El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Claro en fe yo prefiero creer que tu no pecas. Por lo cual supongo no tendras que aplicar esta cita biblica. En mi doctrina se aplica la gracia y Misericordia de Dios más liberacion.

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
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<o> </o>
Te pedí que no fuéramos a otro ejemplo hasta que termináramos con Febe, muéstrame donde dice que Febe tenia una posición de autoridad en la iglesia, muestra que la actividad de Febe en la iglesia no era solamente la de servir de apoyo a los hermanos. Espero que hayas entendido que los griegos no tenían la idea romana de patrón-cliente.

Por favor, no enredos, ni sermones, ni consignas, enfócate en Febe, presenta pruebas concretas de lo que afirmas. El evangelio dice que Febe era una diaconiza, una ayudante, punto.
<o> </o>
<o> </o>
Otra cosa: Si puedes trata de separar un poco tus palabras del texto bíblico, así se hace más fácil la lectura de lo que escribes.

Bueno noto que evades la respuesta, DIACONIZA= AUTORIDAD, Febe de buen testimonio, y ya esta explicado que hace una o un diacono, asi de facil.

Leal · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
Leal dijo:

Pues no vengo programada por que no soy una computadora, je,je,je,je,je,je, que gracioso.
Bueno no se si de tripas se hara corazón, abria que probarlo, je,je,je, pero en fin.
Continuo...
Aqui esta descripción de lo que hace el ministro/a de Cristo, quien trabaja para Cristo y el evangelio, no para si mismo/a:
(nota lo tenia más ampliamente explicado, pero el mensaje fue de que el servidor estaba ocupado, luego de tanto trabajo, por lo cual ni modo asi no mas sale resumiendo)
2da. a los Corintios
Capítulo 06
6:1 Así, pues, nosotros, como colaboradores suyos, os exhortamos también a que no recibáis en vano la gracia de Dios.
6:2 Porque dice:
En tiempo aceptable te he oído,
Y en día de salvación te he socorrido.
He aquí ahora el tiempo aceptable; he aquí ahora el día de salvación.
6:3 No damos a nadie ninguna ocasión de tropiezo,
para que nuestro """"""m i n i s t e r i o"""" no sea vituperado; (si fuera algo personal no quedaria mal la Iglesia, sino ellos, Febe tenia buen testimonio como diaconiza, a diferencia de los discipulos queridos que le precedieron, los cuales dejaban mucho que desear)
6:4 antes bien, nos recomendamos en todo """""""como ministros de Dios""""",
*****************cual es la labor de los ministros/as de Cristo??? look that=)
en mucha paciencia, en tribulaciones, en necesidades, en angustias;
6:5 en azotes, en cárceles, en tumultos, en trabajos, en desvelos, en ayunos;
6:6 en pureza, en ciencia, en longanimidad, en bondad, en el Espíritu Santo, en amor sincero,
6:7 en palabra de verdad, (mujeres y hombres enseñaban la palabra de Dios donde lo hacen los misnistros en la congregación de los santos, es decir, no se predican asimismo sino a Cristo)
en poder de Dios, con armas de justicia a diestra y a siniestra;
6:8 por honra y por deshonra, por mala fama y por buena fama; como engañadores, pero veraces;
6:9 como desconocidos, pero bien conocidos; como moribundos, mas he aquí vivimos; como castigados, mas no muertos;
6:10 como entristecidos, mas siempre gozosos; como pobres, mas enriqueciendo a muchos; como no teniendo nada, mas poseyéndolo todo.
6:11 Nuestra boca se ha abierto a vosotros, oh corintios; nuestro corazón se ha ensanchado.

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Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
Thames dijo:

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Bueno cuando la palabra no nos da la razón en la carne, la mente se siente desalentada, todo el contexto del capitulo temuestra el encaje del mensaje, no solo citas caprichosas, las cuales en la sistematica de la Biblia, salen de contexto y se contradicen con muchas otras.
Bendiciones y saludos.

Luis Alberto42 · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Amada,

Cristo hablaba de cosas espirituales.

18:8 Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.

Cristo no estaba hablando de una mano o un pie literal, y diciendonos que nos tenemos que quedar MANCOS y COJOS...sino que hablaba de los MIEMBROS DEL CUERPO, es decir:

1Co 12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
1Co 12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.
1Co 12:14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.
1Co 12:15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
1Co 12:16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
1Co 12:17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato?
1Co 12:18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso.

18:9[/SIZE] Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el infierno de fuego.

Me refiero a esta cita Biblica, si tu ojo u otro miembro de tu cuerpo te ha sido ocasión de pecado, pues ya sabes como debes proceder, no seas rebelde a la palabra.

En el don de continencia no pasamos por esas situaciones, vez hay contradicción entre varias de las Citas de Pablo. Pero como tu eres seguidor de Pablo, debes cumplir al pie de la letra.

"si tu ojo" se refiere a un miembro de la iglesia que guía a otros, pero está sirviendo de tropiezo a los demás. Si esto sucede, es mejor cortarlo de la iglesia, que dejar que éste haga tropezar a los demás miembros hasta hacer tropezar a todo el cuerpo, es decir, a toda la iglesia.

Dios te bendiga y te colme de Su Sabiduría.

Luis Alberto42

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Luis Alberto42 dijo:
¿Y un "servidor"? que está al servicio de la iglesia?

¿Y Febe? ¿No estaba al servicio de la iglesia en Cencrea? ¿Es posible que ella tampoco era "Diaconisa", sino la pastora y lider de la iglesia en Cencrea?

¿Por qué ignoras que, según la Enciclopedia Bíblica Estandar, en el tiempo de dicho escrito no existía el oficio de "Deaconisa" ?

Entonces, tal como Pablo lo declaró en el griego, Febe era la que lideraba la iglesia en Cencrea.

Aquí te pongo un analisis de la palabra griega "diakonos" y "prostatis". Mi anhelo es que lo leas con calma y sin prejuicio. Voy a traducir este artículo para beneficio de los demás foristas.

Phoebe: A Diakonos

Of all New Testament women, Phoebe might be the most hotly debated in terms of her role in the early church. She is described in Romans 16:1 as a diakonos, which is generally masked in English translations as “servant.” However, diakonos is the same word that Paul uses to describe his own ministry (1 Cor 3:5; 2 Cor. 3:6, 6:4, 11:23; Eph 3:7; Col 1:23, 25), but it is unlikely that this parallel could ever be gleaned from English translations alone.

What is more is that the title of Phoebe as a diakonos accounts for the “first recorded ‘deacon’ in the history of Christianity.” Phoebe is tied to a specific local church, the church at Cenchrea, which makes her appointment a local function. Furthermore, the combination of diakonos with ousa “points more to a recognized ministry” or a “position of responsibility within the congregation.” “Minister” would be an acceptable translation in this regard or perhaps more appropriately, “[kai] also a minister,”whereas “servant” would prove inadequate. If Paul were simply aiming to convey a sense of service to her local church, this “would have probably been expressed by use of ‘diakoneō’ (Rom 15:25) or ‘diakonia’ (1 Cor 16:15).”[2]

The alternate definition for diakonos, namely an “intermediary” or “courier,” is also appropriate here. Diakonos in this regard means “one who serves as an intermediary in a transaction.”[3] In terms of Phoebe, this distinction would classify her as the letter carrier to the book of Romans. In light of the fact that many letters did not reach their designated locations in antiquity, the appointment of a woman as the carrier of the book of Romans is noteworthy, particularly since Romans is arguably the most significant book in the New Testament.

Historical Evidence Supporting Women Diakonoi

Besides Romans 16:1, women are credited as being diakonoi in epigraphical evidence. A few examples will suffice for my purposes. The first evidence for this occurrence originates during the reign of Trajan (98-117 C.E.), as recounted by Pliny. Pliny documents that “in Bithynia under Trajan there were female deacons.”[4] In Epistuale 10.96.8, Pliny has two “maidservants” or “slaves” (ancillae) tortured “who were being called ministers” (quae ministrae dicebantur). The word minister (ministra) is synonymous with the Latin word diāconus, for a diāconus can be defined as a “minister of the church, a deacon.”

