EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

manuel96 dijo:
pronomio dijo:
prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

Jesus cumplio la Ley tan igual como Moises y ninguno de ellos pisoteo a Cristo.
Es obvio q la ley no salva, eso es antibiblico, nunca Dios dio una justificacion ante El a traves de la Ley, siempre fue por Fe, esto no quita que seamos obedientes a los mandamientos
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Yosi dijo:
ADEMAS JESUS CUMPLIO LA LEY Y LOS VERDADEROS CREYENTES SEGUIMOS SUS PASOS
..
.-Entonces: Te habrás circuncidado, ¿no? y...
...comerás carne sin sangre, ¿no?
..
...Saluditos.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

manuel5 dijo:
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.-Entonces: Te habrás circuncidado, ¿no? y...
...comerás carne sin sangre, ¿no?
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...Saluditos.

Antes de responder, quiero aclarar el mandamiento de la circuncicion:

La circuncicion fue dada a Abraham (antes de la Ley), siendo YA justificado en la Fe (ver hebreos). Nunca el Eterno dio la circuncion para salvacion, esta falsa doctrina lo hicieron algunos legalistas, los cuales contendian con Pablo.
Para saber de circuncion (brit mila) es necesario saber para que fue instaurado. La circuncion en la carne es una SEÑAL de lo que ocurre dentro del corazon Y sirve PARA SEÑALAR AL PUEBLO DE DIOS.

Ahora bien en el Nuevo Pacto, cuando Dios dio el Espiritu Santo, impregno a los creyentes con la Ley en su corazon. Estos creyentes se volvieron en ARREPENTIMIENTO (TESHUVA) y Dios los acepto.

Pregunto: Es necesaria la circuncicion para que sea Pueblo?
NO, ya que el mismo Dios ha dado fe de ello, quienes somos nosotros para decir lo contrario. Ademas la circuncicion es solo dara a los niños de 8 dias de nacido. Cosa muy diferente es para personas adultas.

Desde el principio Dios quiso que la circuncicion sea interna primero (corazon) y que la SEÑAL (circuncicion en la carne) sea valga la renundancia una señal de lo que hay en el corazon, no una apariencia, una presuncion, no un metodo de salvacion, de lo cual Pablo No estaba de acuerdo y discrepaba (ver Galatas)

Llendo a tu pregunta: No estoy aun circuncidaro. No me es necesaria. Ya que en el Nuevo Pacto el que lo hace es el Espiritu la circuncicion en el corazon. estamos en el Nuevo pacto, No en el AP. El NP consiste en la Ley de Dios en NUESTRO CORAZON.

Y con relacion a tu 2 pregunta:

Definitivamente el creyente se tiene q abstener de comer sangre, esto esta dicho en Genesis (antes de la Ley, para los dispensacionalistas) y tambien en HECHOS 15.

rESPUESTA: nO COMO SANGRE, POR OBEDIENCIA, MAS NO POR SALVACION U OTRA COSA , ESO SERIA LEGALISMO (DISTORCION DE LOS MANDAMIENTOS)
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
...
...¿Y tú....?
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

manuel5 dijo:
Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
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..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
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...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
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...¿Y tú....?

Evidente Nosotros debemos caminar como El, No en legalismos (osea interpretaciones de la Ley a la ligera) sino con el entendimiento del Espiritu. El cual su sentir fue siempre el mismo, que sea primero de corazon y despues vaya expresandose libremente en todo nuestro ser.

Creo que no me entendio a mis preguntas, le sugiero los vuelva arevisar que alli esta claro mi posicion y mi respuesta.

Ud agrega otras preguntas las cuales respondere:

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?

Si, al 8º dia, ni un dia antes , ni un dia despues.
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?

No comia sangre, comia productos permitidos por la ley, sino seria asi, estaria llamando pecador (trasgresor de la ley) a Jesus
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?

Pues claro, es una de las tantas fiestas que celebro, igual que la Pascua, Tabernaculos, etc.
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?

