EL VERBO NO ENCARNÓ.

Volviendo al tema que nos ocupa cuando manifiesto en el título que el Verbo no encarnó, lo que estoy queriendo decir es que el Verbo no tomó carne para sí, sino que se volvió a sí mismo carne.
Lo que quiero decir es que el Verbo se hizo hombre y no que siendo espíritu se metió en un hombre.


Estoy hablando de un ser que cambia de forma.
De un ser y no dos.


Y agarrandome de lo que nos enseñó David entendemos mejor ahora que el hombre no fue creado sino que es el Verbo transformado.
Y si no entendí mal lo de egeneto esta palabra nos demuestra más puntualmente que lo que yo les vengo diciendo es cierto.


Porque... si el cuerpo de Jesús hubiera salido de María, entonces tendríamos que estar hablando de un cuerpo "creado" mientras que si se trata del Verbo sarx egeneto entonces no hay nada creado sino que se trata del mismo Verbo transformado.
 
Volviendo al tema que nos ocupa cuando manifiesto en el título que el Verbo no encarnó, lo que estoy queriendo decir es que el Verbo no tomó carne para sí, sino que se volvió a sí mismo carne.
Lo que quiero decir es que el Verbo se hizo hombre y no que siendo espíritu se metió en un hombre.


Estoy hablando de un ser que cambia de forma.
De un ser y no dos.


Y agarrandome de lo que nos enseñó David entendemos mejor ahora que el hombre no fue creado sino que es el Verbo transformado.
Y si no entendí mal lo de egeneto esta palabra nos demuestra más puntualmente que lo que yo les vengo diciendo es cierto.


Porque... si el cuerpo de Jesús hubiera salido de María, entonces tendríamos que estar hablando de un cuerpo "creado" mientras que si se trata del Verbo sarx egeneto entonces no hay nada creado sino que se trata del mismo Verbo transformado.

Mi último aporte a los temas de Salmo51.
Este era mi objetivo y mi debate contra la idea de la carne celestial la cual seguiré denunciando como Doceta pues también induce a pensar que con "preparar un cuerpo" se está dando a entender que Dios creó una especie de vasija en la cual meterse no importa si se explica biológicamente o espiritualmente el resultado es el mismo. El Logos aparentando ser hombre...un fantasma en una carcasa o un muñeco de carne.

Mi visión y es la que he defendido hasta ahora está anclada en Génesis 18.
Dios, que es espíritu, al entrar a nuestro mundo material toma forma corporal semejante a un Varón humano (lo mismo ocurre con los ángeles). Ese cuerpo de Dios no es un cuerpo que Dios se fabrica para disfrazarse de hombre, sino que es su propio Ser visitandonos en forma corporal humana.
Dios trasciende incluso la forma corporal de los angeles, sin embargo al hacerse presente en esa dimensión espiritual toma una forma corporal similar a la de los seres angélicos, aunque más gloriosa. No es que Dios se fabrique un cuerpo angélico, sino que se hace presente ante los angeles quienes también son su familia en los cielos (Estoy pensando en el Angel del Señor). Cuando Dios visitó a Abraham no creó un cuerpo ex nihilo y luego lo desechó y desapareció en el polvo del desierto...sino que su cuerpo se TRANSFIGURÓ de la dimensión invisible a la nuestra realidad material.

¿Enseñó que Dios tiene un cuerpo?
Si y no. No pienso en la corporalidad de Dios como entiendo que lo hacen los mormones. Pero la Biblia claramente indica que Dios puede presentarse corporalmente y que cuando habla de manos, pies y ojos no es tan metafórico como a la mente moderna le gustaría.
De hecho cuando la Biblia dice que la Palabra de Dios vino a un profeta he llegado a comprender por la gramática misma del texto que algo como Génesis 18 está en mente... Esto es, que la Palabra de Dios viene en forma corporal. (No en todo los casos ocurre así). Un ejemplo de lo que quiero decir está en 1 de Samuel 3:

" Y Samuel no había conocido aún a Jehová, ni la Palabra de Jehová se le había revelado".

10 Y vino Jehová y se paró, y llamó como las otras veces: !!Samuel, Samuel! Entonces Samuel dijo: Habla, porque tu siervo oye.

21 Y Jehová volvió a aparecer en Silo; porque Jehová se manifestó a Samuel en Silo por la Palabra de Jehová.

Esa Palabra del SEÑOR que se apareció a Samuel, que lo llamaba en la noche desde el Debir (término hebreo relacionado con Davar =Palabra) es el Logos del que habla Juan que a la vez estaba con Dios y era Dios de la misma manera en que el Señor se manifestó a Samuel por la Palabra del Señor.
La Palabra del Señor es el Tabernáculo permanente del Señor tal como expresa Pablo cuando dice "En él habita la plenitud de la Deidad corporalmente". Nótese que Pablo no está hablando del Cristo unos 20 o 30 años atrás cuando recorría la tierra como un humano de carne y hueso...sino que está hablando del Cristo glorificado que es Cabeza sobre toda la creación.
Tridimensionalmente hablando... Cristo es el Tabernáculo del Logos y el Logos esta con Dios y es Dios. Pero esto es como decir que el hombre es espíritu, alma y cuerpo.... No es que el espíritu está dentro del alma y el alma dentro del cuerpo, sino que el cuerpo es la forma material del alma que es la forma del espíritu humano. Lo que vemos es una unidad, no un compuesto de partes independientes.

De igual manera la forma del Logos es Cristo (ya sea Como humano en la tierra o como el Resucitado a la diestra del Padre) y la forma de Dios es el Logos. De modo que al contemplar a Dios vemos no tres formas independientes, sino un solo SER al que llamamos El SEÑOR.

Cuando el SEÑOR está presente ante su familia celestial, ejército, ángeles o cómo lo quieran llamar... Es visto como alguien semejante a ellos aunque más glorioso.
Dios de cuando en cuando permitió que los profetas humanos estuvieran presentes (Solo Dios sabe si en el cuerpo o fuera de él) en el concilio donde Dios revela a sus ángeles lo que se propone hacer. Esas son las manifestaciones de Dios que leemos en Isaías, Ezequiel, Daniel o Apocalipsis.
Otras veces Dios se deja ver por medio de si Angel en visiones donde Dios "desciende" a la tierra pero habla a través de su Mensajero, que estoy convencido es Dios mismo en forma Angélica.
En otras escasas ocasiones que quedaron registradas en la Biblia .. Dios aparece como un hombre de carne y hueso.

