El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Es broma hombre...
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Yo también soy ingeniero titulado. ¿Es que hay que decir ahora los títulos que uno tiene para ser más creible? jajaja
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Yo también soy ingeniero titulado. ¿Es que hay que decir ahora los títulos que uno tiene para ser más creible? jajaja

Excelente, yo soy pro educación. Te felicito honestamente. Yo hice my carrera en ingeniería mechanica. Luego seguí estudiando y estudiando por que me gusta y por nada mas, jeje. En mi caso el doctorado no tiene ningún sentido practico porque no soy profesor. Para mi trabajo no necesito tanta especialización pero lo hice porque me gusta estudiar, por raro que suene. Claro que tengo una deuda que pagar por prestamos estudiantiles pero valio la pena hasta el ultimo centavo. Es una experiencia de vida única.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Excelente, yo soy pro educación. Te felicito honestamente. Yo hice my carrera en ingeniería mechanica. Luego seguí estudiando y estudiando por que me gusta y por nada mas, jeje. En mi caso el doctorado no tiene ningún sentido practico porque no soy profesor. Para mi trabajo no necesito tanta especialización pero lo hice porque me gusta estudiar, por raro que suene. Claro que tengo una deuda que pagar por prestamos estudiantiles pero valio la pena hasta el ultimo centavo. Es una experiencia de vida única.

Yo preferí estudiar la Biblia, ya llevo más de 15 años.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Yo preferí estudiar la Biblia, ya llevo más de 15 años.

Muy bien, cada quien en lo suyo. Lo que quiere decir que tu conocimiento en cosmología es muy limitado ;). ¿En donde estudiaste Biblia?
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Ya te dije que las galaxias no se están separando una de las otras por si misma. Lo que ocurre es que el espacio entre ellas se expande. Leíste lo que puse anteriormente. Eso es ciencia, no intuiciones de alguien que no esta preparado para sacar buenas conclusiones con respecto a cosmología.

Eso se lo tienes que explicar a maxicastag, no a mí. No soy yo el que postulo esa idea de big bang particular. Además, siendo que yo hablé sobre el supuesto de esa teoría particular, los postulados de la teoría normalmente aceptada (que es la que tú explicas), no aplicaría necesariamente.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

¿De que hablas? UC, Berkeley se ha mantenido entre las primeras 5 universidades en el MUNDO en mi area por muchos años. Has la búsqueda, no me creas a mi.

¿Y de qué te recibiste?
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Eso se lo tienes que explicar a maxicastag, no a mí. No soy yo el que postulo esa idea de big bang particular. Además, siendo que yo hablé sobre el supuesto de esa teoría particular, los postulados de la teoría normalmente aceptada (que es la que tú explicas), no aplicaría necesariamente.

Dios mío que es lo que estoy haciendo. Eso se lo quise decir a Maxicatag. ¿Escogí la cita tuya en vez de la de el? Disculpa si lo hice por equivocación. He visto que has traídos muy buenos puntos. ¿Donde aprendiste esas cosas?
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Muy bien, cada quien en lo suyo. Lo que quiere decir que tu conocimiento en cosmología es muy limitado ;). ¿En donde estudiaste Biblia?

Pero tengo Revelación lo cual es superior a los conocimientos humanos.

Biblia, estudio personal mucho, escuela dominical de diversas denominaciones, estudiando comentarios bíblicos de numerosos eruditos: John Gill, Adam Klarke, Albert Barnes, Más contemporáneos Jack Smith, J. Bernon MC Gee, Harold Camping, muchas horas llevo encima resolviendo dificultades bíblicas, comencé hace más de 15 años, también hice al principio algunos cursos de Teología dictados por la Iglesia Católica pero hay mucho que desechar de eso.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

De más está decir que nunca me gustó estar en un examen de Biblia o Teología y tener que decir lo que el profesor desea siendo que yo pienso distinto.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Pero tengo Revelación lo cual es superior a los conocimientos humanos.

Biblia, estudio personal mucho, escuela dominical de diversas denominaciones, estudiando comentarios bíblicos de numerosos eruditos: John Gill, Adam Klarke, Albert Barnes, Más contemporáneos Jack Smith, J. Bernon MC Gee, Harold Camping, muchas horas llevo encima resolviendo dificultades bíblicas, comencé hace más de 15 años, también hice al principio algunos cursos de Teología dictados por la Iglesia Católica pero hay mucho que desechar de eso.

Si eso cuenta pues yo también llevo mis 16 años estudiando Biblia y teología. No estoy tan mal en esa area entonces.