Jesucristo No contradijo las Leyes del padre, El No trasgredio el shabat, si Ud me dice cita ese pasaje cuando sus disciopulos recogian del campo para comer, eso No es trasgresion al Shabat, ya que sobrvivir con alimento esta por encima de la Ley de shabat, asi como el amor al projimo esta por encima del shabat. Recuerde lo mas importante de la ley segun Cristo es: Fe, Misericordia y justicia, eso siempre fue asi, pero los hombres trastocaron esto poniendo mandamientos HUMANOS, NO de Dios, legalistas, contrarios a la verdaera intencion de la Ley de Dios.
...
...¿Y tú....?[/

Pues Igual Yo, solo con la diferencia que en mi niñez no fui circuncidaro en la carne. Y la ley manda circuncidarse al 8 dia, Yo ahora soy adulto y esto es imposible hacer. Pero la intencion de Dios con respecto a la circuncicion fue que siempre primero fuese en el corazon AT. Y que demostrada en la carne. Ademas la circuncicion (interna y/o externa) es SEÑAL de que Uno es pueblo. Recuerda que hemos recibido confirmacion de Espiritu Santo el cual dice que nosotros somos pueblo, Este es el Nuevo Pacto, la Ley en NUESTROS CORAZONES, LA CIRCUNCICION LA LLEVO EN EL CORAZON. Asi que no es NECESARIA la circuncion en la carne, ni para ser pueblo. Ya que en el NP, el Espiritu da confirmacion de ello.

La circunsicion NUNCA FUE CREADA PARA JUSTIFICACION, las justificacion siempre fue por fe, ESTO SIEMPRE HA SIDO ASI. Pablo estaba en contra del mas uso de la circuncicion, los que pervertian esto creian que la circuncicion era para salvacion o para ser pueblo, desechando o poniendo en segundo lugar el Testimonio de Espiritu el cual nos acoje como pueblo.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

manuel5 dijo:
Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
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..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
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...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
...
...¿Y tú....?

Estimado Manuel DTB:

Tomalo como un consejo, el cual estas en tu derecho de tomarlo o dejarlo, y no es mi animo atacarte, mas bien debatir ideas, NO PERSONAS, por lo cual te digo:

Si bien es cierto las preguntas que formulas son muy practicas y directas, te aconsejaria que la formula que utilices para escudriar e interrogar fuese mas amplia. Me explico:

La forma como planteamos nuestras preguntas y respuestas, indican nuestra forma de pensar y logica.

La logica practica, clara, lineal, sin paradojas, la hemos aprendido de muy pequeños la cual se basa en una logica y pensamiento de la Cultura griega y especificamente Aristoteles (si o No) la cual se caracteriza por ser muy practica, lineal, clara, etc.

Pero la forma de pensamiento hebreo es diferente, asi como hay una logica nacida en grecia (la cual hemos aprendido) , el pensamiento hebreo ve las cosas diferente, maneja las paradojas, No es lineal, No es solo un Si y No, sino que tambien pone un "Tal vez", No es secuencial como la aristotelica, sino se ve como un todo. En pocas palabras la forma de pensar es diferente, la forma como lo ve, la perspectiva es diferente.

saludos
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

manuel96 dijo:
pronomio dijo:
prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

Cual es tu iglesia Amigo? No tienes ninguna? No es problema si no me contestas. Eso esta muy de moda en el foro. ALgunos forristas no se identifican con alguna iglesia para sentirse con derecho a insultar a todos los que si se identifican con alguna.
Pero mi punto es este: Tu sabes que los Adventistas del Septimo dia no estan solos en creer que el ser humano tiene una responsabilidad frente a la Ley de Dios?
Sabias que la mayoria de los teologos Evangelicos (Eso incluye mucha gente, entre ellos muchos pentecostales) si creen que la ley de Dios esta vigente?

La biblia ensena que La salvacion es por la gracia. Es decir por la fe en el don de Dios: Jesucristo. En ese sentido tu estas totalmente bien. Porque has dicho: "La fe salva, la ley no". Eso lo ensena la IASD. No tengas duda de ello. Y si no revisa la doctrina Adventisa sobre la Salvacion.
La ensenanza Biblica sobre la ley no relaciona ley con salvacion. El que ensene esto es anatema. No importa en que iglesia este. La obediencia es un resultado de la Salvacion. Es un resultado natural. Es un fruto de vivir en Espiritu.
A continuacion te anoto un parrafo sacado de la Doctrina Biblica sobre la Santa Ley tal como esta en la doctrina Adventista:

"La Salvación es completamente por gracia y no por obras, pero sus frutos es la obedencia a los Mandamientos. Esta obedencia desarrolla el caracter Cristiano.... Es una evidencia de nuestro amor por el Señor y nuestro concernimiento por nuestros semejantes. La obedencia por fe demuestra el poder de Cristo para transformar vidas y para fortalezer la testificación Cristiana"

El problema anitley y antiadventismo procede de acusar a otros con argumentos falsos. Ese fue el metodo que usaron los criticos de Jesus en su tiempo. Ponian en boca palabras que el nunca habia dicho. Y mentian sobre sus accciones y ensenanzas. Cuidate amigo de caer en ese error. Poruq easi no demuestras andar en la Fe cristiana.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

"El tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el también beberá el vino de la ira de Dios". Apocalipsis 14:9
-"La marca de la bestia es lo contrario del sábado; es la observancia del primer día de la semana. Esta marca distingue a los que reconocen al supremacía de la autoridad papal de los que reconocen la autoridad de Dios." Testimonios 8, 117:4

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer., art. Domingo, dice: "El emperador Constantino, en el año 321, fue el primero que ordenó una rigurosa observación del domingo, prohibiendo toda clase de negocios jurídicos, ocupaciones y trabajos; únicamente se permitía a los labradores que trabajaran los domingos en faenas agrícolas, si el tiempo era favorable. Una ley posterior del año 425 prohibió la celebración de toda clase de representaciones teatrales, y finalmente en el siglo viii se aplicaron en todo su rigor al domingo cristiano las prohibiciones del Sábado judaico."

-El movimiento dominical se está abriendo paso en las tinieblas. Los dirigentes están ocultando el fin verdadero, y muchos de los que se unen al movimiento no ven hacia donde tiende la corriente que se hace sentir por debajo. Los fines que profesan son benignos y aparentemente cristianos; pero cuando hablen se revelará el espíritu del dragón. 2 Joyas de los Testimonios 152

-"Son muchos los que, aun entre los empeñados en este movimiento para imponer el domingo, están ciegos en cuanto a los resultados que seguirán a esta acción. No ven que están atentando directamente contra la libertad religiosa. Son muchos los que nunca han comprendido las obligaciones que impone el día de reposo bíblico ni el fundamento falso sobre el cual descansa la institución del domingo." 2 Joyas de los Testimonios 318

Nota mia: De verdad que las profecias se cumplen. Hoy mas de 100 paises ya tienen una legislacion dominical. Y los grandes lideres evangelicos en los Estados Unidos estan ahora mismo adelantando conversaciones para ver la manera de hacer cumplir una ley dominical nacional.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Portavoz dijo:
"El tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el también beberá el vino de la ira de Dios". Apocalipsis 14:9
-"La marca de la bestia es lo contrario del sábado; es la observancia del primer día de la semana. Esta marca distingue a los que reconocen al supremacía de la autoridad papal de los que reconocen la autoridad de Dios." Testimonios 8, 117:4

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer., art. Domingo, dice: "El emperador Constantino, en el año 321, fue el primero que ordenó una rigurosa observación del domingo, prohibiendo toda clase de negocios jurídicos, ocupaciones y trabajos; únicamente se permitía a los labradores que trabajaran los domingos en faenas agrícolas, si el tiempo era favorable. Una ley posterior del año 425 prohibió la celebración de toda clase de representaciones teatrales, y finalmente en el siglo viii se aplicaron en todo su rigor al domingo cristiano las prohibiciones del Sábado judaico."

-El movimiento dominical se está abriendo paso en las tinieblas. Los dirigentes están ocultando el fin verdadero, y muchos de los que se unen al movimiento no ven hacia donde tiende la corriente que se hace sentir por debajo. Los fines que profesan son benignos y aparentemente cristianos; pero cuando hablen se revelará el espíritu del dragón. 2 Joyas de los Testimonios 152

-"Son muchos los que, aun entre los empeñados en este movimiento para imponer el domingo, están ciegos en cuanto a los resultados que seguirán a esta acción. No ven que están atentando directamente contra la libertad religiosa. Son muchos los que nunca han comprendido las obligaciones que impone el día de reposo bíblico ni el fundamento falso sobre el cual descansa la institución del domingo." 2 Joyas de los Testimonios 318

Nota mia: De verdad que las profecias se cumplen. Hoy mas de 100 paises ya tienen una legislacion dominical. Y los grandes lideres evangelicos en los Estados Unidos estan ahora mismo adelantando conversaciones para ver la manera de hacer cumplir una ley dominical nacional.


