El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

[Espasmo]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Fuerza activa?????

Fuerza activa?????

Pero primero voy aclarar algo aquí.

Creo que de las muchas doctrinas que son enseñadas en las Santas Escritura la doctrina del espíritu dejando el cuerpo es quizás la más clara de todas, junto con la Doctrina de la Deidad. Yo mantengo que las dos escrituras a las cuales usted se ha referido, están hablando
solamente de nuestros cuerpos físicos, y nosotros creemos que ellos, “volverán al polvo” y que en la tumba no sabrán nada ni tendrán conocimiento o sabiduría, porque nuestros espíritus no estarán en la tumba con nuestros cuerpos, pero “habrán ido a Dios quien los dio.” (Eclesiastés12:7)

Dos principios solamente;

Gén 2:7 Entonces Jehovah Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.

Ecl 12:7 Es que el polvo vuelve a la tierra, como era; y el espíritu vuelve a Dios, quien lo dio.

Sal 146:4 Su espíritu ha de salir, y él volverá al polvo. En aquel día perecerán sus pensamientos.

Lógico no??? Pero aparte de que este espíritu que vuelve a Dios, tanto bueno como malo no alaban al Dios del Cielo;

Sal 115:16 Los cielos de los cielos son de Jehovah; pero él ha dado la tierra a los hijos del hombre.
Sal 115:17 No alaban a Jehovah los muertos, ni cuantos descienden al silencio.

¿Porque no alaban en los cielos los supuestos espíritus vivos que van al cielo???

Podemos ver que por tal doctrina, ha creado un gran problema en su secta. Leemos en Mateo 17:3 que Moisés y Elías se aparecieron ante Cristo, Pedro, Santiago y Juan, “hablando con ellos” pero Deuteronomio 34:5 nos enseña que: “Y murió allí Moisés siervo de Jehová, en la
tierra de Moab, conforme al dicho de Jehová.” Esto significa que Moisés que había estado muerto por cientos de años, y “… Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.” (1 Corintios 15:20) entonces ¿Cómo habló Moisés con ellos, si él no había resucitado aún, y él estaba aún en la tumba, espíritu y cuerpo juntos?

Según la escritura dice;

Mat 17:9 Mientras ellos descendían del monte, Jesús les mandó, diciendo: —No mencionéis la visión a nadie, hasta que el Hijo del Hombre resucite de entre los muertos.

Tuvieron una "visión" y no que tanto Moisés como Elías estuvieran vivos, sino que era porque Moisés representaba a la ley y Elías a los profetas Y Jesús sería aquel que resumiría estas dos cosas en una sola mediante su muerte o bien Jesús representaba estas dos;

Mat 22:35 Uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó para probarle:
Mat 22:36 —Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento de la ley?
Mat 22:37 Jesús le dijo: —Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente.
Mat 22:38 Este es el grande y el primer mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante a él: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Mat 22:40 De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas.

Y además sería aquel que eliminaría la ley mediante su muerte;

Rom 10:4 Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Ahora bien ¿Porque Él Dios del cielo presentas estas visiones como si personas ya muertas parecieran vivas?;

Rom 4:17 —como está escrito: Te he puesto por padre de muchas naciones— delante de Dios, a quien él creyó, quien vivifica a los muertos y llama a las cosas que no existen como si existieran.

Quiero aclararte que el cuerpo humano esta formado por cuerpo y espíritu y cuando mueren cada una cosa vuelve de donde fue tomado.

Esta escritura prueba sin duda que el espíritu sale o deja el cuerpo y puede hablar, pensar y en ese caso comunicarse con el hombre.

No para nada eso enseña la biblia nada, pues hay muchos textos que prueban que no es así como lo estas definiendo, porque dicen las escrituras hebreas que duermen o descansan, por eso dice la escritura;

Sal 115:16 Los cielos de los cielos son de Jehovah; pero él ha dado la tierra a los hijos del hombre.
Sal 115:17 No alaban a Jehovah los muertos, ni cuantos descienden al silencio.