Another piece of epigraphical evidence comes from Jerusalem (Mount of Olives); it dates from the latter half of the fourth century. What is fascinating about this writing, found on a stele, are the following words:

Sophia, hē diakonos, hē deutera Phoibē [5]

In this inscription, clearly a woman (evident by the feminine definite article) is being coined with the masculine term diakonos. If the Didascalia of the Apostles is utilized as the earliest known date for women deaconesses, one could logically conclude that deaconesses came into existence in written accounts from the “first half of the third century.”[6] What is more noteworthy is that women are still being designated as deacons (using masculine terms) even over approximately 150 years later.

However, what is especially notable about Sophia is the description of being the “second Phoebe.” Ute E. Eisen comments,

Horsley has shown that in non-Christian inscriptions the description “a second Homer” or the like is applied to individuals who gave outstanding service to their city. For Sophia this could mean that her title “the second Phoebe” reflects aspects of Phoebe’s activity beyond her work as a deacon (Rom 16:1-2), such as her title of prostatis.[7]

To be called the “second” was an honor bestowed upon an individual. Just as grateful citizens gave this title to their leaders, this notable woman won this acclaim, which may be attributed to “benefactions provided” possibly to “her church.”[8]

In addition to Sophia being named a deacon, a woman named Maria also merits the same honor. In evidence from the fourth century, the title is given to Maria of hē diakonos in a “stele of grey marble” erected for her tombstone. The exact inscription reads: “hē . . . diakonos Maria.” G. H. R. Horsley interprets this inscription as “evidence for a widow who exercised the function of deacon in the Byzantine church.”[9]

Phoebe: A Prostatis

In addition to being identified as a diakonos, Phoebe is also identified as a prostatis in Romans 16:2. Because prostatis is a hapax legomenon, translations have often been at odds to define this term, most settling with “helper.” But is “helper” true to the nature of this position in antiquity? In determining the proper definition and connotation of prostatis, I will examine its verb form proistēmi in the New Testament to gain a better understanding of the semantic range of prostatis.

Proistēmi in the New Testament

The verb form of prostatis, proistēmi, occurs eight times in three different contexts in the New Testament. These contexts include church leadership (Rom 12:8; 1 Thess 5:12; 1 Tim 5:17), household management (1 Tim 3:4, 5, 12), and the practice of good deeds (Titus 3:8, 14). For the purposes of this article, the first context, proistēmi in church leadership, will take priority in my analysis.

In 1 Tim 5:17, the term hoi proestōtes is used in describing the presbuteroi. This verse can be translated, “Let the elders who rule [hoi proestōtes] well be counted worthy of double honor, especially those who labor in the Word and in teaching.” Hoi proestōtes is rendered by different nuances in translations, including “rule” (American Standard Version: ASV, English Standard Version: ESV, King James Version: KJV, New American Standard: NAS, New King James Version: NKJV, New Revised Standard Version: NRSV); “direct the affairs of the church” (New International Version: NIV, Today’s New International Version: TNIV); “do their work” (New Living Translation: NLT); and “well-leading” (Young’s Literal Translation: YLT). In whatever fashion, proistēmi is utilized, however, a leadership capacity is being conveyed. Some type of leadership position is in order, for proistēmi can be defined as “to exercise a position of leadership, rule, direct, be at the head (of),”[10] which are all perfectly appropriate here.

Romans 12:8 writes of ho proistamenos, which is used in describing the different gifts that are bestowed upon members of the body of Christ. It reads, “the one who exhorts, in exhortation, the one who gives, in liberality, the one who leads [ho proistamenos], in diligence, the one who shows mercy, in cheerfulness.” Every English translation surveyed conveys the idea of leadership for ho proistamenos: “he that ruleth” (ASV, KJV), “he who leads” (NAS, NKJV), “the one who leads” (ESV), “the leader” (NRSV), “leadership” (NIV), “to lead” (TNIV), “leadership ability” (NLT), and “he who is leading” (YLT).

In a similar fashion, 1 Thess 5:12 communicates the idea of one in some type of position of authority with the words tous proistamenous. English translations have recognized tous proistamenous humōn as some sort of leadership function, as is evident from their translations: “are over you” (ASV, ESV, KJV, NIV, NKJV), “have charge over you” (NAS), “have charge of you” (NRSV), “care for you” (TNIV), “your leaders” (NLT), and “leading you” (YLT).

In surveying the semantic domain of prostatis in regard to church leadership positions, one can see that the semantic range of meanings for proistēmi differs from the rendering of prostatis in English translations in Rom 16:2. According to the Theological Dictionary of the New Testament, in surveying the eight occurrences of proistēmi (as noted above), the majority of these instances have the sense of “to lead.”[11] However, English translations do not take this factor into account in their rendering of Rom 16:2 or the fact that prostatis in its proper sense means “a woman set over others.”[12] Instead of seeing Phoebe in a leadership capacity, English translations account for Phoebe as a “helper” (ASV, NAS, NKJV), a “succourer” (KJV), a “great help” (NIV), or as “helpful” (NLT). The YLT, however, adhering to the most literal rendering of prostatis, renders this term as “leader.” Douglas Moo argues that if the cognate verb proistēmi is considered in determining the meaning for prostatis, Paul might be characterizing “Phoebe as a ‘leader’ of the church.”[13]

To what degree the difference of gender influenced translation committees is essentially evident in their renderings, choosing a word like “helper” when cognate terms of the same root are translated in verb forms with “rule,” “lead,” “leadership,” or “leaders” in other passages. If Paul wanted to describe Phoebe strictly as a helper, he likely would have chosen another Greek word that addresses this nuance, such as boēthos (“helper”) or hupēretēn (“one who functions as a helper”).

Possible Origins for Prostatis as “Helper”

Where then did the word ‘helper” originate? One possible origin for “helper” for prostatis is from the “far inferior reading” in F and G.[14] F and G are ninth century manuscripts, penned centuries after the original reading. Horsley reasons that these readings might have originated “presumably in recognition of the discomfort which prostatis caused.”[15]

The Vulgate is another possibility, particularly the word adstitit in the reading “ipsa quoque adstitit multis et mihi ipsi” or “she herself has assisted many, and myself.” Obviously, those who translated the Greek into the Latin of the Vulgate chose an inaccurate rendering of the Greek prostatis (literally “to stand before or stand at the head of”) as adstitit (lit. “to stand near or at one’s side”), thus confusing a leadership role with one of proximity.

Another possible origin for “helper” might have occurred when Walter Bauer’s Greek-German Dictionary of the Writings of the New Testament and Remaining Christian Literature was “translated” into English. In his lexicon, the word “helper” did not appear as a definition for prostatis, but only “Beschützerin” (defender or protector) and “Patronin” (patron).” When his work was translated into the English by William F. Arndt and F. Wilbur Gingrich in the BAG, the word “helper” as a translation for prostatis came into existence. A similar occurrence took place in Gingrich’s Shorter Lexicon of the Greek New Testament: while the word “protector” and “patron” appear as suitable meanings for prostatis, Phoebe can be described only as a “helper,” with the supporting evidence limited to Rom 16:2.

Another possibility as to why “helper” was chosen in English translation is the outdated information provided in The Vocabulary of the Greek New Testament (1930), which states that “we can supply no instance of the fem. prostatis” as given in Rom 16:2 “from our sources” as “protectress” or “patroness.”[16] Because this work has not been updated, one must look at other avenues to reconcile the definition of prostatis. However, the consequences of Moulton’s and Miligan’s work has been felt for years, likely giving way to the fallacy that the masculine term prostatēs is not equivalent in meaning to prostatis, despite the fact it can be argued that the feminine form prostatis is “to be equated with the masculine form [prostatēs]” through epigraphical evidence.[17]

Conclusion

While English translations definitely have their place, they serve as no substitute for reading the original text. As evident from the above research, the roles of Phoebe as a diakonos and a prostatis in Rom 16:1-2 have often been slighted in English translations, being rendered as “servant” and “helper” respectively.

