EL RETORNO DEL REY SOBRE EL 70 DC.

Usted entra al foro a enseñar que la resurrección ya se efectuó, acaso la Escritura no habla de Himeneo y Fileto como compañeros suyos.

Aquí usted habla de las resurrecciones como ya efectuadas:



Así que no se trata de que mi actitud sea como usted engaña:

"POCO MADURA Y TRIUNFALISTA"

Al contrario, es la sencillez del apego a las Escrituras.

Pues estas no se negocian, ni se prestan para sostener herejías ya denunciadas, como lo son las de Himeneo y Fileto y la suya en consonancia con ellos, y para prueba trae un videíto, que solo los que no están claros en la doctrina apostólica, pierden su tiempo mirándolo.

Tu inmadurez es notoria a todos los que leen forista Natanael.

Pues ya te he dicho que pretendes encasquetarme una cita donde no debe aplicarse.

Y te expuse las razones del porqué anteriormente
AQUÍ.

Esta cita:

Si te fijas bien, es la mentalidad del hombre bajo el sol, es decir, sin Cristo, la referencia es al hombre natural.

Este libro nos muestra la óptica del hombre natural, su forma de pensar, solo al final del libro Salomón resume el todo de esta forma:

Ecl 12:13 El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
Ecl 12:14 Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.

No hay que ver "mentalidades ni ópticas" en el citado versículo: O crees a las palabras inspiradas de Salomón por el Espíritu Santo cuando declara que no habrá nunca NADA NUEVO bajo el sol que no se haya hecho antes; o no le crees. NO TIENES MÁS OPCIÓN QUE ESTA: CREER O NO CREERLO.


TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
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Tu inmadurez es notoria a todos los que leen forista Natanael.

Pues ya te he dicho que pretendes encasquetarme una cita donde no debe aplicarse. Y ya he expuesto las razones del porqué anteriormente AQUÍ.



No hay que ver "mentalidades ni ópticas" en el citado versículo: O crees a las palabras inspiradas de Salomón por el Espíritu Santo cuando declara que no habrá nunca NADA NUEVO bajo el sol que no se haya hecho antes; o no le crees. NO TIENES MÁS OPCIÓN QUE ESTA: CREER O NO CREERLO.



TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
Te equivocas

Eclesiastes se refiere al hombre natural, pues sin Dios y sin Cristo “todo es vanidad”.

El evangelio de Cristo muestra, en cambio, que el hombre redimido posee la vida eterna, su vida esta llena de amor, paz, gozo, benignidad, redime el tiempo, es rey, sacerdote…en fin, es todo, menos vanidad.

Su vida corporal cesará pero continuará siendo contado con los vivos pues su nombre está inscrito en El Libro de la Vida.

La vida de un hijo de Dios no es vanidad
 
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Gracias por la aclaración.

De nada Alissa.

¿Hay algún libro del canon del NT que se haya escrito solo después del 70 DC, como para que nos refiera el cumplimento de las profecías de Jesús respecto a su Venida?

Las dos preguntas negativas.

De ser así, hubiese habido algún escrito de los apóstoles sobre la destrucción del Templo y de Jerusalén por los romanos. Tal omisión resultaría injustificable desde todo punto de vista.


¿Qué escritos se produjeron tras la venida de Jesús, que testifiquen de su advenimiento?

No. Lo que existen son las Escrituras que nos hablan de que su regreso debía ser en la misma generación de sus apóstoles; y existe la evidencia histórica de que ésto fué una realidad, y una serie de hechos que explican TODOS los juicios del libro de Apocalipsis. (Excepto a partir de AP 20:9 en adelante, lógicamente).

Edito: Existen los relatos de los historiadores romanos como Josefo, Tácito, Cassius Dio (entre otros), aunque éstos no formen parte de las Escrituras.



Saludos.

TITAN.

EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
Última edición:
UN CONSEJO SABIO

Forista Titán, ponte a estudiar la Escritura y deja de dejarte engañar por el mismo espíritu que engaño a Himeneo y Fileto y al que hizo el videíto que trajiste aquí.

Aprovecha tu estadía aquí para que puedas compartir a otros la Sana Doctrina, pues escrito está:

2Ti_4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
Tit_2:1 Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.
 
Aprovecha tu estadía aquí para que puedas compartir a otros la Sana Doctrina, pues escrito está:

2Ti_4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
Tit_2:1 Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.

Amén.

Y seguiré este otro consejo:

"Ignora a quien te ignore".

Sólo responderé al post que tengo pendiente y lo haré por el bien de mis hermanos y de los que leen.


TITAN.

EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
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TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
Otra manera de decirlo seria que Los fariseos eran hombres de letra como la mayoría pero no todos los rabinos o sacerdotes actuales, cuando Jesucristo les hablaba a los judios de su generacion, no entendían lo que quería decir por ''nacer de nuevo'' pero menos que el Reino de Dios ''está dentro de vosotros'' y tampoco ''el caminar con Dios'' a la manera de Enoc, el cual fue transformado o ''arrebatado''. Esos judios no leian mucho el Cantar de los Cantares del Gran Sabio Salomón.

El Reino de Dios es Dios mismo en el hombre. Cristo, que es la Luz del Espíritu, es el mismo Logos Encarnado y es también llamado ''gracia'' desde el punto de vista de un hombre caído. Quien vive de la gracia en realidad no precisa de mucho y ya bebe de los rios divinos que flueyn desde el Trono de Dios. Pero para dejar lugar para ella hay que luchar contra lo que llaman la ''carne y contra el diablo y todas sus legiones'' que son los mismos que lo hicieron caer. Cuando uno pierde de vista a Dios entonces como dice un cuento chino aparece la moral, la ley, los ritos, las confesiones de fe, las alabanzas vocales, las cultura, el debate, etc.
 
Última edición:
Otra manera de decirlo seria que Los fariseos eran hombres de letra como la mayoría pero no todos los rabinos o sacerdotes actuales, cuando Jesucristo les hablaba a los judios de su generacion, no entendían lo que quería decir por ''nacer de nuevo'' pero menos que el Reino de Dios ''está dentro de vosotros'' y tampoco ''el caminar con Dios'' a la manera de Enoc, el cual fue transformado o ''arrebatado''. Esos judios no leian mucho el Cantar de los Cantares del Gran Sabio Salomón.

El Reino de Dios es Dios mismo en el hombre. Cristo, que es la Luz del Espíritu, es el mismo Logos Encarnado y es también llamado ''gracia'' desde el punto de vista de un hombre caído. Quien vive de la gracia en realidad no precisa de mucho y ya bebe de los rios divinos que flueyn desde el Trono de Dios. Pero para dejar lugar para ella hay que luchar contra lo que llaman la ''carne y contra el diablo y todas sus legiones'' que son los mismos que lo hicieron caer. Cuando uno pierde de vista a Dios entonces como dice un cuento chino aparece la moral, la ley, los ritos, las confesiones de fe, las alabanzas vocales, las cultura, el debate, etc.
¡¡Amén, así es!!

Valió la pena haber incursionado por el foro.
 
¿Y ES QUE CRISTO ES MENTIROSO?

Pienso que tienes un problema de percepción.

NO, los mentirosos somos nosotros: Sea Dios verás y TODO hombre mentiroso.

Y no puede haber percepción real, ni de Dios ni de uno mismo ni de los demás... ni del reino de Dios, si no es por el Espíritu de Dios mediante el nuevo nacimiento y la santificación.



Cuando uno pierde de vista a Dios entonces como dice un cuento chino aparece la moral, la ley, los ritos, las confesiones de fe, las alabanzas vocales, las cultura, el debate, etc.

No es un "cuento chino", son palabras del sabio Lao-Tsé... parafraseadas por ti muy apropiadamente.

De hecho el preterísmo hace mas inmediata la realidad y actualidad del Reino; por tanto es más peligrosa para los propósitos de satanás que el futurismo, que más bien nos aleja de las realidades del Reino y hace a Dios más lejano e inaccesible.

Por tanto, intentará, pervertir el preterísmo con mas empeño que al futurísmo.

Y en esta "obra" tienen mucha parte los fariseos de hoy, que como los de antaño, además de exfoliar a los pobres (como hacen e hicieron siempre las corporaciones del poder político y empresarial); cumplen con una muy nefasta actividad...
 
Última edición:
Luego, debes leer Apocalipsis 16: 13 y 14, en donde se ensena que de la boca del Dragon, de la boca de la Bestia (Bestia que NO FUE un emperador romano) y de la boca del Falso Profeta, salen demonios "QUE HACEN SENALES, Y VAN A LOS REYES DE LA TIERRA EN TODO EL MUNDO, PARA REUNIRLOS A LA BATALLA DE AQUEL GRAN DIA DEL DIOS TODOPODEROSO". Como fue que esto se cumplio por el ano 70 despues de Cristo ?
TITAN:

No es posible entender de otra manera lo que claramente dice que los demonios "VAN A LOS REYES DE LA TIERRA EN TODO EL MUNDO, PARA REUNIRLOS A LA BATALLA DE AQUEL GRAN DIA DEL DIOS TODOPODEROSO ... Y LOS REUNIO EN EL LUGAR QUE EN HEBREO SE LLAMA ARMAGEDON" (Apocalipsis 16: 14 y 16).