También “este” (testigo de Jehová) enseña que no ha habido ninguna resurrección, pero en Mateo 27:51-53 nos indica: “Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló y las rocas se partieron; y se abrieron los sepulcros, Y MUCHOS CUERPOS DE
SANTOS QUE HABÍAN DORMIDO, SE LEVANTARON; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de Él (de Cristo), vinieron a la santa ciudad, y se aparecieron a muchos.” Ahora, ¿Cuán más clara quiero que se lea la escritura?

El hecho de que haya habido resurrecciones antes de la muerte de Jesús eso no hay novedad, de nuevo murieron, sin embargo con relación a Mat. 27:51-53 al tomar esas palabras literalmente eso hace que se contradiga Pablo al decir que Jesús fue primero en resucitar, pues es entonces evidente que otros resucitaron antes que el, es decir, cuanto murió resucitaron antes que el lo fuera al tercer día;

1Co 15:23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Sin embargo es interesante notar que fue un terremoto;

En primer lugar, prescindiendo de quiénes fueran “los santos”, Mateo no dijo que ellos habían sido levantados. Dijo que sus cuerpos, o cadáveres, fueron levantados. En segundo lugar, no dijo que estos cuerpos hubieran vuelto a vivir. Dijo que fueron levantados, y el verbo griego e·guéi·ro, que significa “levantar”, no siempre se refiere a una resurrección. Entre otras cosas, también puede significar “sacar” de un hoyo o “levantarse” del suelo. (Mateo 12:11; 17:7; Lucas 1:69.)

A la mayoría de los comentaristas bíblicos se les hace difícil explicar el versículo 53, aunque varios dan a entender que el versículo 52 se refiere a tumbas abiertas por un terremoto y a la exposición de cadáveres recién enterrados. Por ejemplo, el erudito alemán Theobald Daechsel presenta la siguiente traducción: “Y tumbas se abrieron, y muchos cadáveres de santos en reposo fueron levantados”.

Por tanto no sería primero en resucitar después de su muerte ya que el levantamientos de estos cuerpos fue después de su muerte.

1 Corintios 15:6 junto con
muchos otros pasajes, se refiere a la muerte como un sueño o estar dormido. Ahora, si los muertos no tienen razonamiento, entonces Pedro debía haber aprendido el evangelio de los Testigos de Jehová, porque él enseñó: “Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a
los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.” (1 Pedro 4:6) ¿Porqué sería predicado el evangelio a los muertos, si ellos no tienen razonamiento, ni conocimiento, ni sabiduría? La respuesta se encuentra en las últimas cinco palabras de esa escritura porque ellos “… viven en espíritu según Dios.” Y desde entonces, ellos esperan una resurrección literal y física como lo fue la experiencia relatada en Mateo 27:51-53,/QUOTE]

Ese verso se esta refiriendo a uno mismo estando vivos, el mismo contexto te lo dice, todo el capitulo;

1Pe 4:1 Puesto que Cristo ha padecido en la carne, armaos también vosotros con la misma actitud. Porque el que ha padecido en la carne ha roto con el pecado,
1Pe 4:2 para vivir el tiempo que le queda en la carne, no en las pasiones de los hombres, sino en la voluntad de Dios.

Estamos muertos en la carne, pero vivos en Cristo Jesús, aparte aquellos que se les lleva el evangelio y lo le presta atención a esta salvación, estas están muertas espiritualmente a la vista de Dios;

Luc 9:60 Y Jesús le dijo: —Deja que los muertos entierren a sus muertos; pero tú, ¡vé y anuncia el reino de Dios!

De echo tan solo que muera uno queda justificado en el pecado;

Rom 6:7 porque el que ha muerto ha sido justificado del pecado.

Por tanto, debemos tomar el texto en cuestión a la luz de estas palabras;

Rom 6:11 Así también vosotros, considerad que estáis muertos para el pecado, pero que estáis vivos para Dios en Cristo Jesús.
Rom 6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que obedezcáis a sus malos deseos.