Como había dicho antes, no creo que se trate de Dios haciendo trucos de ilusionismo, tampoco que se trate de Dios "preparándose cuerpos" doceticos o fabricando una carne celestial que después se desaparece. Creo que Dios creó una realidad y se sujetó a ella de tal manera que cuando Dios decide manifestarse como lo hizo a Abraham en Génesis 18....Todo su Ser se materializa o se Transfigura en ese hombre que vio Abraham.

Un ejemplo análogo podría ser imaginarnos que Dios nos diera la capacidad de entrar en el mundo de los ángeles... Todo lo que somos tomaría la forma de ese mundo... Quizá nuestro cuerpo ya perdería órganos genitales, cabello, uñas o estómago que son necesarios en el mundo material del que venimos y se vería diferente...talvez más luminoso y más gigante...pero no sería nunca un nuevo cuerpo...sino nosotros mismos en forma Angélica.
Ahora Dios no puede permitir que algo así ocurra porque nuestro pecado también entraría a ese mundo ya que va como un parásito pegado de nuestro ser. (Por eso digo que el pecado no se limita a la biología ni depende de ella).

Al margen de esto la diferencia entre Génesis 18 y Juan 1 está en un detalle esencial.... En Génesis 18 el Dios eterno entra en nuestro mundo material y sale de Él sin perder nada en el proceso. Su SER toma forma humana y luego vuelve a transformarse en espíritu. En la encarnación Dios 1) NACE de una mujer... Lo que indica que entra en la historia como un mortal común y corriente de la misma manera en que los demás seres humanos comenzamos nuestra existencia y 2) Entrega su vida como humano. Esta vez la transformación de su SER añade la experiencia que nunca podríamos pensar que Dios pueda tener... La experiencia de la muerte.

Dios es.inmortal y Jesús no era inmortal en tanto entregó realmente su vida (y no en apariencia como decían los Doceta). Pero el Dios inmortal si experimento la muerte en Jesucristo. Dios no murió...eso sería ridículo... Pero si experimentó la muerte de primera mano y probó en Cristo todos nuestros padecimientos y lo que sentimos cuando nuestra vida se apaga.

En resumen ... Jesucristo es Dios venido en carne, no creado sino engendrado. Dios no se creó un cuerpo de la nada, no se difrazó de humano...sino que realmente vino como hombre nacido de mujer, del linaje de David circuncidado al octavo día y finalmente crucificado cuando tenía un poco más de 30 años.
Resucitó como hombre y subió al cielo como hombre para sentarse a la Diestra del Padre por la eternidad.
Nosotros somos re-creados EN CRISTO una vez estando aún en vida morimos a la carne (el viejo hombre). Nuestro SER espera el día en que podrá emerger de esta cáscara que ahora somos. No es que Dios nos de un nuevo cuerpo...sino que estamos siendo transformados de tal forma que cuando Dios nos vuelva a dar vida.... Lo que somos se manifieste tal y como él lo Creo en Cristo. Seremos nosotros mismos y nuestro propio cuerpo.

El misterio de la encarnación para mí no es que Dios se haya manifestado como un hombre (no confundir con manifestar en carne lo que ha lleva implícito en nacer como hombre y participar de nuestras debilidades mortales).
El misterio al contemplar la encarnación tampoco es el proceso biológico que estoy convencido solo difiere en muy pocos detalles con el nuestro).
Tampoco es que Jesús haya sido concebido sin pecado. En primer lugar Juan nada sabía de biología como nosotros y no estaba pensando en eso al escribir. En segundo lugar Dios tiene los medios suficientes para que su hijo no heredara ningún pecado o culpa por el pecado. Empezando porque nosotros confesamos que el hijo fue engendrado y no creado.
El verdadero misterio para mí está en el hecho de que Dios no se hizo humano como en Génesis 18 y se fué a sacrificar en una cruz pudiéndolo hacer así... Sino que en su Omnisciencia eligió nacer en Jesucristo del vientre de María y vivir un poco más de 30 años para terminar siendo ejecutado injustamente en una cruz. Pudo haberlo hecho de mil maneras distintas pero de esas mil esa fue la que en su Omnisciencia era necesaria y perfecta. Ahí es donde está el misterio y es tan misterioso que el tema termina degenerando en debates sobre si Cristo heredó el pecado original, si el ADN de Cristo tenía menos o más cromosomas...que Si esto o aquello.


Espero haberme hecho entender.

DTB.
 
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Reacciones: Eraclio
Hola Eraclio y de nuevo gracias por la paz que me deseas.
En verdad abro temas esperando que si hay fallas argumentales en mi exposición estas me sean expuestas por los hermanos.
Y así funciona y así pasa, pero mientras que hay cosas que tomo cambiando mi manera de pensar, también hay otras que no me terminan de cerrar.
No hay forma de que me convenzas de que Jesús, primero que nada tomó carne en vez de volverse carne el mismo y segundo que esa carne que supuestamente tomó fuera una carne habitada por el mal.
Salmo se te han expuesto todas y cada una de tus fallas argumentales, las cuales rayan en la re-interpretación de palabras que ya tiene su significado pero que tu las reinventas dándoles otros usos que nada tienen que ver.
Créeme que si usaras correctamente las palabras y los textos te escucharía, aunque estuvieras equivocado me harías volcarme a la escritura para ver si lo que dices es cierto, pero cuando das una palabra y la interpretas mal ya hasta hay llego tu fundamento.
Si en verdad escucharas en lo que fallas, pero no lo haces, así que hombre mientes cuando dices que esperas que te muestren tus fallas argumentales.

Salmo 51 hasta aquí llego yo, cuando en realidad estés dispuesto a debatir como dices que lo estas entonces con gusto volveré, pero mientras sigas re-inventado el significado de las palabras, vas a estar mal y no tiene caso seguir en esta disputa de palabras contigo, ya que tales cosas tu mismo has demostrado que nada bueno producen.

Tomo esta decisión por tu respuesta a un argumento claro y conciso dado por DavidRomero y que con todo tu re-interpretaste para justificar tu fallo argumental, eso no es correcto, ni debido, ni honesto.
De todo corazón pido a Dios por ti, que su Espíritu te guié a toda verdad, por el amor que es en Cristo Jesús Señor nuestro.


Romanos 16:17
Y os ruego, hermanos, que vigiléis a los que causan disensiones y tropiezos contra las enseñanzas que vosotros aprendisteis, y que os apartéis de ellos.
 