This article has served as a preliminary investigatory launch into the role of Phoebe in antiquity. Historical evidence has served as a means to bridge the gap from today’s modern era to the life of the early church. While this quest is by no means complete, it will hopefully serve as a catalyst to open the door to further discussion concerning leading New Testament women and their rightful roles in antiquity.

Elizabeth A. McCabe, Hebrew Union College

Notes
[1] An expanded version of this article will be featured in vol.1 of Women in the Biblical World: A Survey of Old and New Testament Perspectives (ed. Elizabeth A. McCabe; Lanham: University Press of America, 2009).

[2] James D.G. Dunn, Romans 9-16 (Word Biblical Commentary 38; Dallas: Word Books, 1988), 887.

[3] “diakonos,” Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature (3rd ed.; Chicago, 2000), 230.

[4] G. H. R. Horsley, ed., New Documents Illustrating Early Christianity: A Review of the Greek Inscriptions and Papyri Published in 1979 (North Hyde, N.S.W.: The Ancient History Documentary Research Centre, Macquarie University, 1987), 122.

[5] Horsley, New Documents Illustrating Early Christianity, 239.

[6] Aimé Georges Martimort, Deaconesses: An Historical Study (trans. K. D. Whitehead; San Francisco: Ignatius, 1986), 36.

[7] Ute E. Eisen, Women Officeholders in Early Christianity: Epigraphical and Literary Studies (trans. Linda M. Maloney; Collegeville, Minn.: Liturgical Press, 2000), 160.

[8] New Documents Illustrating Early Christianity, 241.

[9] Ibid., 109.

[10] “proistēmi,” Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, 870.

[11] B. Reicke, “proistēmi,” TDNT 6:701.

[12] Joseph Henry Thayer, “proistēmi,” A Greek-English Lexicon of the New Testament, 539.

[13] See Douglas Moo, The Epistle to the Romans (New International Commentary on the New Testament; Grand Rapids: Eerdmans, 1996), 916.

[14] The majority of ideas in this section can be credited to Ray R. Schulz, “A Case for ‘President’ Phoebe in Romans 16:2,” Lutheran Theological Journal 24 (1990): 124-27.

[15] Horsley, New Documents Illustrating Early Christianity, 241

[16] “prostatis,” J. H. Moulton and G. Milligan, The Vocabulary of the Greek Testament (London, 1930; reprint, Peabody, Mass., 1997), 551.

[17] Horsley, New Documents Illustrating Early Christianity, 243.

Fuente:

http://www.sbl-site.org/publications/article.aspx?articleId=830

Aca también hay otro analisis sobre estas dos palabras y su uso en diferentes contextos bíblicos, éste, en español:

http://www.desarrollocristiano.com/articulo.php?id=844

Luis Alberto42

Luis Alberto42 tu explicación es buenisima podriamos contar en la pagina que Dios nos regalo en el ministerio virtual, con esos aportes en forma de estudio, pues ahora tenemos precisamente este apartado:
http://comunidadcristianaevangelica.jimdo.com/mujeres-y-hombres-en-el-ministerio/
HONRANDO A LAS VALIENTES Y A LOS VALIENTES DEL CAMINO

Honor a las Valientes y a los Valientes, discipulas/os, diaconizas/os, apóstoles (mujeres y hombres) quienes en ejercicio del ministerio dado por Dios, han dado sus vidas por la causa, dedicado a las del camino y a los del camino, con todo nuestro amor en Cristo:
Los Hechos
Capítulo 09
9:1 Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote,
9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén.
cita bíblica: http://www.amen-amen.net/RV1960/

Leal · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
Rebeldia es no sujetarse a quienes trabajan para Cristo:
I Corintios16:15 Hermanos, ya sabéis que la familia de Estéfanas es las primicias de Acaya, y que ellos se han dedicado al servicio de los santos.
16:16 Os ruego que os sujetéis a personas como ellos, y a todos los que ayudan y trabajan.
16:17 Me regocijo con la venida de Estéfanas, de Fortunato y de Acaico, pues ellos han suplido vuestra ausencia.
16:18 Porque confortaron mi espíritu y el vuestro; reconoced, pues, a tales personas.
16:19 Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan mucho en el Señor.
16:20 Os saludan todos los hermanos. Saludaos los unos a los otros con ósculo santo.
16:21 Yo, Pablo, os escribo esta salutación de mi propia mano.
SOBRE ESTO:
<sup>14 </sup>Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado. <sup>15 </sup>Pero la mujer se salvará siendo madre y permaneciendo con sensatez en la fe, el amor y la santidad[FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot] (1Tim.2)<o></o>[/FONT]

Y sobre la cita misogena de la cual estoy segurisima existe una pesima traducción mira lo que dice la palabra:

I CORINTIOS 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

No dice que la muerte entro por una mujer, sino por un hombre ADAN y en el todos morimos, no en EVA.
Sobre lo de ser madre y tener hijos, para todas las mujeres el mismo Pablo se contradice (entiendo que es una mala traducción):
1ra. a los Corintios
Capítulo 07
7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;
7:2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
7:3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
7:4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
7:5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento.
7:7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro.
7:8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo;
7:9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.
7:10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido;
7:11 y si se separa, quédese sin casar, o reconcíliese con su marido; y que el marido no abandone a su mujer.
7:12 Y a los demás yo digo, no el Señor: Si algún hermano tiene mujer que no sea creyente, y ella consiente en vivir con él, no la abandone.
7:13 Y si una mujer tiene marido que no sea creyente, y él consiente en vivir con ella, no lo abandone.
7:14 Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos.
7:15 Pero si el incrédulo se separa, sepárese; pues no está el hermano o la hermana sujeto a servidumbre en semejante caso, sino que a paz nos llamó Dios.
7:16 Porque ¿qué sabes tú, oh mujer, si quizá harás salvo a tu marido? ¿O qué sabes tú, oh marido, si quizá harás salva a tu mujer?
7:17 Pero cada uno como el Señor le repartió, y como Dios llamó a cada uno, así haga; esto ordeno en todas las iglesias.

EL versiculo I CORINTIOS 7:9 hay mujeres con Don de Continencia, ejemplo yo y muchisisisisimas evangelicas que conozco (también hay muchisisisimos hombres), el mismo dice es mejor ser como el con don de continencia. La mujer con don de continencia no le interesa ni ser madre, ni esposa seriamos unas hipocritas. Por tanto ese don no lo ha dado Pablo sino el Espiritu Santo, I Cor. 12, por tanto cuidadito con criticar los dones del Espiritu (ese pecado no se perdona) Ahora también dice que la mujer puede santificar al varon, vez son numerosas las contradicciones con esas citas Biblicas, ahora quienes tenemos don de continencia, cuando el otro grupo empieza con sus aburridas historias de fornicacion o adulterio les decimos:
Mateo 18:7 ¡Ay del mundo por los tropiezos! porque es necesario que vengan tropiezos, pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!
18:8 Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.
18:9 Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el infierno de fuego.
B e n d i c i o n e s

Hay una cita biblica también que dice que si un hombre mira a una mujer para codiciarla ya peco, apliquese también esta cita biblica textual, se debe proceder conforme cita la Santa Palabra amen, asi sea.