Ezequiel 37:1-12, ellos resucitarían con sus cuerpos “que habían vuelto al polvo.” Pablo enseñó esta doctrina en tiempos antiguos a los Filipenses cuando dijo que Cristo cambiaría “… el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya.” (Filipenses 3:21),
el cual es de carne y huesos, (Lucas 24:36-39) Es mi entendimiento que ustedes caballeros enseñan la doctrina que solo 144,000 estarán delante del trono de Dios y serán solo las almas elegidas. El resto de los justos heredarán la tierra, ¿Me explica usted esto?

Porque así es, solo hay dos condiciones de cuerpos, uno celestial y el otro carnal;

1Co 15:40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.

Pablo afirma eso al decir;

Flp 2:6 Existiendo en forma de Dios, él no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse;
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres; y hallándose en condición de hombre,

Así que aquellos que formarán parte del gabinete de Jesús estarán en los cielos gobernando a los que serán resucitados en la tierra;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria;

Apo 5:9 Ellos entonaban un cántico nuevo, diciendo: "¡Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos! Porque tú fuiste inmolado y con tu sangre has redimido para Dios gente de toda raza, lengua, pueblo y nación.
Apo 5:10 Tú los has constituido en un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y reinarán sobre la tierra."

 

[Espasmo]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Dime que te gusta mas para que sea la persona,el espiritu o el alma porque el cuerpo no es,y de eso podemos estar seguros,porque el cuerpo es polvo,y se queda aqui en la tierra al momento de morir,y ni modo que el alma o el espiritu se queden con el,porque el espiritu vuelve a Dios y el alma,parece que tambien estan enfrente del Trono,esperando por un cuerpo.

Bendiciones.

Nadie esta diciendo que tanto el espíritu y el cuerpo (alma) Quedan vuelven al polvo, cuando uno muere el espíritu o fuerza o poder vuelve a Aquel que lo dio y el cuerpo o alma a polvo de donde fue tomado.

Hoy solo están los que han muerto en Cristo, los que van a gobernar junto con Jesús desde el cielo.

Todavía hay quienes tienen la esperanza de estar en el cielo, puesto que los que han muerto en Cristo ya están resucitados, dejaron de existir por un tiempo, pues primero resucitó Jesús y después mucho tiempo después cuando empezará el día del Señor empezarían a resucitar, hoy todavía falta un "resto" que esta vivo en nuestros días, esperando ya sea morir y resucitar en un cerrar y abrir de ojos o esperando el arrebatamiento.

 

[JUNI0R]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Dos principios solamente;

Gén 2:7 Entonces Jehovah Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.

Ecl 12:7 Es que el polvo vuelve a la tierra, como era; y el espíritu vuelve a Dios, quien lo dio.

Sal 146:4 Su espíritu ha de salir, y él volverá al polvo. En aquel día perecerán sus pensamientos.

Lógico no??? Pero aparte de que este espíritu que vuelve a Dios, tanto bueno como malo no alaban al Dios del Cielo;

Sal 115:16 Los cielos de los cielos son de Jehovah; pero él ha dado la tierra a los hijos del hombre.
Sal 115:17 No alaban a Jehovah los muertos, ni cuantos descienden al silencio.

¿Porque no alaban en los cielos los supuestos espíritus vivos que van al cielo???



Según la escritura dice;

Mat 17:9 Mientras ellos descendían del monte, Jesús les mandó, diciendo: —No mencionéis la visión a nadie, hasta que el Hijo del Hombre resucite de entre los muertos.

Tuvieron una "visión" y no que tanto Moisés como Elías estuvieran vivos, sino que era porque Moisés representaba a la ley y Elías a los profetas Y Jesús sería aquel que resumiría estas dos cosas en una sola mediante su muerte o bien Jesús representaba estas dos;

Mat 22:35 Uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó para probarle:
Mat 22:36 —Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento de la ley?
Mat 22:37 Jesús le dijo: —Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente.
Mat 22:38 Este es el grande y el primer mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante a él: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Mat 22:40 De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas.