La revelación es algo que si no es compatible con la realidad viene a ser intuición personal. Perdona que insista en esto pero Smith y Russel también dijeron tener revelación, y no por eso debo creerles. No ofensas, si te sirve tu revelación bien por ti.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Dios mío que es lo que estoy haciendo. Eso se lo quise decir a Maxicatag. ¿Escogí la cita tuya en vez de la de el? Disculpa si lo hice por equivocación. He visto que has traídos muy buenos puntos. ¿Donde aprendiste esas cosas?

Leo y pienso. Además nunca perdí la oportunidad de charlar con alguien que sepa.

Pero en este punto ya le di un poco un cierre a el saber científico, he comprendido la limitación que tiene el método científico para saber este tipo de cosas "a ciencia cierta", y las grandes especulaciones que hay cuando se trata de cosas como el universo o su origen.

El hombre científico está limitado a sus sentidos para adquirir información, y eso excluye todo lo que no puede percibir (ya sea directamente o con la ayuda de aparatos).

Y lo que no puede percibir puede ser porque esté muy lejos, porque sea muy chico, o porque haya pasado antes. Nadie estuvo ahí para ver qué fue en realidad lo que pasó, son puras conjeturas.

Por otro lado tampoco puede percibir lo que no capta ningún instrumento, y que de todas maneras existe.

Por eso, para saber la verdad, la verdad está en la Palabra de Dios. Aunque Dios por ahí no entra muy en detalles, dice: en el principio creó Dios los cielos y la tierra. Yo sé por las formas de hacer las cosas de Dios, que no usa explosiones.

Ese tipo de teorías no son realmente científicas, son puras especulaciones, no cumplen con los pasos del método científico. En realidad están basadas en filosofías, no es algo nuevo, ya los chinos creían en el Huevo Cósmico.
Está solo reformulada para ayornarla a estos tiempos "científicos", para hacérsela potable a la gente de ahora, pero es lo mismo que se estaba creyendo antes.

De todas maneras hay observaciones, hay un corrimiento al rojo de las estrellas, hay una radiación de fondo, hay una expansión (al menos aparente). ¿La causa? No la sé.

Hay que entender que son conjeturas. Eso es tener una mente abierta. Estar abierto a tener otra explicación para las observaciones.
De todas maneras si Dios no lo revela es difícil saber qué pasó antes con solo mirar que se ve ahora.

Te dan el big bang como un hecho, cuando en realidad no te dicen tampoco todos los problemas que tiene esa teoría (las observaciones que contradicen la teoría).
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Si eso cuenta pues yo también llevo mis 16 años estudiando Biblia y teología. No estoy tan mal en esa area entonces.

La revelación es algo que si no es compatible con la realidad viene a ser intuición personal. Perdona que insista en esto pero Smith y Russel también dijeron tener revelación, y no por eso debo creerles. No ofensas, si te sirve tu revelación bien por ti.

La revelación no es intuición personal, es (cuando es verdaderamente revelación) información proveniente directamente de Dios, es una verdad.

Y a veces puede contradecir aparentemente a la información de los sentidos. Puede ser que Dios diga algo que aparentemente no parezca que sea así.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

La revelación no es intuición personal, es (cuando es verdaderamente revelación) información proveniente directamente de Dios, es una verdad.

Y a veces puede contradecir aparentemente a la información de los sentidos. Puede ser que Dios diga algo que aparentemente no parezca que sea así.
Mmm, no estoy en desacuerdo pero tampoco de acuerdo. Si una revelación me dice que la tierra es el medio del universo y las estrellas, el sol, la luna y los planetas jiran a su alrededor, entonces no tengo que creerla ya que va en contra de la realidad.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Mmm, no estoy en desacuerdo pero tampoco de acuerdo. Si una revelación me dice que la tierra es el medio del universo y las estrellas, el sol, la luna y los planetas jiran a su alrededor, entonces no tengo que creerla ya que va en contra de la realidad.

Yo primero me aseguraría que sea revelación. Si es realmente algo que está diciendo Dios, puedes apostar tu vida y tu alma que es así, y "la realidad" te está engañando (en realidad tu entendimiento por medio de la información preoveniente de los cinco sentidos es lo que te estaría engañando).

En un ejemplo burdo: ves dos vías del tren y ves que se juntan allá a lo lejos. Y Dios dice "no se juntan, sino que siguen separadas a la misma distancia la una de la otra". Créele a Dios, no a lo que parecen las cosas, Dios sabe más, sabe la verdad.

Pero casualmente y volviendo al ejemplo que diste ¿sabías que científicamente eso es algo que no se puede probar que no sea así? (que la tierra es el centro del universo y que todo gira alrededor de ella).

Es por simple relatividad, como no hay puntos privilegiados o fijos, puedes tomar cualquiera, y decidir que se es tu punto de referencia, inclusive un objeto en rotación (como lo es la Tierra). Tú puedes decidir que para ti la tierra es lo que está fija y que todo lo demás es lo que se está moviendo, y es válido.