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<o

> </o

>
Ya te expliqué lo de la palabra sujetarse en el pasaje de 1Cor.16; pero tu ignoras lo que escribí sobre eso y vuelves a presentar ese pasaje, sin hacer un análisis del mismo, para llegar a comprender lo que está diciendo el Perito arquitecto y lo que NO está diciendo.
<o

> </o

>
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]15 [/FONT]</sup> [FONT=&quot]Bien saben que los de la familia de Estéfanas fueron los primeros convertidos de Acaya,[/FONT] y que se han dedicado a servir a los creyentes. Les recomiendo, hermanos,[FONT=&quot] <sup>16 </sup>que se pongan a disposición de aquéllos y de todo el que colabore en este arduo trabajo. [El arduo trabajo de ayudar a los santos con sus necesidades] (1Cor. 16)[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Las palabras toman su significado del contexto donde se encuentran. Estos hermanos como los de la familia de Estéfanas, no trabajaban en la enseñanza, no eran pastores-maestros, ni obispos, ni apóstoles; ellos servían a las mesas, ayudaban a los hermanos necesitados; por eso Pablo des pide que se pongan a disposición de ellos, pues ellos son los que conocen las necesidades de los hermanos, por estar dedicado a las mesas. Esto es más bien una recomendación de cortesía, como cuando uno le dice a alguien en la congregación: hermano estoy a su disposición.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
Ahora explícame esto:

<sup>[FONT=&quot]11[/FONT]</sup> [FONT=&quot]La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después Eva;<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.[/FONT][FONT=&quot] (1Tim.2:11-15)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿A lo anterior le llamas una cita misógina? Entonces me imagino que a lo que sigue también le llamaras una cita misógina:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16 [/FONT]</sup> [FONT=&quot]A la mujer le dijo:[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]«Multiplicaré tus dolores en el parto,[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]y darás a luz a tus hijos con dolor.[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Desearás a tu marido,[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]y él te dominará.»[/FONT][FONT=&quot] Gn.3:16<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]Vas a tener que pedirle a Joyse Meyer que haga una nueva traducción de la biblia para que se acomode a tu creencia.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La responsabilidad del varón.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Aunque fue Eva la que por la debilidad de sus sentidos fue engañada, y la que causó la caída de la humanidad. Dios le hace responsable de eso al varón, precisamente porque el varón es la cabeza de su mujer, es la autoridad en esa institución.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]Un poco de historia para refrescarle la mente a una hija de Eva:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.[/FONT]<o

></o

>
<o

> </o

>

La serpiente astutamente fue al seguro, a la parte más débil de la soga; y Eva, ya inoculada con la misma astucia de la serpiente, engatusó a Adán, por esto el maestro y apóstol de la iglesia, basado en las escrituras dice:<o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después Eva;<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia. (1Tim. 2:12-15)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]La mujer se salvará por fe al igual que todos; pero su función más importante es engendrar hijos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Si eso te parece odio a las mujeres, habría que averiguar qué modalidad de cristianismo tu practicas.[/FONT][FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Leal · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
Luis Alberto42 tu explicación es buenisima podriamos contar en la pagina que Dios nos regalo en el ministerio virtual, con esos aportes en forma de estudio, pues ahora tenemos precisamente este apartado:
http://comunidadcristianaevangelica.jimdo.com/mujeres-y-hombres-en-el-ministerio/
HONRANDO A LAS VALIENTES Y A LOS VALIENTES DEL CAMINO

Honor a las Valientes y a los Valientes, discipulas/os, diaconizas/os, apóstoles (mujeres y hombres) quienes en ejercicio del ministerio dado por Dios, han dado sus vidas por la causa, dedicado a las del camino y a los del camino, con todo nuestro amor en Cristo:
Los Hechos
Capítulo 09
9:1 Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote,
9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén.
cita bíblica: http://www.amen-amen.net/RV1960/

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> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Jajajaja,. Si, Luisalberto es de los “valientes” que sienten placer en ser liderados por la mujer, de esos que son la ayuda idónea de su esposa. Esos valientes que le gustan las mujeres que tengan los pantalones bien puestos……<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Me imagino que él, en un congreso de mujeres lideres, se sentiría en la gloria, algo así como en el tercer cielo. Jajajaja. Te lo vendo como diaconizo. <o

></o

>[/FONT]

Luis Alberto42 · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Me sentiría bendecido si Dios usa a una de sus siervas para darme alguna revelación, exhortación, o entendimiento. Haría como seguramente hizo Apolos, varón sabio y entendido en las Escrituras:

"la escucharía atentamente"

Hechos 18:24 Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.

Hechos 18:26 Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.

Pro 1:5 Oirá el sabio, y aumentará el saber, (¿Ven que no dice "y oirá el sabio a los hombres solamente"?)

Y el entendido adquirirá consejo, (¿Ven que no dice: "y el entendido adquirirá consejo de los hombres solamente"??)

Los sabios reciben la enseñanza y la corrección.

Luis Alberto42

Leal · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Luis Alberto42 dijo:
Me sentiría bendecido si Dios usa a una de sus siervas para darme alguna revelación, exhortación, o entendimiento. Haría como seguramente hizo Apolos, varón sabio y entendido en las Escrituras:

"la escucharía atentamente"

Hechos 18:24 Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.

Hechos 18:26 Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.

Pro 1:5 Oirá el sabio, y aumentará el saber, (¿Ven que no dice "y oirá el sabio a los hombres solamente"?)

Y el entendido adquirirá consejo, (¿Ven que no dice: "y el entendido adquirirá consejo de los hombres solamente"??)

Los sabios reciben la enseñanza y la corrección.

Luis Alberto42

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></o

>[/FONT]

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
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<o> </o>
Ya te expliqué lo de la palabra sujetarse en el pasaje de 1Cor.16; pero tu ignoras lo que escribí sobre eso y vuelves a presentar ese pasaje, sin hacer un análisis del mismo, para llegar a comprender lo que está diciendo el Perito arquitecto y lo que NO está diciendo.
<o> </o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]15 [/FONT]</sup> [FONT=&quot]Bien saben que los de la familia de Estéfanas fueron los primeros convertidos de Acaya,[/FONT] y que se han dedicado a servir a los creyentes. Les recomiendo, hermanos,[FONT=&quot] <sup>16 </sup>que se pongan a disposición de aquéllos y de todo el que colabore en este arduo trabajo. [El arduo trabajo de ayudar a los santos con sus necesidades] (1Cor. 16)[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Las palabras toman su significado del contexto donde se encuentran. Estos hermanos como los de la familia de Estéfanas, no trabajaban en la enseñanza, no eran pastores-maestros, ni obispos, ni apóstoles; ellos servían a las mesas, ayudaban a los hermanos necesitados; por eso Pablo des pide que se pongan a disposición de ellos, pues ellos son los que conocen las necesidades de los hermanos, por estar dedicado a las mesas. Esto es más bien una recomendación de cortesía, como cuando uno le dice a alguien en la congregación: hermano estoy a su disposición.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
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Ahora explícame esto:

<sup>[FONT=&quot]11[/FONT]</sup> [FONT=&quot]La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después Eva;<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.[/FONT][FONT=&quot] (1Tim.2:11-15)<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿A lo anterior le llamas una cita misógina? Entonces me imagino que a lo que sigue también le llamaras una cita misógina:<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]16 [/FONT]</sup> [FONT=&quot]A la mujer le dijo:[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]«Multiplicaré tus dolores en el parto,[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]y darás a luz a tus hijos con dolor.[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Desearás a tu marido,[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]y él te dominará.»[/FONT][FONT=&quot] Gn.3:16<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]Vas a tener que pedirle a Joyse Meyer que haga una nueva traducción de la biblia para que se acomode a tu creencia.<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]La responsabilidad del varón.<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Aunque fue Eva la que por la debilidad de sus sentidos fue engañada, y la que causó la caída de la humanidad. Dios le hace responsable de eso al varón, precisamente porque el varón es la cabeza de su mujer, es la autoridad en esa institución.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

[FONT=&quot]Un poco de historia para refrescarle la mente a una hija de Eva:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.[/FONT]<o></o>
<o> </o>

La serpiente astutamente fue al seguro, a la parte más débil de la soga; y Eva, ya inoculada con la misma astucia de la serpiente, engatusó a Adán, por esto el maestro y apóstol de la iglesia, basado en las escrituras dice:<o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después Eva;<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia. (1Tim. 2:12-15)<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]La mujer se salvará por fe al igual que todos; pero su función más importante es engendrar hijos.<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Si eso te parece odio a las mujeres, habría que averiguar qué modalidad de cristianismo tu practicas.[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
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A Lealsito, como veo que te da mucho miedo reconocer el liderazgo de la mujer, parece que si ello ocurre te vuelves musulman, alli estarias en tu auge, je,je,je.