Y además sería aquel que eliminaría la ley mediante su muerte;

Rom 10:4 Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Ahora bien ¿Porque Él Dios del cielo presentas estas visiones como si personas ya muertas parecieran vivas?;

Rom 4:17 —como está escrito: Te he puesto por padre de muchas naciones— delante de Dios, a quien él creyó, quien vivifica a los muertos y llama a las cosas que no existen como si existieran.

Quiero aclararte que el cuerpo humano esta formado por cuerpo y espíritu y cuando mueren cada una cosa vuelve de donde fue tomado.



No para nada eso enseña la biblia nada, pues hay muchos textos que prueban que no es así como lo estas definiendo, porque dicen las escrituras hebreas que duermen o descansan, por eso dice la escritura;

Sal 115:16 Los cielos de los cielos son de Jehovah; pero él ha dado la tierra a los hijos del hombre.
Sal 115:17 No alaban a Jehovah los muertos, ni cuantos descienden al silencio.



El hecho de que haya habido resurrecciones antes de la muerte de Jesús eso no hay novedad, de nuevo murieron, sin embargo con relación a Mat. 27:51-53 al tomar esas palabras literalmente eso hace que se contradiga Pablo al decir que Jesús fue primero en resucitar, pues es entonces evidente que otros resucitaron antes que el, es decir, cuanto murió resucitaron antes que el lo fuera al tercer día;

1Co 15:23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Sin embargo es interesante notar que fue un terremoto;

En primer lugar, prescindiendo de quiénes fueran “los santos”, Mateo no dijo que ellos habían sido levantados. Dijo que sus cuerpos, o cadáveres, fueron levantados. En segundo lugar, no dijo que estos cuerpos hubieran vuelto a vivir. Dijo que fueron levantados, y el verbo griego e·guéi·ro, que significa “levantar”, no siempre se refiere a una resurrección. Entre otras cosas, también puede significar “sacar” de un hoyo o “levantarse” del suelo. (Mateo 12:11; 17:7; Lucas 1:69.)

A la mayoría de los comentaristas bíblicos se les hace difícil explicar el versículo 53, aunque varios dan a entender que el versículo 52 se refiere a tumbas abiertas por un terremoto y a la exposición de cadáveres recién enterrados. Por ejemplo, el erudito alemán Theobald Daechsel presenta la siguiente traducción: “Y tumbas se abrieron, y muchos cadáveres de santos en reposo fueron levantados”.

Por tanto no sería primero en resucitar después de su muerte ya que el levantamientos de estos cuerpos fue después de su muerte.

1 Corintios 15:6 junto con
muchos otros pasajes, se refiere a la muerte como un sueño o estar dormido. Ahora, si los muertos no tienen razonamiento, entonces Pedro debía haber aprendido el evangelio de los Testigos de Jehová, porque él enseñó: “Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a
los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.” (1 Pedro 4:6) ¿Porqué sería predicado el evangelio a los muertos, si ellos no tienen razonamiento, ni conocimiento, ni sabiduría? La respuesta se encuentra en las últimas cinco palabras de esa escritura porque ellos “… viven en espíritu según Dios.” Y desde entonces, ellos esperan una resurrección literal y física como lo fue la experiencia relatada en Mateo 27:51-53,/QUOTE]

Ese verso se esta refiriendo a uno mismo estando vivos, el mismo contexto te lo dice, todo el capitulo;

1Pe 4:1 Puesto que Cristo ha padecido en la carne, armaos también vosotros con la misma actitud. Porque el que ha padecido en la carne ha roto con el pecado,
1Pe 4:2 para vivir el tiempo que le queda en la carne, no en las pasiones de los hombres, sino en la voluntad de Dios.