Inclusive había un par de webs que ofrecían una suma en dólares a quien pudiera falsar el geocentrismo, si quieres te las busco.
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

Yo primero me aseguraría que sea revelación. Si es realmente algo que está diciendo Dios, puedes apostar tu vida y tu alma que es así, y "la realidad" te está engañando (en realidad tu entendimiento por medio de la información preoveniente de los cinco sentidos es lo que te estaría engañando).

En un ejemplo burdo: ves dos vías del tren y ves que se juntan allá a lo lejos. Y Dios dice "no se juntan, sino que siguen separadas a la misma distancia la una de la otra". Créele a Dios, no a lo que parecen las cosas, Dios sabe más, sabe la verdad.

Pero casualmente y volviendo al ejemplo que diste ¿sabías que científicamente eso es algo que no se puede probar que no sea así? (que la tierra es el centro del universo y que todo gira alrededor de ella).

Es por simple relatividad, como no hay puntos privilegiados o fijos, puedes tomar cualquiera, y decidir que se es tu punto de referencia, inclusive un objeto en rotación (como lo es la Tierra). Tú puedes decidir que para ti la tierra es lo que está fija y que todo lo demás es lo que se está moviendo, y es válido.

Inclusive había un par de webs que ofrecían una suma en dólares a quien pudiera falsar el geocentrismo, si quieres te las busco.
se puede medir y calcular fácilmente si la Tierra esta fija o rotando. La rotación de la tierra causa un efecto centrifugo en los objetos en su superficie que cuando haces balance de fuerzas con la gravedad terminas con una fuerza resultante mas baja que si la tierra estuviera detenida. Además el movimiento de los cuerpos celestes, en el caso que la tierra este fija, causaría que se rompan fuerzas gravitacionales entre ellos causando un caos ya que mientras mas lejos estas de la tierra mas rapido estarian moviendose para que su ubicacion visual en el cielo se vea como ahora lo vemos. El efecto gravitacional es presisamente lo que muestra la teoría de la relatividad especial. Por lo que eso de que no se puede saber es facil mas es fácilmente comprobable con los instrumentos adecuados e ubicandote en diferentes longitudes de la tierra.

Por lo de la revelación, ¿como compruebas que es revelación y no una ocurrencia emocional o creativa tuya?
 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

 
Re: El Universo es Co-Eterno con Dios y Dios es el Padre de los espíritus.

se puede medir y calcular fácilmente si la Tierra esta fija o rotando. La rotación de la tierra causa un efecto centrifugo en los objetos en su superficie que cuando haces balance de fuerzas con la gravedad terminas con una fuerza resultante mas baja que si la tierra estuviera detenida. Además el movimiento de los cuerpos celestes, en el caso que la tierra este fija, causaría que se rompan fuerzas gravitacionales entre ellos causando un caos ya que mientras mas lejos estas de la tierra mas rapido estarian moviendose para que su ubicacion visual en el cielo se vea como ahora lo vemos. El efecto gravitacional es presisamente lo que muestra la teoría de la relatividad especial. Por lo que eso de que no se puede saber es facil mas es fácilmente comprobable con los instrumentos adecuados e ubicandote en diferentes longitudes de la tierra.

Todas las fórmulas se aplican exactamente igual, y dan (tengo entendido).
Puedes ver esos efectos que dices y la fuerza de Coriolis como un tironeo de la gravitación de los objetos "que dan vueltas" alrededor. En cuanto a la velocidad que adquieren los objetos lejanos como las galaxias, sinceramente no sé como se justifica con las fórmulas.
Tú, que sabes más, podrías estudiarlo. Y si llegas a que se puede probar que la tierra no está fija, por ahí te puedes ganar un par de premios.
Una vez planteé este tema en un foro de física, porque en otro foro alguien pretendía defender el geocentrismo con supuestas bases científicas y me pareció ridículo, pero me sorprendió que la respuesta de los físicos fue que el modelo heliocéntrico se había adoptado porque era más simple, pero no porque el geocéntrico fuera inválido.

Por lo de la revelación, ¿como compruebas que es revelación y no una ocurrencia emocional o creativa tuya?

Lo primero que tienes es la Palabra de Dios escrita. Esa es la revelación principalmente.
Luego Dios puede dar revelación en situaciones específicas cuando lo necesites.
Y sobre cómo diferenciar si es revelación o un pensamiento tuyo: es todo un aprendizaje, es aprender a reconocer la voz de Dios, así que digamos que es por experiencia (pueba y error).
Hay varias cosas que hace falta saber y a tener en cuenta: una que no puedes forzar la revelación, es prerrogativa de Dios darla o no. Otra que nunca va en contra de la Palabra previamente revelada. Lo primero que hace falta para estar en condiciones de recibir revelación es tener el espíritu santo de Dios.