Esta requete claro explicado, citas biblicas abundantes, ose que para ti mataron para ti Diacono elegido en Hechos 6 a Esteban por cocinar mal???? o por predicar la palabra con denuevo, vaya consuelo que te das a ti mismo, por no ser autoridad espiritual, y prosigo hechos 9, romanos 16, 1 corintios 16, y bien claro POR UN HOMBRE ENTRO LA MUERTE EN EL MUNDO, POR ADAN NO POR EVA, hija de EVA no soy, je,je,je ni tu tampoco eres ADAN, lamento informarte, tienes un millon de citas biblicas, que las evades tu, vuelve a leer, entiendes y luego me dices, es más ya cumpliste hoy con Mateo 18, pues por lo que lei en un tema con el que no estoy de acuerdo, tu eres dado a comentar mucho temas sexuales, me permites aplicar mateo 18????????
Ahora sobre eso de que la mujer se salva teniendo hijos, pues acuerdate de la magdalena, cuando Jesús le pidio que fuera ama de casa, nunca, estas en otro micro, es más Pablo dice eso, pero el jamas se caso, entonces por su culpa alguna mujer no fue salva, pues no pudo hacer que una mujer fuera salva teniendo hijos para El???????, que razonamiento tan extraño, es más cabe preguntarte porque crees que Pablo mismo no se caso ni tuvo descendencia alguna y escrito esta que el Obispo si lo entiendes machistamente debe ser esposo de una sola mujer, etc. el ni casado era, si asi lo interpretas el no pudo ejercer ningun ministerio, asi como que tampoco tenia mujer alguna que se le sujetaba pues no era casado, revisa y me contestas todas las citas biblicas ya desarrolladas, pero hazlo con fundamento, pues vez como tus propias citas son contradictorias, pues Pablo mismo resultaria no cumpliendo lo mismo que ha predicado, pues a ninguna mujer salvo engendrando hijos, el que salva es Cristo, no la maternidad, seguro eres catolico y ahora me hablaras de la "virgen Maria", no querido Cristo salva no tu ni otros maridos, ahi estas bien equivocado y como ejemplo hechos 5, revisa piensa, que se note que eres cabeza, encantada de responderte pero cosas con fundamento, pues la siguiente te comparare la vida de Pablo con sus citas biblicas, de alli tienes que existe una mala traducción de sus palabras y desde luego quien tradujo mal le hecho de su propia cosecha, y ten la seguridad que dara cuentas a Cristo por ello.
Disierne, digiere las citas, compara utiliza la teología biblica y luego me dices que es ser discipulo/a, diaconiza/diacono, ministro y ministra, porque sino tu mismo invalidas a Pablo, pues el no puede borrar con el codo lo que ha escrito con la mano en romanos 16, hechos 9, lo que ello hace es que desacredites el evangelio y eso si es muy peligroso, piensa se tardo en responder.

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
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[FONT=&quot]Jajajaja,. Si, Luisalberto es de los “valientes” que sienten placer en ser liderados por la mujer, de esos que son la ayuda idónea de su esposa. Esos valientes que le gustan las mujeres que tengan los pantalones bien puestos……<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Me imagino que él, en un congreso de mujeres lideres, se sentiría en la gloria, algo así como en el tercer cielo. Jajajaja. Te lo vendo como diaconizo. <o></o>[/FONT]

Bueno en mi país dicen tu envidia es mi bendición, cuando a alguien le pasa algo bueno, nosotros damos gloria a Dios. Veo con pena que a ti no te escogieron ni para darle una pasadita a los asientos de la Iglesia con la escoba, hecho honrosisimo pues muchos misnistros de Dios empezaron asi.
Ahora, tampoco puedes vender a nadie, eso lo hizo Judas que vendio a Cristo, en mi doctrina nadie vende a nadie, eso es trafico de personas, no se en la tuya ya que es tan extraña:
******Venden Uds. a sus diaconos??? cuanto cuestan ????? los ofertan por docena, son más economicos al por mayor????(ja,ja,ja,ja) (nosotros no compranos diaconos/nizas Dios envia a nuestras autoridades) que doctrina tan rara y respecto a las mujeres que hacen?????

Los varones y mujeres a quienes Dios da la bendición de ser liderados por una mujer, son bien bendecidos y prosperos, no quisieras pasar a ese grupo de los bendecidos, porque en mi Iglesia el machismo es una maldición generacional, pero si te gustan las ataduras generacionales, sobre gustos y colores no han escrito los autores, en cambio a nosotros no, por ello no somos ni machistas, ni feministas.

Pero dada tu valentia, pues aqui hay dos hermanas que deben ser rescatadas, avisanos cuando lo vas a hacer, valiente varon, ahora es tarde:
Inquebrantable testimonio de mujeres iraníes ante interrogatorios

1 2 3 4 5 (4 votos) Escrito por entreCristianos
domingo, 16 de agosto de 2009
En una demostración de fe inquebrantable a Jesucristo, dos mujeres iraníes acusadas de ser cristianas, testificaron la semana pasada en una corte de Teherán confesando su "amor a Jesús" y que "no renunciarán a su fe" y ante esto "no tienen nada que lamentar".

Maryam Rustampoor de 27 años y Marzieh Amirizadeh de 30, fueron arrestadas el pasado 5 de marzo por haber abandonado el Islam. Fueron confinadas bajo régimen de aislamiento en una infame prisión de Evin, privadas de atención médica, y expuestas a severos interrogatorios que duraban horas muchas veces con los ojos vendados. Esta ha sido su triste experiencia tras 5 meses en la cárcel.

Elam Ministries, un ministerio que se especializa en servir a la creciente iglesia en Irán ha informado que Marzieh y Maryam dieron testimonio ante autoridades judiciales el domingo 9 de agosto indicando que "a pesar de la gran presión que se ejerció en ellas, las mujeres declararon que no estaban dispuestas a renegar de su fe".

El acusador ha sugerido se les juzgue por «apostasía». Sin embargo aún no se ha pronunciado la sentencia definitiva.

Según indica el informe de Elan Ministries el interrogatorio se lo realizó el Fiscal Adjunto con apellido Haddad.

El fiscal al constatar la fe de Maryam y de Marzieh les dio la orden de renunciar a ella en forma verbal y escrita.

Maryam Rustampoor de 27 años (izquierda)
y Marzieh Amirizadeh de 30 años (derecha) La apostasía en Irán está condenada por la ley de la Sharia con pena de muerte.

Al ser preguntadas por el fiscal Haddad si eran cristianas respondieron "Amamos a Jesús". Esta respuesta pudo haber parecido algo vaga por lo que volvió a repetirles la pregunta y esta vez contestaron "Sí, somos cristianas".

Fue entonces cuando dijo: "Ustedes eran musulmanas y ahora se han convertido en cristianas".

Las mujeres replicaron “Nacimos en familias musulmanas, pero no éramos musulmanas”.

El fiscal Haddad prosiguió preguntándoles si tenían algo que lamentar, a lo que contestaron "No tenemos nada que lamentar".

Enfáticamente les dijo “Tienen que renunciar a su fe en forma verbal y escrita”. Las cristianas replicaron firmemente “No renunciaremos a nuestra fe”.

Durante un momento de tensión en el interrogatorio Maryam y Marzieh hicieron referencia a su fe alegando que fueron convencidas por Dios mediante el Espíritu Santo" y el fiscal enérgicamente dijo: “Es imposible que Dios hable con los humanos”.