Estamos muertos en la carne, pero vivos en Cristo Jesús, aparte aquellos que se les lleva el evangelio y lo le presta atención a esta salvación, estas están muertas espiritualmente a la vista de Dios;

Luc 9:60 Y Jesús le dijo: —Deja que los muertos entierren a sus muertos; pero tú, ¡vé y anuncia el reino de Dios!

De echo tan solo que muera uno queda justificado en el pecado;

Rom 6:7 porque el que ha muerto ha sido justificado del pecado.

Por tanto, debemos tomar el texto en cuestión a la luz de estas palabras;

Rom 6:11 Así también vosotros, considerad que estáis muertos para el pecado, pero que estáis vivos para Dios en Cristo Jesús.
Rom 6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que obedezcáis a sus malos deseos.



Porque así es, solo hay dos condiciones de cuerpos, uno celestial y el otro carnal;

1Co 15:40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.

Pablo afirma eso al decir;

Flp 2:6 Existiendo en forma de Dios, él no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse;
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres; y hallándose en condición de hombre,

Así que aquellos que formarán parte del gabinete de Jesús estarán en los cielos gobernando a los que serán resucitados en la tierra;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria;

Apo 5:9 Ellos entonaban un cántico nuevo, diciendo: "¡Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos! Porque tú fuiste inmolado y con tu sangre has redimido para Dios gente de toda raza, lengua, pueblo y nación.
Apo 5:10 Tú los has constituido en un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y reinarán sobre la tierra."

tu dices:

¿Porque no alaban en los cielos los supuestos espíritus vivos que van al cielo???

[SUP]Apocalipsis 5
[/SUP][SUP]11 [/SUP]Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,

[SUP]12 [/SUP]que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

[SUP]13 [/SUP]Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.


Apocalipsis 19:1
Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: !!Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;


Bendiciones.

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Nadie esta diciendo que tanto el espíritu y el cuerpo (alma) Quedan vuelven al polvo, cuando uno muere el espíritu o fuerza o poder vuelve a Aquel que lo dio y el cuerpo o alma a polvo de donde fue tomado.

Hoy solo están los que han muerto en Cristo, los que van a gobernar junto con Jesús desde el cielo.

Todavía hay quienes tienen la esperanza de estar en el cielo, puesto que los que han muerto en Cristo ya están resucitados, dejaron de existir por un tiempo, pues primero resucitó Jesús y después mucho tiempo después cuando empezará el día del Señor empezarían a resucitar, hoy todavía falta un "resto" que esta vivo en nuestros días, esperando ya sea morir y resucitar en un cerrar y abrir de ojos o esperando el arrebatamiento.

Y que estan haciendo estos cuerpos o almas de polvo[segun tu]en el cielo??.

[SUP]Apc 6:9 [/SUP]Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Mal, Gen 1.. de adelante, es como una especie de resumen del todo el relato. Para luego detallarlo.

No es un relato,son dos,uno de la CREACION y el otro es cuando Dios FORMA al hombre que habia creado.

no entreveres las palabras,crear y formar, son dos cosas completamente diferentes,la primera solo Dios puede hacerlo,la segunda cualquier burro lo puede hacer.

Bendiciones.

 

[Espasmo]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

tu dices:

¿Porque no alaban en los cielos los supuestos espíritus vivos que van al cielo???

[SUP]Apocalipsis 5
[/SUP][SUP]11 [/SUP]Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,

[SUP]12 [/SUP]que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

[SUP]13 [/SUP]Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.


Apocalipsis 19:1
Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: !!Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;


Bendiciones.


Hay Dios mío, el libro de Revelación es para el tiempo futuro, recuerda que es una visión de Juan es decir todo lo que esta en libro de Revelación se le revelo a Jesús y a su ves de la revelo a Juan;

Apo 1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Apo 1:10 Por inspiración llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa como la de una trompeta,

De ahí p'a real se da toda la explicación a Juan.

 

[Espasmo]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

tu dices:

¿Porque no alaban en los cielos los supuestos espíritus vivos que van al cielo???