Mi último aporte a los temas de Salmo51.
Este era mi objetivo y mi debate contra la idea de la carne celestial la cual seguiré denunciando como Doceta pues también induce a pensar que con "preparar un cuerpo" se está dando a entender que Dios creó una especie de vasija en la cual meterse no importa si se explica biológicamente o espiritualmente el resultado es el mismo. El Logos aparentando ser hombre...un fantasma en una carcasa o un muñeco de carne.
Estoy de acuerdo contigo en esto.
De todas maneras eso de "carne celestial" fue un invento que esgrimieron algunos para reirse de mi.
Como yo sostengo que Dios no usó de un óvulo de María para venir a ser carne, entonces deducen erróneamente, que yo estoy hablando de una carne celestial.

Mi visión y es la que he defendido hasta ahora está anclada en Génesis 18.
Dios, que es espíritu, al entrar a nuestro mundo material toma forma corporal semejante a un Varón humano (lo mismo ocurre con los ángeles). Ese cuerpo de Dios no es un cuerpo que Dios se fabrica para disfrazarse de hombre, sino que es su propio Ser visitandonos en forma corporal humana.
Dios trasciende incluso la forma corporal de los ángeles, sin embargo al hacerse presente en esa dimensión espiritual toma una forma corporal similar a la de los seres angélicos, aunque más gloriosa. No es que Dios se fabrique un cuerpo angélico, sino que se hace presente ante los ángeles quienes también son su familia en los cielos (Estoy pensando en el Ángel del Señor). Cuando Dios visitó a Abraham no creó un cuerpo ex nihilo y luego lo desechó y desapareció en el polvo del desierto...sino que su cuerpo se TRANSFIGURÓ de la dimensión invisible a la nuestra realidad material.
Exacto. El mismo agua volviéndose vino. No dos cosas sino una sola transfigurada. Es lo que yo quiero decir cuando digo que todo Jesús era todo el Verbo.

¿Enseñó que Dios tiene un cuerpo?
Si y no. No pienso en la corporalidad de Dios como entiendo que lo hacen los mormones. Pero la Biblia claramente indica que Dios puede presentarse corporalmente y que cuando habla de manos, pies y ojos no es tan metafórico como a la mente moderna le gustaría.
De hecho cuando la Biblia dice que la Palabra de Dios vino a un profeta he llegado a comprender por la gramática misma del texto que algo como Génesis 18 está en mente... Esto es, que la Palabra de Dios viene en forma corporal. (No en todo los casos ocurre así). Un ejemplo de lo que quiero decir está en 1 de Samuel 3:

" Y Samuel no había conocido aún a Jehová, ni la Palabra de Jehová se le había revelado".

10 Y vino Jehová y se paró, y llamó como las otras veces: !!Samuel, Samuel! Entonces Samuel dijo: Habla, porque tu siervo oye.

21 Y Jehová volvió a aparecer en Silo; porque Jehová se manifestó a Samuel en Silo por la Palabra de Jehová.

Esa Palabra del SEÑOR que se apareció a Samuel, que lo llamaba en la noche desde el Debir (término hebreo relacionado con Davar = Palabra) es el Logos del que habla Juan que a la vez estaba con Dios y era Dios de la misma manera en que el Señor se manifestó a Samuel por la Palabra del Señor.
La Palabra del Señor es el Tabernáculo permanente del Señor tal como expresa Pablo cuando dice "En él habita la plenitud de la Deidad corporalmente". Nótese que Pablo no está hablando del Cristo unos 20 o 30 años atrás cuando recorría la tierra como un humano de carne y hueso...sino que está hablando del Cristo glorificado que es Cabeza sobre toda la creación.
Tridimensionalmente hablando... Cristo es el Tabernáculo del Logos y el Logos está con Dios y es Dios. Pero esto es como decir que el hombre es espíritu, alma y cuerpo.... No es que el espíritu está dentro del alma y el alma dentro del cuerpo, sino que el cuerpo es la forma material del alma que es la forma del espíritu humano. Lo que vemos es una unidad, no un compuesto de partes independientes.

De igual manera la forma del Logos es Cristo (ya sea Como humano en la tierra o como el Resucitado a la diestra del Padre) y la forma de Dios es el Logos. De modo que al contemplar a Dios vemos no tres formas independientes, sino un solo SER al que llamamos El SEÑOR.

Cuando el SEÑOR está presente ante su familia celestial, ejército, ángeles o cómo lo quieran llamar... Es visto como alguien semejante a ellos aunque más glorioso.
Dios de cuando en cuando permitió que los profetas humanos estuvieran presentes (Solo Dios sabe si en el cuerpo o fuera de él) en el concilio donde Dios revela a sus ángeles lo que se propone hacer. Esas son las manifestaciones de Dios que leemos en Isaías, Ezequiel, Daniel o Apocalipsis.
Otras veces Dios se deja ver por medio de si Ángel en visiones donde Dios "desciende" a la tierra pero habla a través de su Mensajero, que estoy convencido es Dios mismo en forma Angélica.
En otras escasas ocasiones que quedaron registradas en la Biblia .. Dios aparece como un hombre de carne y hueso.

Como había dicho antes, no creo que se trate de Dios haciendo trucos de ilusionismo, tampoco que se trate de Dios "preparándose cuerpos" doceticos o fabricando una carne celestial que después se desaparece. Creo que Dios creó una realidad y se sujetó a ella de tal manera que cuando Dios decide manifestarse como lo hizo a Abraham en Génesis 18....Todo su Ser se materializa o se Transfigura en ese hombre que vio Abraham.

Un ejemplo análogo podría ser imaginarnos que Dios nos diera la capacidad de entrar en el mundo de los ángeles... Todo lo que somos tomaría la forma de ese mundo... Quizá nuestro cuerpo ya perdería órganos genitales, cabello, uñas o estómago que son necesarios en el mundo material del que venimos y se vería diferente...tal vez más luminoso y más gigante...pero no sería nunca un nuevo cuerpo...sino nosotros mismos en forma Angélica.
Ahora Dios no puede permitir que algo así ocurra porque nuestro pecado también entraría a ese mundo ya que va como un parásito pegado de nuestro ser. (Por eso digo que el pecado no se limita a la biología ni depende de ella).

Al margen de esto la diferencia entre Génesis 18 y Juan 1 está en un detalle esencial.... En Génesis 18 el Dios eterno entra en nuestro mundo material y sale de Él sin perder nada en el proceso. Su SER toma forma humana y luego vuelve a transformarse en espíritu. En la encarnación Dios 1) NACE de una mujer... Lo que indica que entra en la historia como un mortal común y corriente de la misma manera en que los demás seres humanos comenzamos nuestra existencia y 2) Entrega su vida como humano. Esta vez la transformación de su SER añade la experiencia que nunca podríamos pensar que Dios pueda tener... La experiencia de la muerte.