A esto Marzieh le preguntó "¿Tiene dudas que Dios sea Todopoderoso?”.

El fiscal le contestó: “Usted no es digna para que Dios le hable”.

La respuesta Marzieh no se hizo esperar y manifestó que: “Es Dios y no usted quien determina si soy digna”.

Al final del interrogatorio, el fiscal les dijo a las mujeres que debían volver a prisión y pensar las opciones que tenían y regresar cuando estuviesen listas. Maryam y Marzieh replicaron “Ya hemos meditado esto cautelosamente”.

Ante esta afirmación el fiscal les indicó que será un juez quien dará la sentencia aunque no anunció quien sería el juez. Por otro lado les ha permitido tener un abogado que las represente, cosa que ha sido un avance en el caso puesto que hasta el momento tal derecho había sido denegado.

Ambas mujeres han regresado a la prisión de Evin. Según informa Elim Ministries han perdido mucho peso y tienen mal aspecto tras los cinco meses de cárcel.

Marzieh tiene problemas en la columna vertebral, además tiene un diente infectado y necesita atención médica. Hace unos dos meses preguntó su podía ser vista por médico, y los funcionarios de la prisión contestaron que la cárcel tenía un buen equipo médico y que la asistirían, pero hasta el momento no ha recibido tratamiento adecuado
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http://www.entrecristianos.com/2009...monio-de-mujeres-iranies-ante-interrogatorios

.... Aqui te esperamos para que las traigas de vuelta valiente varon, lo que predicas cumplelo, esperando noticias prontas, ahi si me callare (ja,ja,ja)

Thames · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Luis Alberto42 dijo:
Me sentiría bendecido si Dios usa a una de sus siervas para darme alguna revelación, exhortación, o entendimiento. Haría como seguramente hizo Apolos, varón sabio y entendido en las Escrituras:

"la escucharía atentamente"

Hechos 18:24 Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.

Hechos 18:26 Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.

Pro 1:5 Oirá el sabio, y aumentará el saber, (¿Ven que no dice "y oirá el sabio a los hombres solamente"?)

Y el entendido adquirirá consejo, (¿Ven que no dice: "y el entendido adquirirá consejo de los hombres solamente"??)

Los sabios reciben la enseñanza y la corrección.

Luis Alberto42

Excelente Luis Alberto42 pues tu también nos enseñas mucho a nosotras, por lo demas Leal esta herido porque no hay quien le reconozca su ego, bueno creo que pasaran muchos lustros para ello (ja,ja,ja) y hasta que logre rescatar a las hermanas, que no creo que lo haga, pues generalmente quien es machista, cuando se presenta la verdadera ocasion nunca afronta las cosas (aqui se dice pura garganta) y tu muy envidiado por ellos, pues a ti las mujeres no te siguen por interes en ser mantenidas, sino por tus cualidades como ser humano y cristiano, excelente.

Leal · 31 Enero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
A Lealsito, como veo que te da mucho miedo reconocer el liderazgo de la mujer, parece que si ello ocurre te vuelves musulman, alli estarias en tu auge, je,je,je.

Esta requete claro explicado, citas biblicas abundantes, ose que para ti mataron para ti Diacono elegido en Hechos 6 a Esteban por cocinar mal???? o por predicar la palabra con denuevo, vaya consuelo que te das a ti mismo, por no ser autoridad espiritual, y prosigo hechos 9, romanos 16, 1 corintios 16, y bien claro POR UN HOMBRE ENTRO LA MUERTE EN EL MUNDO, POR ADAN NO POR EVA, hija de EVA no soy, je,je,je ni tu tampoco eres ADAN, lamento informarte, tienes un millon de citas biblicas, que las evades tu, vuelve a leer, entiendes y luego me dices, es más ya cumpliste hoy con Mateo 18, pues por lo que lei en un tema con el que no estoy de acuerdo, tu eres dado a comentar mucho temas sexuales, me permites aplicar mateo 18????????
Ahora sobre eso de que la mujer se salva teniendo hijos, pues acuerdate de la magdalena, cuando Jesús le pidio que fuera ama de casa, nunca, estas en otro micro, es más Pablo dice eso, pero el jamas se caso, entonces por su culpa alguna mujer no fue salva, pues no pudo hacer que una mujer fuera salva teniendo hijos para El???????, que razonamiento tan extraño, es más cabe preguntarte porque crees que Pablo mismo no se caso ni tuvo descendencia alguna y escrito esta que el Obispo si lo entiendes machistamente debe ser esposo de una sola mujer, etc. el ni casado era, si asi lo interpretas el no pudo ejercer ningun ministerio, asi como que tampoco tenia mujer alguna que se le sujetaba pues no era casado, revisa y me contestas todas las citas biblicas ya desarrolladas, pero hazlo con fundamento, pues vez como tus propias citas son contradictorias, pues Pablo mismo resultaria no cumpliendo lo mismo que ha predicado, pues a ninguna mujer salvo engendrando hijos, el que salva es Cristo, no la maternidad, seguro eres catolico y ahora me hablaras de la "virgen Maria", no querido Cristo salva no tu ni otros maridos, ahi estas bien equivocado y como ejemplo hechos 5, revisa piensa, que se note que eres cabeza, encantada de responderte pero cosas con fundamento, pues la siguiente te comparare la vida de Pablo con sus citas biblicas, de alli tienes que existe una mala traducción de sus palabras y desde luego quien tradujo mal le hecho de su propia cosecha, y ten la seguridad que dara cuentas a Cristo por ello.
Disierne, digiere las citas, compara utiliza la teología biblica y luego me dices que es ser discipulo/a, diaconiza/diacono, ministro y ministra, porque sino tu mismo invalidas a Pablo, pues el no puede borrar con el codo lo que ha escrito con la mano en romanos 16, hechos 9, lo que ello hace es que desacredites el evangelio y eso si es muy peligroso, piensa se tardo en responder.

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Las mujeres tienen su lugar en la iglesia, en el matrimonio y en la sociedad. Yo estoy muy contento de vivir en una sociedad que respeta a la mujer y la dignifica, conozco mujeres muy capaces y que son ayuda idónea en la vida de la iglesia; sin embargo, la biblia es muy clara a la hora de definirle su roll en la sociedad y en la iglesia.

Algunas hermanas no conforme con esto, han hecho nuevas reglas con las excepciones de las reglas establecidas por Dios, y piensan que están haciendo bien. Sin embargo, lo que están haciendo, es poniendo en peligro su recompensa, por no luchar de acuerdo a las reglas del juego.
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<sup>[FONT=&quot]5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y también el que lucha como atleta, no es coronado si no lucha legítimamente. (2Tim. 2:5)<o

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[FONT=&quot]Te lo pongo en una versión más clara:<o

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<sup>[FONT=&quot]5 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así mismo, el atleta no recibe la corona de vencedor si no compite según el reglamento (NVI)[/FONT][FONT=&quot]<o

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El asunto no es hacer, sino hacer de acuerdo a lo que está establecido. Muchos se llevarán una gran sorpresa el día de la evaluación de nuestra obra. Los que edifican con sus propios materiales sufrirán perdidas. Por muy exitoso que haya sido su desempeño, sino lo hicieron de acurdo a la regla, no recibirán la corona.
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El apóstol y maestro de la iglesia, dijo en palabras del Espíritu:
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<sup>[FONT=&quot]10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego. (1Cor.3)<o

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[FONT=&quot]Los constructores no deben construir según su propia prudencia, ellos no deben cambiar el plano, deben regirse por el fundamento (enseñanzas) establecidas por el perito arquitecto. Deben usar los materiales adecuados, determinados por el perito, de lo contrario sufrirán perdida, aunque ellos mismo serán (por supuesto), salvos; pero de recompensa nada, o muy poco. <o

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[FONT=&quot]Yo se que en la iglesia poco se habla de esto, pues lo habitual que cada uno haga lo que estime conveniente, pero creo que no está de más recordártelo.<o

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[FONT=&quot]Tú sigue con tu falso triunfalismo, y viviendo por tus propias reglas, a fin de cuenta, cada uno es responsable por la forma en que sobreedifica. <o

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[FONT=&quot]Saludos.[/FONT][FONT=&quot]<o

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Leal · 1 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
Bueno en mi país dicen tu envidia es mi bendición, cuando a alguien le pasa algo bueno, nosotros damos gloria a Dios. Veo con pena que a ti no te escogieron ni para darle una pasadita a los asientos de la Iglesia con la escoba, hecho honrosisimo pues muchos misnistros de Dios empezaron asi.
Ahora, tampoco puedes vender a nadie, eso lo hizo Judas que vendio a Cristo, en mi doctrina nadie vende a nadie, eso es trafico de personas, no se en la tuya ya que es tan extraña:
******Venden Uds. a sus diaconos??? cuanto cuestan ????? los ofertan por docena, son más economicos al por mayor????(ja,ja,ja,ja) (nosotros no compranos diaconos/nizas Dios envia a nuestras autoridades) que doctrina tan rara y respecto a las mujeres que hacen?????