[SUP]Apocalipsis 5
[/SUP][SUP]11 [/SUP]Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,

[SUP]12 [/SUP]que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

[SUP]13 [/SUP]Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.


Apocalipsis 19:1
Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: !!Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;


Bendiciones.

Hay Dios mío, el libro de Revelación es para el tiempo futuro, recuerda que es una visión de Juan es decir todo lo que esta en libro de Revelación se le revelo a Jesús y a su ves de la revelo a Juan;

Apo 1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Apo 1:10 Por inspiración llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa como la de una trompeta,

De ahí p'a real se da toda la explicación a Juan.

 

[Espasmo]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Y que estan haciendo estos cuerpos o almas de polvo[segun tu]en el cielo??.

[SUP]Apc 6:9 [/SUP]Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Es una visión de echo Pablo dice así de nuestro Creador;

Rom 4:17 así como está escrito: “Te he nombrado padre de muchas naciones”.) Esto fue a vista de Aquel en quien tenía fe, sí, de Dios, que vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran.

Es una visión donde se describen cosas simbólicas por ejemplo;

Apo 17:3 Me llevó en el Espíritu al desierto. Y vi una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia y que tenía siete cabezas y diez cuernos.

Apo 17:15 También me dijo: "Las aguas que has visto donde está sentada la ramera, son pueblos y multitudes, naciones y lenguas.

Son representaciones exageradas pero que representan algo, por ejemplo;

Gén 4:10 Le preguntó: —¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.

Ahora bien, si ya están vivos ¿Porque se les dice;?

Apo 6:11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.

¿Como, los mato de nuevo o se volvieron a dormir o de que están descansando???

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Es una visión de echo Pablo dice así de nuestro Creador;

Rom 4:17 así como está escrito: “Te he nombrado padre de muchas naciones”.) Esto fue a vista de Aquel en quien tenía fe, sí, de Dios, que vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran.

Es una visión donde se describen cosas simbólicas por ejemplo;

Apo 17:3 Me llevó en el Espíritu al desierto. Y vi una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia y que tenía siete cabezas y diez cuernos.

Apo 17:15 También me dijo: "Las aguas que has visto donde está sentada la ramera, son pueblos y multitudes, naciones y lenguas.

Son representaciones exageradas pero que representan algo, por ejemplo;

Gén 4:10 Le preguntó: —¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.

Ahora bien, si ya están vivos ¿Porque se les dice;?

Apo 6:11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.

¿Como, los mato de nuevo o se volvieron a dormir o de que están desnsando???

Porque todo el tiempo pasa,que cuando una doctrina biblica no cuadra con lo ensenado por la WT,dicen que es simbolico?.Los 144000son tambien son la misma vision,y ustedes lo ensenan como literal o verdadero...quien los entiende pues.

Bendiciones.

 

[777migu]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

No es un relato,son dos,uno de la CREACION y el otro es cuando Dios FORMA al hombre que habia creado.

no entreveres las palabras,crear y formar, son dos cosas completamente diferentes,la primera solo Dios puede hacerlo,la segunda cualquier burro lo puede hacer.

Bendiciones.

Da igual como lo digas, no puedes cambiar lo q es tan evidente.... EL HOMBRE ES UN ALMA, Y EL ALMA PUEDE MORIR....

 

[JUNI0R]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Porque todo el tiempo pasa,que cuando una doctrina biblica no cuadra con lo ensenado por la WT,dicen que es simbolico?.Los 144000son tambien son la misma vision,y ustedes lo ensenan como literal o verdadero...quien los entiende pues.

Bendiciones.