Dios es.inmortal y Jesús no era inmortal en tanto entregó realmente su vida (y no en apariencia como decían los Doceta). Pero el Dios inmortal si experimentó la muerte en Jesucristo. Dios no murió...eso sería ridículo... Pero si experimentó la muerte de primera mano y probó en Cristo todos nuestros padecimientos y lo que sentimos cuando nuestra vida se apaga.

En resumen ... Jesucristo es Dios venido en carne, no creado sino engendrado. Dios no se creó un cuerpo de la nada, no se disfrazó de humano...sino que realmente vino como hombre nacido de mujer, del linaje de David circuncidado al octavo día y finalmente crucificado cuando tenía un poco más de 30 años.
Resucitó como hombre y subió al cielo como hombre para sentarse a la Diestra del Padre por la eternidad.
Nosotros somos re-creados EN CRISTO una vez estando aún en vida morimos a la carne (el viejo hombre). Nuestro SER espera el día en que podrá emerger de esta cáscara que ahora somos. No es que Dios nos de un nuevo cuerpo...sino que estamos siendo transformados de tal forma que cuando Dios nos vuelva a dar vida.... Lo que somos se manifieste tal y como él lo Creo en Cristo. Seremos nosotros mismos y nuestro propio cuerpo.

El misterio de la encarnación para mí no es que Dios se haya manifestado como un hombre (no confundir con manifestar en carne lo que ha lleva implícito en nacer como hombre y participar de nuestras debilidades mortales).
El misterio al contemplar la encarnación tampoco es el proceso biológico que estoy convencido solo difiere en muy pocos detalles con el nuestro).
Tampoco es que Jesús haya sido concebido sin pecado. En primer lugar Juan nada sabía de biología como nosotros y no estaba pensando en eso al escribir. En segundo lugar Dios tiene los medios suficientes para que su hijo no heredara ningún pecado o culpa por el pecado. Empezando porque nosotros confesamos que el hijo fue engendrado y no creado.
El verdadero misterio para mí está en el hecho de que Dios no se hizo humano como en Génesis 18 y se fué a sacrificar en una cruz pudiéndolo hacer así... Sino que en su Omnisciencia eligió nacer en Jesucristo del vientre de María y vivir un poco más de 30 años para terminar siendo ejecutado injustamente en una cruz. Pudo haberlo hecho de mil maneras distintas pero de esas mil esa fue la que en su Omnisciencia era necesaria y perfecta. Ahí es donde está el misterio y es tan misterioso que el tema termina degenerando en debates sobre si Cristo heredó el pecado original, si el ADN de Cristo tenía menos o más cromosomas...que Si esto o aquello.

Espero haberme hecho entender.
DTB.
Yo si creo entenderte.
 
Salmo se te han expuesto todas y cada una de tus fallas argumentales, las cuales rayan en la re-interpretación de palabras que ya tiene su significado pero que tu las reinventas dándoles otros usos que nada tienen que ver.
Créeme que si usaras correctamente las palabras y los textos te escucharía, aunque estuvieras equivocado me harías volcarme a la escritura para ver si lo que dices es cierto, pero cuando das una palabra y la interpretas mal ya hasta hay llego tu fundamento.
Si en verdad escucharas en lo que fallas, pero no lo haces, así que hombre mientes cuando dices que esperas que te muestren tus fallas argumentales.

Salmo 51 hasta aquí llego yo, cuando en realidad estés dispuesto a debatir como dices que lo estas entonces con gusto volveré, pero mientras sigas re-inventado el significado de las palabras, vas a estar mal y no tiene caso seguir en esta disputa de palabras contigo, ya que tales cosas tu mismo has demostrado que nada bueno producen.

Tomo esta decisión por tu respuesta a un argumento claro y conciso dado por DavidRomero y que con todo tu re-interpretaste para justificar tu fallo argumental, eso no es correcto, ni debido, ni honesto.
De todo corazón pido a Dios por ti, que su Espíritu te guié a toda verdad, por el amor que es en Cristo Jesús Señor nuestro.

Romanos 16:17
Y os ruego, hermanos, que vigiléis a los que causan disensiones y tropiezos contra las enseñanzas que vosotros aprendisteis, y que os apartéis de ellos.

ROMANOS 8
1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.
6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.
7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.

Forista Eraclio en verdad no se quien seas ni de dónde hayas salido.
Si antes participabas con otro nick pues yo no puedo saberlo, y en verdad no viene al caso, si prefieres mantener el anonimato.

A DavidRomero lo conozco y a HéctorLugo y a tantos otros pero a ti no te conozco en lo absoluto.

En lo que a mi respecta me parece bien que desaparezcas de la misma forma en que apareciste un día de repente y de la nada.

De todas forma te saludo y si fueres en verdad digno, mi paz venga sobre tí.
De lo contrario mi paz se me regrese.
 
El punto es que en las visiones de Daniel, el Hijo del hombre ya era Hijo del hombre (Persona) en el cielo antes de su encarnación.

Es babilónico [ confuso ]el afirmar que Jesús ya era hijo de hombre en el cielo antes de su encarnación

Toda vez que se dice que Dios Padre era otra persona que este supuesto "hijo distinto " en el cielo antes de la encarnación supuesta , esto es derechamente incorporar a personas subordinadas a un dios supremo [ henoteismo ]

LO que es correcto es que Dios Padre es Uno solo y que el mismo se presenta como Hijo de Hombre en sus teofanias temporales

Mas que un tema bizantino es mera hipocresía POR CONGRACIARSE ...con los trinitarios

Mi alma no soporta a los tales y Dios tampoco .
 
Mi último aporte a los temas de Salmo51.
Este era mi objetivo y mi debate contra la idea de la carne celestial la cual seguiré denunciando como Doceta pues también induce a pensar que con "preparar un cuerpo" se está dando a entender que Dios creó una especie de vasija en la cual meterse no importa si se explica biológicamente o espiritualmente el resultado es el mismo. El Logos aparentando ser hombre...un fantasma en una carcasa o un muñeco de carne.