Los varones y mujeres a quienes Dios da la bendición de ser liderados por una mujer, son bien bendecidos y prosperos, no quisieras pasar a ese grupo de los bendecidos, porque en mi Iglesia el machismo es una maldición generacional, pero si te gustan las ataduras generacionales, sobre gustos y colores no han escrito los autores, en cambio a nosotros no, por ello no somos ni machistas, ni feministas.

Pero dada tu valentia, pues aqui hay dos hermanas que deben ser rescatadas, avisanos cuando lo vas a hacer, valiente varon, ahora es tarde:
Inquebrantable testimonio de mujeres iraníes ante interrogatorios

1 2 3 4 5 (4 votos) Escrito por entreCristianos
domingo, 16 de agosto de 2009
En una demostración de fe inquebrantable a Jesucristo, dos mujeres iraníes acusadas de ser cristianas, testificaron la semana pasada en una corte de Teherán confesando su "amor a Jesús" y que "no renunciarán a su fe" y ante esto "no tienen nada que lamentar".

Maryam Rustampoor de 27 años y Marzieh Amirizadeh de 30, fueron arrestadas el pasado 5 de marzo por haber abandonado el Islam. Fueron confinadas bajo régimen de aislamiento en una infame prisión de Evin, privadas de atención médica, y expuestas a severos interrogatorios que duraban horas muchas veces con los ojos vendados. Esta ha sido su triste experiencia tras 5 meses en la cárcel.

Elam Ministries, un ministerio que se especializa en servir a la creciente iglesia en Irán ha informado que Marzieh y Maryam dieron testimonio ante autoridades judiciales el domingo 9 de agosto indicando que "a pesar de la gran presión que se ejerció en ellas, las mujeres declararon que no estaban dispuestas a renegar de su fe".

El acusador ha sugerido se les juzgue por «apostasía». Sin embargo aún no se ha pronunciado la sentencia definitiva.

Según indica el informe de Elan Ministries el interrogatorio se lo realizó el Fiscal Adjunto con apellido Haddad.

El fiscal al constatar la fe de Maryam y de Marzieh les dio la orden de renunciar a ella en forma verbal y escrita.

Maryam Rustampoor de 27 años (izquierda)
y Marzieh Amirizadeh de 30 años (derecha) La apostasía en Irán está condenada por la ley de la Sharia con pena de muerte.

Al ser preguntadas por el fiscal Haddad si eran cristianas respondieron "Amamos a Jesús". Esta respuesta pudo haber parecido algo vaga por lo que volvió a repetirles la pregunta y esta vez contestaron "Sí, somos cristianas".

Fue entonces cuando dijo: "Ustedes eran musulmanas y ahora se han convertido en cristianas".

Las mujeres replicaron “Nacimos en familias musulmanas, pero no éramos musulmanas”.

El fiscal Haddad prosiguió preguntándoles si tenían algo que lamentar, a lo que contestaron "No tenemos nada que lamentar".

Enfáticamente les dijo “Tienen que renunciar a su fe en forma verbal y escrita”. Las cristianas replicaron firmemente “No renunciaremos a nuestra fe”.

Durante un momento de tensión en el interrogatorio Maryam y Marzieh hicieron referencia a su fe alegando que fueron convencidas por Dios mediante el Espíritu Santo" y el fiscal enérgicamente dijo: “Es imposible que Dios hable con los humanos”.

A esto Marzieh le preguntó "¿Tiene dudas que Dios sea Todopoderoso?”.

El fiscal le contestó: “Usted no es digna para que Dios le hable”.

La respuesta Marzieh no se hizo esperar y manifestó que: “Es Dios y no usted quien determina si soy digna”.

Al final del interrogatorio, el fiscal les dijo a las mujeres que debían volver a prisión y pensar las opciones que tenían y regresar cuando estuviesen listas. Maryam y Marzieh replicaron “Ya hemos meditado esto cautelosamente”.

Ante esta afirmación el fiscal les indicó que será un juez quien dará la sentencia aunque no anunció quien sería el juez. Por otro lado les ha permitido tener un abogado que las represente, cosa que ha sido un avance en el caso puesto que hasta el momento tal derecho había sido denegado.

Ambas mujeres han regresado a la prisión de Evin. Según informa Elim Ministries han perdido mucho peso y tienen mal aspecto tras los cinco meses de cárcel.

Marzieh tiene problemas en la columna vertebral, además tiene un diente infectado y necesita atención médica. Hace unos dos meses preguntó su podía ser vista por médico, y los funcionarios de la prisión contestaron que la cárcel tenía un buen equipo médico y que la asistirían, pero hasta el momento no ha recibido tratamiento adecuado
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islam persecucion cristiana testimonios cristianos
http://www.entrecristianos.com/2009...monio-de-mujeres-iranies-ante-interrogatorios

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Leal · 1 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Thames dijo:
A Lealsito, como veo que te da mucho miedo reconocer el liderazgo de la mujer, parece que si ello ocurre te vuelves musulman, alli estarias en tu auge, je,je,je.

Esta requete claro explicado, citas biblicas abundantes, ose que para ti mataron para ti Diacono elegido en Hechos 6 a Esteban por cocinar mal???? o por predicar la palabra con denuevo, vaya consuelo que te das a ti mismo, por no ser autoridad espiritual, y prosigo hechos 9, romanos 16, 1 corintios 16, y bien claro POR UN HOMBRE ENTRO LA MUERTE EN EL MUNDO, POR ADAN NO POR EVA, hija de EVA no soy, je,je,je ni tu tampoco eres ADAN, lamento informarte, tienes un millon de citas biblicas, que las evades tu, vuelve a leer, entiendes y luego me dices, es más ya cumpliste hoy con Mateo 18, pues por lo que lei en un tema con el que no estoy de acuerdo, tu eres dado a comentar mucho temas sexuales, me permites aplicar mateo 18????????

Ahora sobre eso de que la mujer se salva teniendo hijos, pues acuerdate de la magdalena, cuando Jesús le pidio que fuera ama de casa, nunca, estas en otro micro, es más Pablo dice eso, pero el jamas se caso, entonces por su culpa alguna mujer no fue salva, pues no pudo hacer que una mujer fuera salva teniendo hijos para El???????, que razonamiento tan extraño, es más cabe preguntarte porque crees que Pablo mismo no se caso ni tuvo descendencia alguna y escrito esta que el Obispo si lo entiendes machistamente debe ser esposo de una sola mujer, etc. el ni casado era, si asi lo interpretas el no pudo ejercer ningun ministerio, asi como que tampoco tenia mujer alguna que se le sujetaba pues no era casado, revisa y me contestas todas las citas biblicas ya desarrolladas, pero hazlo con fundamento, pues vez como tus propias citas son contradictorias, pues Pablo mismo resultaria no cumpliendo lo mismo que ha predicado, pues a ninguna mujer salvo engendrando hijos, el que salva es Cristo, no la maternidad, seguro eres catolico y ahora me hablaras de la "virgen Maria", no querido Cristo salva no tu ni otros maridos, ahi estas bien equivocado y como ejemplo hechos 5, revisa piensa, que se note que eres cabeza, encantada de responderte pero cosas con fundamento, pues la siguiente te comparare la vida de Pablo con sus citas biblicas, de alli tienes que existe una mala traducción de sus palabras y desde luego quien tradujo mal le hecho de su propia cosecha, y ten la seguridad que dara cuentas a Cristo por ello.
Disierne, digiere las citas, compara utiliza la teología biblica y luego me dices que es ser discipulo/a, diaconiza/diacono, ministro y ministra, porque sino tu mismo invalidas a Pablo, pues el no puede borrar con el codo lo que ha escrito con la mano en romanos 16, hechos 9, lo que ello hace es que desacredites el evangelio y eso si es muy peligroso, piensa se tardo en responder.