Testimonios 8, 117:4...

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer...

2 Joyas de los Testimonios 152

2 Joyas de los Testimonios 318

¿Alguna cita bíblica que pueda comprobar lo que dice tu profetiza?
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

elg dijo:
Testimonios 8, 117:4...

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer...

2 Joyas de los Testimonios 152

2 Joyas de los Testimonios 318

¿Alguna cita bíblica que pueda comprobar lo que dice tu profetiza?

Como podras ver el texto citado fue Apocalipsis 14:9 Lo demas fueron comentarios.
Que se considere profecia, eso es un asunto de cada uno. Se debe tomar eso si con respeto. A todo autor, evangelico, catolico, mormon, pentecostal....TODOS.
El asunto al que llamo tu atencion es que mires a tu alrededor....es decir que analises el desenvolvimiento de la historia y sabras quien tiene la razon.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

MIENTRAS QUE SIGAN MIRANDO LA LEY DE MOISES , NO PODRAN VER LA LUZ QUE BRILLA EN LA CARA DE JESUS.

EL DIABLO SABE QUE DESPUES QUE DIOS VINO AL MUNDO PERSONALMENTE
LA LEY SIRVE SOLO PARA ACUSARLO A EL, Y ASI LOS ENREDA EN LO QUE EL QUIERE.

2CO 4.4 En los cuales el dios de este siglo cegó los entendimientos de los incrédulos, para que no les resplandezca la lumbre del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús.
Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

LA VERDAD QUE NOS HACE LIBRES , JESUS

LA PRUEBA ESTA EN EF 1.4 Y 1.13

NINGUNA INSTITUCION QUIERE QUE TU LEAS Y CREAS EN ESTOS DOS PASAJES


PORQUE ES EL FIN DE SU AUTORIDAD SOBRE TI

TENEMOS GUERRA CONTRA ESPIRITUS DE LAS TINIEBLAS QUE TIENE AUTORIDAD , DOMINIO Y PODER

HOY ES EL DIA DE TU LIBERTAD , DE ENTRAR EN LA TIERRA PROMETIDA, TEN VALOR Y ESFUERZATE COMO JOSUE
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Portavoz dijo:
Como podras ver el texto citado fue Apocalipsis 14:9 Lo demas fueron comentarios.
Que se considere profecia, eso es un asunto de cada uno. Se debe tomar eso si con respeto. A todo autor, evangelico, catolico, mormon, pentecostal....TODOS.
El asunto al que llamo tu atencion es que mires a tu alrededor....es decir que analises el desenvolvimiento de la historia y sabras quien tiene la razon.

Hola a todos.

-Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), lo que va quedando clarísimo aquí es que la interpretación profética de tu secta, es simplemente una "DOCTRINA FRANKENSTEIN".
Es decir, simple unión de muchos pedacitos de suposiciones particulares, rociaditos de "elucubraciones proféticas" salidas de la mente febril y calenturienta, de la loca y farsante white..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Gracias, Hernry, ese parrafito no pudo estar mejor. Que el Altísimo te siga bendiciendo.

Es verdad que para el año 135 ya había algunos círculos cristianos guardando el día del sol. Pero deben saber por qué. ¿Es acaso que el hombre tiene autoridad para eliminar o cambiar lo que Dios tan claramente ha establecido?

El emperador reinante era Adriano. Este hizo una cruizada contra los Judíos a causa de la derrota de Bar Kokbah. El odio hacia la raza judía fue general entre los romanos y algunos cristianos se apartaron de prácticas que los asociaran con los Judíos. Entre estas, la más notoria fue la del sábado.

A pesar del miedo de algunois, la verdad es que hubo lugares donde se mantuvo la observancia del sábado bíblico. Fue l concilio de Laodicea del siglo 4to. el que impuso el domingo y dio el golpe de gracia al sábado y sancionaba con rudos castigos a los que lo observaran.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

Ley Dominical - ¿Será posible?