Mi visión y es la que he defendido hasta ahora está anclada en Génesis 18.
Dios, que es espíritu, al entrar a nuestro mundo material toma forma corporal semejante a un Varón humano (lo mismo ocurre con los ángeles). Ese cuerpo de Dios no es un cuerpo que Dios se fabrica para disfrazarse de hombre, sino que es su propio Ser visitandonos en forma corporal humana.
Dios trasciende incluso la forma corporal de los angeles, sin embargo al hacerse presente en esa dimensión espiritual toma una forma corporal similar a la de los seres angélicos, aunque más gloriosa. No es que Dios se fabrique un cuerpo angélico, sino que se hace presente ante los angeles quienes también son su familia en los cielos (Estoy pensando en el Angel del Señor). Cuando Dios visitó a Abraham no creó un cuerpo ex nihilo y luego lo desechó y desapareció en el polvo del desierto...sino que su cuerpo se TRANSFIGURÓ de la dimensión invisible a la nuestra realidad material.

¿Enseñó que Dios tiene un cuerpo?
Si y no. No pienso en la corporalidad de Dios como entiendo que lo hacen los mormones. Pero la Biblia claramente indica que Dios puede presentarse corporalmente y que cuando habla de manos, pies y ojos no es tan metafórico como a la mente moderna le gustaría.
De hecho cuando la Biblia dice que la Palabra de Dios vino a un profeta he llegado a comprender por la gramática misma del texto que algo como Génesis 18 está en mente... Esto es, que la Palabra de Dios viene en forma corporal. (No en todo los casos ocurre así). Un ejemplo de lo que quiero decir está en 1 de Samuel 3:

" Y Samuel no había conocido aún a Jehová, ni la Palabra de Jehová se le había revelado".

10 Y vino Jehová y se paró, y llamó como las otras veces: !!Samuel, Samuel! Entonces Samuel dijo: Habla, porque tu siervo oye.

21 Y Jehová volvió a aparecer en Silo; porque Jehová se manifestó a Samuel en Silo por la Palabra de Jehová.

Esa Palabra del SEÑOR que se apareció a Samuel, que lo llamaba en la noche desde el Debir (término hebreo relacionado con Davar =Palabra) es el Logos del que habla Juan que a la vez estaba con Dios y era Dios de la misma manera en que el Señor se manifestó a Samuel por la Palabra del Señor.
La Palabra del Señor es el Tabernáculo permanente del Señor tal como expresa Pablo cuando dice "En él habita la plenitud de la Deidad corporalmente". Nótese que Pablo no está hablando del Cristo unos 20 o 30 años atrás cuando recorría la tierra como un humano de carne y hueso...sino que está hablando del Cristo glorificado que es Cabeza sobre toda la creación.
Tridimensionalmente hablando... Cristo es el Tabernáculo del Logos y el Logos esta con Dios y es Dios. Pero esto es como decir que el hombre es espíritu, alma y cuerpo.... No es que el espíritu está dentro del alma y el alma dentro del cuerpo, sino que el cuerpo es la forma material del alma que es la forma del espíritu humano. Lo que vemos es una unidad, no un compuesto de partes independientes.

De igual manera la forma del Logos es Cristo (ya sea Como humano en la tierra o como el Resucitado a la diestra del Padre) y la forma de Dios es el Logos. De modo que al contemplar a Dios vemos no tres formas independientes, sino un solo SER al que llamamos El SEÑOR.

Cuando el SEÑOR está presente ante su familia celestial, ejército, ángeles o cómo lo quieran llamar... Es visto como alguien semejante a ellos aunque más glorioso.
Dios de cuando en cuando permitió que los profetas humanos estuvieran presentes (Solo Dios sabe si en el cuerpo o fuera de él) en el concilio donde Dios revela a sus ángeles lo que se propone hacer. Esas son las manifestaciones de Dios que leemos en Isaías, Ezequiel, Daniel o Apocalipsis.
Otras veces Dios se deja ver por medio de si Angel en visiones donde Dios "desciende" a la tierra pero habla a través de su Mensajero, que estoy convencido es Dios mismo en forma Angélica.
En otras escasas ocasiones que quedaron registradas en la Biblia .. Dios aparece como un hombre de carne y hueso.

Como había dicho antes, no creo que se trate de Dios haciendo trucos de ilusionismo, tampoco que se trate de Dios "preparándose cuerpos" doceticos o fabricando una carne celestial que después se desaparece. Creo que Dios creó una realidad y se sujetó a ella de tal manera que cuando Dios decide manifestarse como lo hizo a Abraham en Génesis 18....Todo su Ser se materializa o se Transfigura en ese hombre que vio Abraham.

Un ejemplo análogo podría ser imaginarnos que Dios nos diera la capacidad de entrar en el mundo de los ángeles... Todo lo que somos tomaría la forma de ese mundo... Quizá nuestro cuerpo ya perdería órganos genitales, cabello, uñas o estómago que son necesarios en el mundo material del que venimos y se vería diferente...talvez más luminoso y más gigante...pero no sería nunca un nuevo cuerpo...sino nosotros mismos en forma Angélica.
Ahora Dios no puede permitir que algo así ocurra porque nuestro pecado también entraría a ese mundo ya que va como un parásito pegado de nuestro ser. (Por eso digo que el pecado no se limita a la biología ni depende de ella).

Al margen de esto la diferencia entre Génesis 18 y Juan 1 está en un detalle esencial.... En Génesis 18 el Dios eterno entra en nuestro mundo material y sale de Él sin perder nada en el proceso. Su SER toma forma humana y luego vuelve a transformarse en espíritu. En la encarnación Dios 1) NACE de una mujer... Lo que indica que entra en la historia como un mortal común y corriente de la misma manera en que los demás seres humanos comenzamos nuestra existencia y 2) Entrega su vida como humano. Esta vez la transformación de su SER añade la experiencia que nunca podríamos pensar que Dios pueda tener... La experiencia de la muerte.

Dios es.inmortal y Jesús no era inmortal en tanto entregó realmente su vida (y no en apariencia como decían los Doceta). Pero el Dios inmortal si experimento la muerte en Jesucristo. Dios no murió...eso sería ridículo... Pero si experimentó la muerte de primera mano y probó en Cristo todos nuestros padecimientos y lo que sentimos cuando nuestra vida se apaga.