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<o

> </o

>
Tengo la impresión de que quien muestra un razonamiento muy extraño eres tú, sobre el siguiente pasaje:
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Ahí no dice que engendrando hijos es el medio por el cual la mujer será salva, ahí dice que la mujer será salva por fe, en la experiencia de engendrar hijos. Si tomamos en cuenta a lo que apunta el contexto inmediato, se podría decir también que el hombre se salvará comiendo de la tierra con dolor, si permanece en fe………<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]Mira, aquí tienen una ayudita:<o

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[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido,[/FONT] y él se enseñoreará de ti.<o

></o

>
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> </o

>
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida[/FONT]………….[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<o

> </o

>
Tu forma de razonar sobre lo que está escrito es demasiado subjetiva. Es bueno que analicemos primero lo que queremos decir, así nos evitamos hablar tonterías. ¿Qué bien le puede hacer a otros, una persona que crea que Pablo está diciendo que la mujer ser salvará por tener hijos?
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> </o

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Luis Alberto42 · 2 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

16A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

"multiplicaré los dolores en tus preñeces" no está escrito. Esto SI está escrito:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

"multiplico tu dolor y tu embarazo" si está escrito.

Ver archivo adjunto.

"pregnancy of you" significa "el embarazo de tí" o "tu embarazo"

Luis Alberto42

Leal · 2 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Luis Alberto42 dijo:
16A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

"multiplicaré los dolores en tus preñeces" no está escrito. Esto SI está escrito:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

"multiplico tu dolor y tu embarazo" si está escrito.

Ver archivo adjunto.

"pregnancy of you" significa "el embarazo de tí" o "tu embarazo"

Luis Alberto42

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Thames · 2 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
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<o> </o>
Tengo la impresión de que quien muestra un razonamiento muy extraño eres tú, sobre el siguiente pasaje:
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Ahí no dice que engendrando hijos es el medio por el cual la mujer será salva, ahí dice que la mujer será salva por fe, en la experiencia de engendrar hijos. Si tomamos en cuenta a lo que apunta el contexto inmediato, se podría decir también que el hombre se salvará comiendo de la tierra con dolor, si permanece en fe………<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido,[/FONT] y él se enseñoreará de ti.<o></o>
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<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida[/FONT]………….[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
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Tu forma de razonar sobre lo que está escrito es demasiado subjetiva. Es bueno que analicemos primero lo que queremos decir, así nos evitamos hablar tonterías. ¿Qué bien le puede hacer a otros, una persona que crea que Pablo está diciendo que la mujer ser salvará por tener hijos?
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Hermanito tu si que estas en el antiguo pacto, lee I COrintios 15, ya que no deseas que te ponga el capitulo dice alli, que la muerte entro por UN HOMBRE o por UNA MUJER, POR ADAN O POR EVA, no es JESUCRISTO el SEGUNDO ADAN????

Thames · 2 Febrero 2010

Re: El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

Leal dijo:
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Que Iglesia tan controvertida la tuya, primero venden a los diaconos, no es mejor diezmar y ofrendar, depues regalan diaconos, cuando tu Pastor celebra una boda, la mujer puede hablar y decir si acepto, o se supone la respuesta (ja,ja,ja) y el sacerdote no dice, luego de recogida la mercaderia y quitada la etiquete no se admiten devoluciones (je,je,je) por esto de que ofertan a las personas (je,je,je) creo que haz estado probando demasiado en la bodega donde se conserva el vino para la Santa Cena, otra explicación no puede haber.

Leal portate bien o terminaras siendo un caballito de mar:

Investigando el embarazo masculino en ciertas especies

(NC&T) Con esta línea de investigación, esperan obtener un conocimiento más profundo sobre los mecanismos evolutivos responsables de los cambios en la estructura de los seres vivos a lo largo del tiempo.

<TABLE height=250 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=250 align=left border=0><TBODY><TR><TD><SCRIPT type=text/javascript></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js" type=text/javascript></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/expansion_embed.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/test_domain.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/render_ads.js"></SCRIPT><SCRIPT>google_protectAndRun("render_ads.js::google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);</SCRIPT><INS style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; VISIBILITY: visible; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; WIDTH: 250px; BORDER-TOP-STYLE: none; PADDING-TOP: 0px; BORDER-RIGHT-STYLE: none; BORDER-LEFT-STYLE: none; POSITION: relative; HEIGHT: 250px; BORDER-BOTTOM-STYLE: none"></INS></TD></TR></TBODY></TABLE>Los investigadores están usando a los caballitos de mar y a sus parientes para estudiar una de las áreas más fascinantes en la biología evolutiva moderna: el origen de rasgos complejos. La bolsa que poseen los machos de caballito de mar y de pez aguja, donde la hembra deposita los huevos durante el acoplamiento sexual, es un rasgo nuevo que ha tenido un enorme impacto sobre la biología de las especies, porque la capacidad de quedar embarazado en los machos ha cambiado por completo la dinámica del apareamiento.

Cuando los caballitos de mar se aparean, la hembra inserta su ovipositor en la bolsa del macho (una estructura externa que crece en el cuerpo del macho) y deposita sus huevos sin fertilizar allí. El macho entonces libera su esperma dentro de la bolsa para fertilizar los huevos. La cuestión no tendría tanto interés científico si la bolsa sólo sirviera para que las hembras depositasen huevos típicos como los de muchos peces para que estos se desarrollasen en la bolsa y no en el fondo oceánico como ocurre con las demás especies marinas. Pero el embarazo masculino en algunas especies de caballito de mar y de pez aguja es en realidad mucho más complejo, fisiológicamente hablando, que esto.

Después de que la hembra deposite sus huevos sin fertilizar en el macho, la cubierta externa de estos huevos se rompe, y crece un tejido nuevo del macho alrededor de ellos. Después de fertilizar los huevos, el organismo del macho controla muy estrechamente los parámetros ambientales prenatales del embrión en su bolsa. También mantiene el flujo de sangre alrededor de los embriones, controla las concentraciones salinas dentro de la bolsa, y suministra oxígeno y nutrientes a la descendencia en formación a través de esta estructura similar a una placenta, hasta que da a luz.

El embarazo masculino, además, tiene interesantes implicaciones para los roles sexuales en el apareamiento, porque en la mayoría de las especies, los machos compiten por acceder a una hembra, de manera que, por regla general, se observa la evolución de rasgos sexuales secundarios en los machos (por ejemplo, una cola en los pavos, y cornamentas en los ciervos). Pero en algunas especies de caballito de mar, los papeles sexuales se han invertido porque los machos son los que se quedan embarazados y por ende hay una cantidad de bolsas limitada. Por consiguiente, las hembras compiten por acceder a los machos disponibles, y han desarrollado evolutivamente rasgos sexuales secundarios (como ornamentación coloreada brillante), en vez de hacerlo los machos.
http://www.solociencia.com/biologia/08072405.htm

El Ulta-feminismo aparta a las mujeres de la Sagrada Doctrina Cristiana

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