Saludos cordiales angelguarda.

buen punto.

es lo mismo que pasa con el hecho real "Lazaro y el rico" aquí tenemos, de la boca del propio Jesús, una parábola donde partiendo de personajes ficticios nos explica una situación real aplicable a cada uno de nosotros: La recompensa o castigo que recibiremos de acuerdo a nuestras obras.
No debería creerse como creen las sectas que por ser una parábola no se encierra allí una enseñanza real. Sería bastante curioso que Jesús colocara una parábola que haga alusión a la inmortalidad del alma si realmente fuera una doctrina pagana. Ya que si el alma fuera mortal, nada más inapropiado que utilizar una parábola cuya interpretación reforzaría la concepción judía de la inmortalidad del alma, cuando Jesús perfectamente pudo haber cambiado un poco la parábola, indicando que el rico simplemente no existiría ya luego de su muerte, mientras que Lázaro era recompensado resucitando el último día.

tambien es claro que existe mas base biblica,

Bendiciones.

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Da igual como lo digas, no puedes cambiar lo q es tan evidente.... EL HOMBRE ES UN ALMA, Y EL ALMA PUEDE MORIR....

El hombre es un SER,alma cuerpo y espiritu.

Bendiciones.

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Saludos cordiales angelguarda.

buen punto.

es lo mismo que pasa con el hecho real "Lazaro y el rico" aquí tenemos, de la boca del propio Jesús, una parábola donde partiendo de personajes ficticios nos explica una situación real aplicable a cada uno de nosotros: La recompensa o castigo que recibiremos de acuerdo a nuestras obras.
No debería creerse como creen las sectas que por ser una parábola no se encierra allí una enseñanza real. Sería bastante curioso que Jesús colocara una parábola que haga alusión a la inmortalidad del alma si realmente fuera una doctrina pagana. Ya que si el alma fuera mortal, nada más inapropiado que utilizar una parábola cuya interpretación reforzaría la concepción judía de la inmortalidad del alma, cuando Jesús perfectamente pudo haber cambiado un poco la parábola, indicando que el rico simplemente no existiría ya luego de su muerte, mientras que Lázaro era recompensado resucitando el último día.

tambien es claro que existe mas base biblica,

Bendiciones.

Hola JUNIOR

Lo que yo creo respecto al alma es lo siguiente:Creo que el alma del justo que a sido digno de obtener la vida eterna,esa alma es inmortal,nunca morira,cuando el cuerpo fisico en el que esa alma moraba muera,esa alma sera llevada al paraiso, a esperar la resurreccion donde felizmente sera reunida a su cuerpo fisico Glorificado ;respecto al alma del injusto que no a sido digno de obtener la vida eterna,esa alma es mortal morira,cuando el cuerpo fisico donde moraba esa alma pecadora muera,esa alma sera llevada a un lugar de tormento,para despues ser trasladada y muerta en el lago de fuego.

Bendiciones.

 

[777migu]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

El hombre es un SER,alma cuerpo y espiritu.

Bendiciones.

Núm 19:13 Todo el que toque un cadáver, el alma de cualquier hombre que muera, y que no se purifique, ha contaminado el tabernáculo de Jehová, y aquella alma tiene que ser cortada de Israel. Porque el agua de limpieza no se ha rociado sobre ella, continúa inmunda. Todavía está sobre ella su inmundicia.

¿Como entonces el hombre tiene un alma inmortal?

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Núm 19:13 Todo el que toque un cadáver, el alma de cualquier hombre que muera, y que no se purifique, ha contaminado el tabernáculo de Jehová, y aquella alma tiene que ser cortada de Israel. Porque el agua de limpieza no se ha rociado sobre ella, continúa inmunda. Todavía está sobre ella su inmundicia.

¿Como entonces el hombre tiene un alma inmortal?

Presta atencion a lo escrito.

Jesucristo resusitado hizo inmortal a el alma del justo,el vino a darnos la vida eterna o inmortal.

esos versos que citas son cuando no existia la vida eterna,porque no habia resurreccion.

pues Jesus no habia nacido siquiera.

Bendiciones.

 

[777migu]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Presta atencion a lo escrito.

Jesucristo resusitado hizo inmortal a el alma del justo,el vino a darnos la vida eterna o inmortal.

esos versos que citas son cuando no existia la vida eterna,porque no habia resurreccion.

pues Jesus no habia nacido siquiera.