En resumen ... Jesucristo es Dios venido en carne, no creado sino engendrado. Dios no se creó un cuerpo de la nada, no se difrazó de humano...sino que realmente vino como hombre nacido de mujer, del linaje de David circuncidado al octavo día y finalmente crucificado cuando tenía un poco más de 30 años.
Resucitó como hombre y subió al cielo como hombre para sentarse a la Diestra del Padre por la eternidad.
Nosotros somos re-creados EN CRISTO una vez estando aún en vida morimos a la carne (el viejo hombre). Nuestro SER espera el día en que podrá emerger de esta cáscara que ahora somos. No es que Dios nos de un nuevo cuerpo...sino que estamos siendo transformados de tal forma que cuando Dios nos vuelva a dar vida.... Lo que somos se manifieste tal y como él lo Creo en Cristo. Seremos nosotros mismos y nuestro propio cuerpo.

El misterio de la encarnación para mí no es que Dios se haya manifestado como un hombre (no confundir con manifestar en carne lo que ha lleva implícito en nacer como hombre y participar de nuestras debilidades mortales).
El misterio al contemplar la encarnación tampoco es el proceso biológico que estoy convencido solo difiere en muy pocos detalles con el nuestro).
Tampoco es que Jesús haya sido concebido sin pecado. En primer lugar Juan nada sabía de biología como nosotros y no estaba pensando en eso al escribir. En segundo lugar Dios tiene los medios suficientes para que su hijo no heredara ningún pecado o culpa por el pecado. Empezando porque nosotros confesamos que el hijo fue engendrado y no creado.
El verdadero misterio para mí está en el hecho de que Dios no se hizo humano como en Génesis 18 y se fué a sacrificar en una cruz pudiéndolo hacer así... Sino que en su Omnisciencia eligió nacer en Jesucristo del vientre de María y vivir un poco más de 30 años para terminar siendo ejecutado injustamente en una cruz. Pudo haberlo hecho de mil maneras distintas pero de esas mil esa fue la que en su Omnisciencia era necesaria y perfecta. Ahí es donde está el misterio y es tan misterioso que el tema termina degenerando en debates sobre si Cristo heredó el pecado original, si el ADN de Cristo tenía menos o más cromosomas...que Si esto o aquello.


Espero haberme hecho entender.

DTB.

Entonses no habria problema en decir q Jesus es un cordero lleno de ojos alrededor??
O alli cambia la cosa??
 
Es babilónico [ confuso ]el afirmar que Jesús ya era hijo de hombre en el cielo antes de su encarnación

Toda vez que se dice que Dios Padre era otra persona que este supuesto "hijo distinto " en el cielo antes de la encarnación supuesta , esto es derechamente incorporar a personas subordinadas a un dios supremo [ henoteismo ]

LO que es correcto es que Dios Padre es Uno solo y que el mismo se presenta como Hijo de Hombre en sus teofanias temporales

Mas que un tema bizantino es mera hipocresía POR CONGRACIARSE ...con los trinitarios

Mi alma no soporta a los tales y Dios tampoco .
el hermano sigue obstinado en el error ,,

La exprecion de Daniel en la vicion nada tiene que ver con lo que el hermano afirma ,,Mas bien es una exprecion descriptiva de que el ser que Daniel esta viendo tiene apariencia humana " uno semejante a un hijo de hombre"

Por otra parte el angel explica que este varon representa al pueblo de Dios ,a los santos del altisimo

La intencion de nuestro hermano es cambiar ka exegesisis del pasaje para avalar la teoria q el cree ,,pero no cuadra igual que la teoria de salmo q tanto critica .de Dios no sale algo debil corrupto y humano ,,,solo puede salir perfeccion ,ahora bien Dios puede crear algo corrupto debil y humano oara que el verbo anonadado lo habite como tabernaculo haciendo que la deidad participe de carne y sangre humana ,,eso SI ,

Y la forma en q lo hiso fue a traves de la informacion de adn del hombre ,,
Jesus es hijo del hombre como hijo de Dios ...y era de facciones judias por la herencia genetica de abraham

No era chino ni Mongol ,Ni asiatico siberiano ni negro ,,

El verbo eterno vino de Dios ,,el cuerpo humano y fragil que Dios preparo vino de la simiente de la mujer profetisado en genesis 3:15
 
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el hermano sigue obstinado en el error ,,

La exprecion de Daniel en la vicion nada tiene que ver con lo que el hermano afirma ,,Mas bien es una exprecion descriptiva de que el ser que Daniel esta viendo tiene apariencia humana " uno semejante a un hijo de hombre"

Por otra parte el angel explica que este varon representa al pueblo de Dios ,a los santos del altisimo

La intencion de nuestro hermano es cambiar ka exegesisis del pasaje para avalar la teoria q el cree ,,pero no cuadra igual que la teoria de salmo q tanto critica .de Dios no sale algo debil corrupto y humano ,,,solo puede salir perfeccion ,ahora bien Dios puede crear algo corrupto debil y humano oara que el verbo anonadado lo a bite como tabernaculo haciendo que la deidad participe de carne y sangre humana ,,eso SI ,

Y la forma en q lo hiso fue a traves de la informacion de adn del hombre ,,
Jesus es hijo del hombre como hijo de Dios ...y era de facciones judias por la herencia genetica de abraham

No era chino ni Mongol ,Ni asiatico siberianos ni negro ,,
Las formas y manifestaciones del verbo eterno son diversas , un fuego , una persona ,un animalito con ojos alrededor , un sacerdote , una luz , un anciano de dias extextext

Nada q ver con estar confinado en una forma especifica semejante a los humanos . Seria ridiculo pensar y tomar como fundamento una vicion apocaliptica para terminar diciendo de Jesus es literalmente un cordero lleno de ojos alrededor ,,,o algo Mas mounstruoso
 
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el hermano sigue obstinado en el error ,,

La exprecion de Daniel en la vicion nada tiene que ver con lo que el hermano afirma ,,Mas bien es una exprecion descriptiva de que el ser que Daniel esta viendo tiene apariencia humana " uno semejante a un hijo de hombre"

Por otra parte el angel explica que este varon representa al pueblo de Dios ,a los santos del altisimo

La intencion de nuestro hermano es cambiar ka exegesisis del pasaje para avalar la teoria q el cree ,,pero no cuadra igual que la teoria de salmo q tanto critica .de Dios no sale algo debil corrupto y humano ,,,solo puede salir perfeccion ,ahora bien Dios puede crear algo corrupto debil y humano oara que el verbo anonadado lo a bite como tabernaculo haciendo que la deidad participe de carne y sangre humana ,,eso SI ,

Y la forma en q lo hiso fue a traves de la informacion de adn del hombre ,,
Jesus es hijo del hombre como hijo de Dios ...y era de facciones judias por la herencia genetica de abraham

No era chino ni Mongol ,Ni asiatico siberianos ni negro ,,
Tu si que estas herrado hermano caballo ...