Los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.

China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?. Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos el siguiente cuadro estadístico:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas: 11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991).

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones. ¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor. Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

bvicente18 dijo:
Ley Dominical - ¿Será posible?

Los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.

China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?. Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos el siguiente cuadro estadístico:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas: 11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991).

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones. ¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor. Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Ninguna doctrina Adeventista viene de los pioneros Adeventistas. Las doctrinas de la IASD vienen de la Biblia. Logicamente que cuando se habla de profecias hay que ver el desarrollo de la historia. Siempre la historia es el mejor juez. Y nosotros los ASD sostenemos que asi como durante la edad media hubo intolerancia religiosa y esa intolerancia termino como un cumplimineto de las profecias (Apocalipsis 13 y 14), la herida mortal sera curada y en la ultima parte del drama humano volvera a haber intolerancia religiosa.
Es correcto el panorama como lo presenta Billy. Y si bien es cierto hay partes de la profecia que no se cumplen, ya se avisora su cumplimiento milimetrico.
El primer paso sera derribar un muro y Vicente lo ha mencionado: La separacion entre iglesia y estado.
Me disculpo con quienes no leen ingles, pero voy a citar fuentes originales acerca del avance que esto esta teniendo en Norteamerica.

The Texas Republican Party Platform, 2002:

"Our Party pledges to do everything within its power to dispel the mythof separation of church and state."

Que les parece esta declaracion....

Vicente: Tu dices que eso es un imposible. No se donde vives tu. Y no se cuan al tanto estes del desarrollo politico de Estados Unidos.
Yo vivo en Arizona y trato de estar al tanto. Y cada dia los hechos me dan la razon.

Pero sigamos viendo evidencias:

Christian Coalition: Speakers at the Road To Victory rally sponsored by Christian Coalition just before the 2002 elections,

"seemed to compete with each other to say the worst things they could about this concept." Coalition founder Pat Robertson who described church-state separation as "a lie" and "a distortion foisted on us over the past few years by left- wingers." Alabama Chief Justice Roy Moore termed separation "a fable" and insisted that the phrase "has so warped our society it's unbelievable." Sen. James Inhofe (R-Okla.) upped the ante, calling concerns about church and state "the phoniest argument there is."

Todos saben Quien es Pat Robertson (El del club 700). Dice aca que el describe la separacion entre iglesia y estado como "Una mentira"...

Una mas:

"But the award for the most vicious attack goes to Joyce Meyer, the TV preacher who cosponsored the Coalition's national meeting. Meyer lambasted the constitutional concept as "really a deception from "Satan."

Este predicador evangelico llama al principio de separacion entre iglesia y estado una "real decepcion de Satanas".

David Barton

"Who Is David Barton , And Why Is He Saying Such Awful Things About Separation Of Church And State?"

David Barton and the "Myth" of Church-State Separation, Beliefnet (a web site of faith and spirituality)

As a "Christian" nation activist, David Barton, Vice Chair of the Republican Party, was once considered so extreme he was not taken seriously. Now he is listed by Time magazine as one of the nation's 25 most influential evangelicals.

He was also featured on the front page of The New York Times Week in Review, February 27, 2005: Putting God Back Into American History.

Supreme Court Justice Scalia

On January 12, 2003, Supreme Court Justice Scalia speaking at an event called Religious Freedom Day, publicly attacked the separation of church and state signaling the problems this important principle would have under a Supreme Court with a Scalia majority.

Y mas:

Biblical Law

"You and I can bring the rule and reign
of the cross to America."
Bishop Harry Jackson, pastor of the 2,000-member Hope Christian Church in Bowie, Maryland
Justice Sunday II , August 14, 2005. more

Y mas:


Katherine Yurica has transcripts of Pat Robertson's television show, the 700 Club from 1985 where he explained his strategy to strip the federal judiciary of its constitutional powers:

Roberston wanted to reduce or eliminate the power of the judiciary. He denied that the Constitution provides a system of checks and balances between three separate and equal branches of government...

