveja a un lugar determinado.

Aprendizaje y disciplina... la teología olvidada de un cristianismo laodiceano. No acuso a nadie, yo mismo me pongo allí y entono el "mea culpa". Pero ahora ya no me engaña nadie. De Dios viene la salvación (¿de quién si no vendría?)... y tú te cuidas de obedecer y prestar atención para aprender.

Y más te vale que lo hagas, porque —a diferencia de lo que el calvinista radical propone— hay consecuencias por tu desobediencia. Y tanto arminianos como calvinistas radicales desobedecen...

¡Amor!,
Ibero
 
Ricardo;n3157879 dijo:
-Es así, pero a esta altura se ve que ya dan por perdida la presunción desafiante del título del tema y se dispersan por cualquier lado.
Yo no te hago resistencia.
No resistais manda el Señor.
 
Última edición:
A mi lo que si me quedó bien claro es que si un calxxxista no puede apostatar de la fe, quiere decir que apostatar significa volverse atrás y la fe es la fe verdadera.

¿Se entiende?

Si una persona salva no puede apostatar es porque apostatar es renunciar.

Lo que han demostrado los Calvin es que apostatar de la fe, para ellos es perderse y ellos no pueden perderse porque tal cosa no depende de ellos.
 
IBERO;n3158001 dijo:
«Tu vara y tu cayado me infunden aliento».

Dios guía a ovejas con voluntad propia. De ahí que Sus manos lleven vara y cayado, como dice el Salmo 23. La vara y el cayado son dos instrumentos diferentes para conducir y disciplinar a un animal con voluntad propia que se sale del camino por el que Él las guía. El pastor no guía a robots ni carga una mochila de patatas. Guía a "animales" con "voluntad propia" que el pastor debe corregir. La vara (palo recto) se utiliza para que la oveja aprenda a obedecer al Pastor. El cayado (palo curvado) trae a la fuerza a una oveja a un lugar determinado.

Aprendizaje y disciplina... la teología olvidada de un cristianismo laodiceano. No acuso a nadie, yo mismo me pongo allí y entono el "mea culpa". Pero ahora ya no me engaña nadie. De Dios viene la salvación (¿de quién si no vendría?)... y tú te cuidas de obedecer y prestar atención para aprender.

Y más te vale que lo hagas, porque —a diferencia de lo que el calvinista radical propone— hay consecuencias por tu desobediencia. Y tanto arminianos como calvinistas radicales desobedecen...

¡Amor!,
Ibero

Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

S.Juan 10:27-‬29 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.10.27-29.RVR1960
 
luquitas;n3157987 dijo:
Sí. Me extraña que nadie refute mi (la única) interpretación posible para ese pasaje 2 Tesalonicenses 2)

Es como refutar que la fornicación es pecado con un versículo que diga que Dios es amor.
 
Si yo les pregunto ¿ustedes pueden tomar helado? seguro me dirán que si.
Sin embargo si les pregunto si pueden apostar de la fe, me saltan a la yugular al grito de imposible.

Ni siquiera preguntan ¿apostatar a que?.
Tampoco preguntan ¿a que fe?

Tienen muy clara la pregunta.

Ahora cuando la leen de la epístola a Timoteo empiezan a dibujar el significado de apostasía y de fe.

Y todavía dicen: No pueden refutar...

Es que da tristeza.
 
Bart;n3158030 dijo:

Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

S.Juan 10:27-‬29 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.10.27-29.RVR1960

¿Querés que te explique ese versículo?
 
salmo51;n3158036 dijo:
Es como refutar que la fornicación es pecado con un versículo que diga que Dios es amor.

No me extraña que leas lo que no dice o que no leas lo que sí dice.
 
Humbertito;n3157921 dijo:
...

Yo, en forma particular, no descansaría cómodamente en el triunfo de otro, muy al contrario, haría de mi parte lo mejor que pudiera para ser igual que aquel vencedor.

El cristo nunca pidió que le adorasen, el cristo siempre insistió que le imiten.

-Si Jesús va al volante conduciéndome por donde quiera que vaya ¿por qué no dormiría yo plácidamente?

-A fin de cuentas, quien dormía en el barco era él cuando vientos y olas azotaban al barco en medio del mar, atemorizando a los apóstoles.

-Ya que consumó su obra de redención en la cruz, no tengo de qué preocuparme sino solo ocuparme con las obras que de antemano preparó.

-Si Él quiere que me agite, corra, salte y sude ¡pues con su gracia y poder lo haré!
 
Ricardo;n3158062 dijo:
-No se trata de explicar Jn 10:27-29 sino explicar por qué 1Tim 4:1 dice lo que se dice que los calvinistas no podemos refutar.

1 Timoteo 4:1Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Predicción de la apostasía

4 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

Porque no saben que espíritu les habla .
 
Excalibur;n3158088 dijo:
1 Timoteo 4:1Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Predicción de la apostasía

4 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

Porque no saben que espíritu les habla .

-Por escaso que sea nuestro discernimiento, discernimos cuando algo no es del Espíritu Santo.
 
Ricardo;n3158062 dijo:
-No se trata de explicar Jn 10:27-29 sino explicar por qué 1Tim 4:1 dice lo que se dice que los calvinistas no podemos refutar.

Eso ya quedó atrás y no hay nada que explicar.
Lo que está escrito, escrito está y no lo pueden cambiar.
Jamás pensé que una persona como vos torcería las escrituras como lo hacés.