El Hijo de hombre de Daniel es Dios manifestado en carne y es un evento en el futuro de Daniel y en el pasado de nosotros

Nada que ver con el cielo ...ni en la pre encarnacion supuesta
 
Tomo esta decisión por tu respuesta a un argumento claro y conciso dado por DavidRomero y que con todo tu re-interpretaste para justificar tu fallo argumental, eso no es correcto, ni debido, ni honesto.
Si no tomo lo que me dicen otros soy inflexible y si lo tomo entonces estoy re-interpretando para justificarme.
¿Que clase de negocio es terminar aceptando lo que dice el otro para justificarse?
 
Tu si que estas herrado hermano caballo ...

El Hijo de hombre de Daniel es Dios manifestado en carne y es un evento en el futuro de Daniel y en el pasado de nosotros

Nada que ver con el cielo ...ni en la pre encarnacion supuesta
texto que avale lo q dices??

Porque yo SI tengo el pasaje que te desmiente .
 
Y la forma en q lo hiso fue a través de la información de adn del hombre ,,
Jesús es hijo del hombre como hijo de Dios ...y era de facciones judías por la herencia genética de abraham

No era chino ni Mongol ,Ni asiático siberiano ni negro ,,

El verbo eterno vino de Dios ,,el cuerpo humano y frágil que Dios preparó vino de la simiente de la mujer profetizado en génesis 3:15

Héctor vos ya perdiste tu batalla porque si lo que se hereda no es la vida entonces la persona de ninguna manera viene a ser descendiente.
Lo única que te queda es información y la información no te constituye en hijo.


O sea que la persona de Jesús no es hijo de David porque es Dios venido en carne.
Tampoco Jesús puede salir de María porque sino Jesús sería un hombre como nosotros y me refiero a hombre en origen.


Todo lo que vos podés defender es información genética de formateo, pero esta información tampoco construye al objeto.
Vos necesitas primero el objeto y luego lo inicializas con determinados valores concretos.


Un ojo no es hijo. Tampoco una piel es hija. El hijo viene a ser el ser vivo, e hijo viene a definir una relación entre dos seres.
Por su puesto que un hijo es formateado con la información genética de sus padres, pero los padres le dan algo más que simple y sencilla información genética.


Los padres les dan la vida, porque el soplo de Dios está en la carne y la carne tiene el mandamiento divino de multiplicarse.

Entonces cuando papá y mamá se juntan en una sola carne para tener descendencia, procrean un ser nuevo e inexistente.
Que se forma a partir del material genético de ambos y que recibe el soplo de vida que se viene pasando de generación en generación desde la persona de Adán, cuando Dios se lo soplara en su nariz.


Ahora el bebé que se forma en el vientre de María no sale de la sola carne sino que sale del Padre y viene del cielo.
Se trata del Verbo hecho bebé humano.
Y la información puedo embeberla como también puedo cargarla directamente.

Te voy a dar un pequeño ejemplo:

Hay un programa en windows que se llama Paint y una de sus herramientas es como un gotero que te permite pararte en cualquier sector de una imagen y chuparle su color. Cuando ya chupaste el color, que no es otra cosa que una composición numérica, podés pintar con él lo que se te ocurra.
Pero si sabés la composición numérica del color que querés no necesitás beberlo de ninguna imagen.


Yo para escribir acá en letras azules debo ingresar el color 0000FF y si quiero el color rojo ingreso FF0000. Los seis caracteres conforman los tres números RGB donde 00,00,FF es = a ( 0, 0, 255) o donde FF,00,00 viene a ser = a ( 255, 0, 0).

Entonces el Verbo se hizo embrión humano y la información, que no hace a quien es o deja de ser, Dios la pudo tomar de María desde una cédula de uña, de hueso, de pelo, del mismo útero si lo preferís, o bien la pudo leer sin siquiera tocarla.
Un tomógrafo puede leer información sin biopsiar una pieza y acá hermano estamos hablando de Dios.
 
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Yo no estoy peliando con nadie ,,solo expongo lo que el cristianismo junto a toda una gama de teologos santos y martires creyeron y sostenieron por siglos ,

Quien creo que a perdido eres tu y tu hipotesis la cual a llegado algo tardia ,,,2000 anos tarde ,,, asi q creo que se te fue la guagua... Ya es tarde para comensar un cristianismo diferente .... Sostengo que Dios se despojo de su gloria y Tomo la naturaleza Humana ,,,SI ,,la corrupta desgraciada pobre y debil naturaleza Humana ,,la misma q la tuya y la mia ,y habito en un tabernaculo de carne ,,siendo un hombre normal y comun y coriente ,fue obediente hasta la muerte siendo tentado en todo pero sin pecado y con cdbydm sometio su carne corrupta en obediencia por la vida en el Espiritu ,,,Murio destruyendo el cuerpo de pecado en SI mismo y heredo la resurreccion y la glorificacion ,,,convirtiendose en un hombre divino y celestial con un cuerpo glorificado ,y hoy esta sentado a la diestra del poder de Dios Padre ,,

Esa siempre a sido nuestra postura por 2000 anos ,,asi q Ya se te hiso tarde ,, ,,,
 
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Yo no estoy peliando con nadie ,,solo expongo lo que el cristianismo junto a toda una gama de teologos santos y martires creyeron y sostenieron por siglos ,

Quien creo que a perdido eres tu y tu hipotesis la cual a llegado algo tardia ,,,2000 anos tarde ,,, asi q creo que se te fue la guagua... Ya es tarde para comensar un cristianismo diferente .... Sostengo que Dios se despojo de su gloria y Tomo la naturaleza Humana ,,,SI ,,la corrupta desgraciada pobre y debil naturaleza Humana ,,la misma q la tuya y la mia ,y habito en un tabernaculo de carne ,,siendo un hombre normal y comun y coriente ,fue obediente hasta la muerte siendo tentado en todo pero sin pecado y con cdbydm sometio su carne corrupta en obediencia por la vida en el Espiritu ,,,Murio destruyendo el cuerpo de pecado en SI mismo y heredo la resurreccion y la glorificacion ,,,convirtiendose en un hombre divino y celestial con un cuerpo glorificado ,y hoy esta sentado a la diestra del poder de Dios Padre ,,

Esa siempre a sido nuestra postura por 2000 anos ,,asi q Ya se te hiso tarde ,, ,,,


Asi es Hector.. es doctrina cristiana desde hace 2000 años

Lla expresion de Flp 2, 7 es (heauton ekénosen), o kenosis.. que no tiene un equivalente en español y que significa vaciamiento, anonadarse, tornarse en vacio autobajarse, autodespojarse y que en las biblias se tradujo por " se despojo de si mismo" , y significa que el hijo de.Dios al hacerse hombre y decidio vivir como los demás hombres, con su carga de limitaciones, sufrimientos y de muerte, antes de pasar a la situación gloriosa después de su resurrección.