In fact, Robertson went further: he denied that the judiciary is a co-equal branch of the government. Instead, he saw the judiciary as a department of the legislative branch, which he believed was the dominant center of power in the nation. His reasoning went like this: Since Congress has complete authority to establish the lower federal courts and to establish "the appellate jurisdiction of the Supreme Court," the court system is necessarily subordinate to the legislative. Robertson's idea was that congress could control the court by using its power to intimidate. For example, he said, "Congress could say 'There's a whole class of cases you can't hear' and there's nobody can do anything about it!"

Y este es el mas INCREIBLE de todos:

U.S. Supreme Court Justice Antonin Scalia

Supreme Court Justice Scalia is the person who could have the greatest impact in helping the Religious Right establish its sovereignty. President Bush has talked about Scalia as the justice he admires the most.

In an article published in First Things, a journal of religion and public life, in May, 2002, Scalia quotes St. Paul:

"...Government...derives its moral authority from God. It is the minister of God with powers to "avenge" to "execute wrath" including even wrath by the sword (which is unmistakenly a reference to the death penalty)."

Scalia appears hostile to Democracy: The "consensus" [that government is the minister of God]

"has been upset, I think by the emergence of democracy...It is much more difficult to see the hand of God...behind the fools and rogues...we ourselves elect of our own free will."

He sees democracy as obscuring the divine authority:

"the reaction of people of faith to this tendency of democracy to obscure divine authority...should [be] the resolution to combat it as effectively as possible."

Scalia views the United States Constitution as "dead" rather than as a living document that evolves along with society.

"...the Constitution that I interpret is not living but dead...It means today not what current society (much less the Court) thinks it ought to mean, but what it meant when it was adopted."

This view of the US Constitution as "dead" could become the basis of a strategy to dismantle the separation of church and state. In a speech on January 12, 2003, at a Religious Freedom Day event, Scalia said that the principle was not imbedded in the constitution and therefore should be added democratically, which means through a constitutional amendment. An amendment to the Constitution on church-state separation would be impossible to achieve in the current political climate, so the argument is disingenuous.

Scalia, speaking to a crowd of about 150 in Fredericksburg to mark a "Religious Freedom Day," asserted that America's Founding Fathers never meant to "exclude God from the public forums and from political life."

"Scalia sounds like a TV preacher, not a Supreme Court justice," said the Rev. Barry W. Lynn, executive director of Americans United. "His job is to uphold the Constitution, not promote religiosity."

Scalia, States Rights, and "Legitimate Medical Procedures", Talk To Action, January 23, 2006

Este caballero dice que la constitucion esta "muerta" por causa de haber dejado de recibir el apoyo de la iglesia.

"El gobierno deriba su atoridad moral de Dios..." dice.

Este es el miembro de la corte suprema de Justicia de quien dijo el presidente Bush que es el que mas admira.
Espero que consigan la manera de leer todo y entenderlo. Hay cantidades increibles de informacion en el sitio: www.Theocracywatch.org

SE QUEDARAN CON LA BOCA ABIERTA....

Luego enfatizare mas puntos.

Y ya el ala del conservatismo extremo en este pais ha logrado muchos progresos. Pero para que puedan hacer que esto se lleve arealidad plena necesitan hacer ciertos cambios a la constitucion.
Como todos saben Estados Unidos a partir de 11/11/2001 es una nacion totalmente mas autoritaria y menos democratica. Hoy legislar en contra de aquellos que consideren enemigos del gobierno es totalmente mas facil que antes. La "ley patriota" que fue extendida indefinidamente establece una serie de opciones que antes en este pais eran insonables de proceder.

Todo esta en estar informados caballeros. Abran los ojos.....Porque todo se ha cumplido y lo que falta se cumplira.
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

POR FAVOR SI QUIEREN TENER UN DESARROLLO EXACTO Y TOTALMENTE DOCUMENTADO DEL DERRUMBE DEL PRINCIPIO DE SEPARACION ENTRE IGLESIA Y ESTADO EN ESTADOS UNIDOS NO DEJEN DE VISITAR:

www.theocracywatch.org
 
Re: EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

UN SITIO MAS QUE EXPLORA EL TEMA:

www.worldnetdaily.com

AQUI HAY UN ARTICULO QUE DICE "EXPLARANDO EL MITHO DE LA SEPARACION IGLESIA-ESTADO"

Esta muy apropiado para quienes quieren analizar las cosas con cabeza fria y sin prejuicios.