Bendiciones.

Si bueno, ¿pero q fundamento eso? Te quedaste chiquito en cuanto a eso...

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Núm 19:13 Todo el que toque un cadáver, el alma de cualquier hombre que muera, y que no se purifique, ha contaminado el tabernáculo de Jehová, y aquella alma tiene que ser cortada de Israel. Porque el agua de limpieza no se ha rociado sobre ella, continúa inmunda. Todavía está sobre ella su inmundicia.

¿Como entonces el hombre tiene un alma inmortal?

Como dices que me quede corto,te contesto el mismo mensaje.

Fijate como dice lo que senalaste en azul.

el alma de cualquier hombre que muera.

aqui te esta hablando,de una alma que vivia en un hombre,pero que el hombre murio,[cuerpo fisico]
es clara la distincion que hay entre el cuerpo y el alma.

Bendiciones.

 

[777migu]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Como dices que me quede corto,te contesto el mismo mensaje.

Fijate como dice lo que senalaste en azul.

el alma de cualquier hombre que muera.

aqui te esta hablando,de una alma que vivia en un hombre,pero que el hombre murio,[cuerpo fisico]
es clara la distincion que hay entre el cuerpo y el alma.

Bendiciones.

El alma es la vida, es increible la ceguera q tienes tan solo por respaldar una filosofia...

Núm 19:13
Todo H3605 NCACCC
aquel que tocare H5060 VqApSM-NH H4191
• cadáver H4962 NCcSMN
de cualquier • persona, H5315 NCcSFC נֶפֶשׁ
...

H5315
נֶפֶשׁ
néfesh
de H5314; propiamente criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o figurativamente (corporal o ment.):- aliento, alma, anhelar, animal, ánimo, antojo, apetito, cadáver, contentamiento, corazón, cordial, cuerpo, dejar, deseo, esclavo, estómago, gusto, hombre, interior, íntimo, lujuria, matar, mente, muerte, muerto, persona, querer, ser, vida, voluntad.

 

[angelguarda]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

El alma es la vida, es increible la ceguera q tienes tan solo por respaldar una filosofia...

Núm 19:13
Todo H3605 NCACCC
aquel que tocare H5060 VqApSM-NH H4191
• cadáver H4962 NCcSMN
de cualquier • persona, H5315 NCcSFC נֶפֶשׁ
...

H5315
נֶפֶשׁ
néfesh
de H5314; propiamente criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o figurativamente (corporal o ment.):- aliento, alma, anhelar, animal, ánimo, antojo, apetito, cadáver, contentamiento, corazón, cordial, cuerpo, dejar, deseo, esclavo, estómago, gusto, hombre, interior, íntimo, lujuria, matar, mente, muerte, muerto, persona, querer, ser, vida, voluntad.

Ya te conteste que eso fue antes que Cristo resusitara,en tiempo pasado cuando no existia la resureccion.

O acaso crees que uno no puede tocar un cuerpo muerto, porque seria pecado?
nesesitaremos construirnos robots para depositar los cadaveres en sus ataudes,y asi no cometer pecado?
ubicate en el tiempo,por favor.

Dime que crees del verso biblico donde explica que el hombre es un SER.
con alma cuerpo y espiritu....crees que mintio el escritor?

Bendiciones.

 

[777migu]

Re: El verdadero estado de los muertos, segun el AT y el NT ¿q afirman los mormones?

Ya te conteste que eso fue antes que Cristo resusitara,en tiempo pasado cuando no existia la resureccion.

O acaso crees que uno no puede tocar un cuerpo muerto, porque seria pecado?
nesesitaremos construirnos robots para depositar los cadaveres en sus ataudes,y asi no cometer pecado?
ubicate en el tiempo,por favor.

Dime que crees del verso biblico donde explica que el hombre es un SER.
con alma cuerpo y espiritu....crees que mintio el escritor?

Bendiciones.

Claro, pero el alma va al paraiso verdad?