La kénosis del Hijo no consiste en la encarnación en sí misma, sino en su encarnación en la debilidad, que lo hizo cercano a nosotros e mitable por nosotros (cf. Flp 2,5)
Por eso dice el evangelio de San Juan--" Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros "
Y fue esta kénosis la que el Padre premió su obediencia hasta la cruz. ( Flp 2,8-11: y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y la muerte en la cruz. ).

Saludos
norah
 
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Reacciones: hectorlugo
Asi es Hector.. es doctrina cristiana desde hace 2000 años

Lla expresion de Flp 2, 7 es (heauton ekénosen), o kenosis.. que no tiene un equivalente en español y que significa vaciamiento, anonadarse, tornarse en vacio autobajarse, autodespojarse y que en las biblias se tradujo por " se despojo de si mismo" , y significa que el hijo de.Dios al hacerse hombre y decidio vivir como los demás hombres, con su carga de limitaciones, sufrimientos y de muerte, antes de pasar a la situación gloriosa después de su resurrección.

La kénosis del Hijo no consiste en la encarnación en sí misma, sino en su encarnación en la debilidad, que lo hizo cercano a nosotros e mitable por nosotros (cf. Flp 2,5)
Por eso dice el evangelio de San Juan--" Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros "
Y fue esta kénosis la que el Padre premió su obediencia hasta la cruz. ( Flp 2,8-11: y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y la muerte en la cruz. ).

Saludos
norah
Asi es ,,paz en Cristo hermana
 
Héctor vos ya perdiste tu batalla porque si lo que se hereda no es la vida entonces la persona de ninguna manera viene a ser descendiente.
COLOR]
por otra parte , en Cristo la vida se hereda por el Padre ,,,,la madre solo aporta la naturaleza Humana ..
 
Asi es Hector.. es doctrina cristiana desde hace 2000 años

Lla expresion de Flp 2, 7 es (heauton ekénosen), o kenosis.. que no tiene un equivalente en español y que significa vaciamiento, anonadarse, tornarse en vacio autobajarse, autodespojarse y que en las biblias se tradujo por " se despojo de si mismo" , y significa que el hijo de.Dios al hacerse hombre y decidio vivir como los demás hombres, con su carga de limitaciones, sufrimientos y de muerte, antes de pasar a la situación gloriosa después de su resurrección.

La kénosis del Hijo no consiste en la encarnación en sí misma, sino en su encarnación en la debilidad, que lo hizo cercano a nosotros e mitable por nosotros (cf. Flp 2,5)
Por eso dice el evangelio de San Juan--" Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros "
Y fue esta kénosis la que el Padre premió su obediencia hasta la cruz. ( Flp 2,8-11: y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y la muerte en la cruz. ).

Saludos
norah
Amen. Es correcto lo que dices.
La máxima declaración en congruencia a ese despojamiento (kenosis) por parte de Cristo es: "No puede hacer nada el hijo por si mismo...
sino lo que ve hacer al padre eso hace"
Es simple, no usaba su poder, porque no lo tenía, era el hijo de Dios en la condición de hombre. El poder del Espíritu Santo era el que obraba en sus milagros. La Biblia lo dice.
Fue resucitado por el padre.
Ahora si, después de la cruz, toda potestad le ha sido dada en los cielos y en la tierra. Fue exaltado hasta los sumo.

¿por que? Por que se humilló como ningún otro.
 
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Reacciones: salmo51
Yo no estoy peleando con nadie ,,solo expongo lo que el cristianismo junto a toda una gama de teólogos santos y martires creyeron y sostuvieron por siglos...
Estás faltando a la verdad y pretendiendo apoyar una herejía en una creencia común cristiana cuando sin ir muy lejos la iglesia católica sostiene y sostuvo siempre la inmaculada naturaleza humana de Cristo.

Quien creo que a perdido eres tu y tu hipótesis la cual a llegado algo tardía ,,,2000 años tarde ,,, asi q creo que se te fue la guagua... Ya es tarde para comenzar un cristianismo diferente ...
¿Acaso la reforma comenzó un cristianismo diferente?
El conocimiento de la verdad nos enriquece y nos libera.
Hoy y más que nunca antes, los cristianos de oídas, necesitamos entender que Jesucristo es Dios hecho hombre.

Sostengo que Dios se despojó de su gloria y tomó la naturaleza Humana ,,,SI ,,la corrupta desgraciada pobre y débil naturaleza Humana ,,la misma q la tuya y la mía ,y habitó en un tabernáculo de carne ,,siendo un hombre normal y común y corriente ,fue obediente hasta la muerte siendo tentado en todo pero sin pecado y con cdbydm sometió su carne corrupta en obediencia por la vida en el Espíritu ,,,Murió destruyendo el cuerpo de pecado en SI mismo y heredó la resurrección y la glorificación ,,,convirtiéndose en un hombre divino y celestial con un cuerpo glorificado ,y hoy esta sentado a la diestra del poder de Dios Padre ,,
Esa siempre ha sido nuestra postura por 2000 años ,,asi q Ya se te hizo tarde ,, ,,,
Siendo en forma de Dios el Verbo se despojó de esa forma para tomar la nuestra. Estamos hablando de formas y no de personas. Dios no dejó de ser Dios para ser Jesús sino que dejó de ser y estar en una forma para estar en otra.
Es como si vos tomaras un poco de plastilina y la metieras en un molde de gallina. Luego tendrías una gallinita de plastilina.
Más tarde la haces un bollito y la metes en otro molde diferente que le da una nueva forma.
Pero el bollo de plastilina es siempre el mismo.
En ambas formas el material es el mismo y es Dios.
Jesús, aunque todo hombre, era todo Dios.
De ninguna manera es tarde.
Fue la ciencia al descubrir el proceso interno de la concepción humana la que nos está obligando a definir nuestra creencia en relación a Cristo.
Hasta 1827 la cristología declaraba a Jesús como al mismísimo Dios venido del cielo al vientre de María.
Pero el descubrimiento de Karl Ernst von Baer nos obliga a tomar una posición que no fue necesaria tomar por casi 2000 años.