Los que son visitados son "LOS REYES DE LA TIERRA EN TODO EL MUNDO". No vayas a decirme que Jerusalen estaba llena de los reyes de la tierra de todo el mundo. Ademas, la reunion para esta batalla ES EL ARMAGEDON Y NO LA CIUDAD DE JERUSALEN.

Te vuelvo a preguntar: Como pudo haberse cumplido esto por el ano 70 despues de Cristo ? Josefo acaso hablo de esta batalla en el gran valle de Megido ?

Sigo esperando tu respuesta, que espero sea biblica.

Me imagino que tu sabes en donde esta ubicada la gran planicie o valle del Armagedon, FUERA DE JERUSALEN. Y la batalla es descrita en Apocalipsis 19: 11 al 21. Y fijate bien que las aves de rapina son llamadas para comer "CARNES DE REYES" (Apocalipsis 19: 18), por lo que te pregunto: Quienes fueron esos "REYES" que murieron en una enorme batalla que NO OCURRIO EN JERUSALEN, sino en el gran valle de Megido ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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NO, los mentirosos somos nosotros: Sea Dios verás y TODO hombre mentiroso.
Por tal motivo debemos creer en Cristo, en sus palabras, respecto a lo que somos en Él.

Y no puede haber percepción real, ni de Dios ni de uno mismo ni de los demás... ni del reino de Dios, si no es por el Espíritu de Dios mediante el nuevo nacimiento y la santificación.

Bueno, este el punto que quiero compartir contigo, la nueva naturaleza impartida en el nuevo nacimiento.

¿Está usted en Cristo? (2Cor.5:17)

La vieja naturaleza permanece con todas sus características, pero la nueva es introducida también con todas sus cualidades y tendencias.

¿Y como trabaja el Espíritu Santo en nosotros?

Con la nueva naturaleza, la vieja es considerada muerta en relación con Dios, desafortunadamente, sigue viva en nosotros, hasta que seamos transformados en la venida del Señor.

Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

En tal momento, la vieja naturaleza dejará de existir para siempre.

Mientras tanto, tenemos que aprender a no satisfacer los deseos de la carne, que son enemistad contra Dios.

Pero la nueva naturaleza que nos ha sido impartida con el nuevo nacimiento, no es otra cosa que nuestra unión con Cristo, leemos:

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un Espíritu, es con él.

Esa unión, esa nueva naturaleza, tiene sus propios hábitos, deseos y afectos, pero son espirituales, divinos, del cielo.

Sus aspiraciones apuntan siempre hacia arriba, a la fuente celestial de donde ha emanado, buscando siempre que nuestro andar en Cristo sea de su completo agrado.

Espero captes el sentido de estar en Cristo.

Porque el que está en Cristo no está practicando cosas que lo deshonran, como por ejemplo, hablar como Himeneo y Fileto, diciendo que la resurrección ya se efectuó, con el ánimo de trastornar la fe de algunos que no están claros en la Doctrina apostólica.
 
-Acabo de dedicar una hora y media a ver y oír este video, y esta es mi conclusión:

-Al disertante Guido Castillo se lo vio convencido y convincente (tenga razón en algo, poco o mucho).

-Los otros dos han mostrado ser incompetentes para este tipo de debates.

-Ananías Tolentino, por ejemplo, dijo que Tertuliano fue discípulo del apóstol Juan ¡¿?!

-Pedro Brando atribuyó a una generación el tiempo de 80 años ¡¿?! y abundó en sus "quizás".

-Estos dos últimos se mostraron inciertos admitiendo que debían seguir investigando. Guido Castillo habló como quién sabe por haber ya investigado.


Cordiales saludos
 
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Reacciones: Titan
Lo que existen son las Escrituras que nos hablan de que su regreso debía ser en la misma generación de sus apóstoles; y existe la evidencia histórica de que ésto fué una realidad...

... Existen los relatos de los historiadores romanos como Josefo, Tácito, Cassius Dio (entre otros), aunque éstos no formen parte de las Escrituras.
Gracias, Titan.
Me parece muy convincente la evidencia a través de las Escrituras de que los apóstoles y evangelistas esperaban el retorno de Jesús en su misma generación, o al menos en un tiempo sumamente próximo al que vivían.

Ahora bien, si Jesús vino, yo hubiera esperado una gran cantidad de documentos generados por quienes rodeaban a Cristo, o por Cristo mismo, en el que proclamaran que había regresado, y que llamaran al mundo a unirse al reino de Cristo.
En el lapso de mil años hubiera esperado miles o millones de páginas. Encontraría ensayos, poemas, arte sacro.

En tu opinión, ¿la Iglesia Católica de esos días se opuso al Reinado milenario de Cristo? ¿Se opuso el Islam de esos días al Reinado milenario de Cristo? Si se opusieron, encontraríamos también evidencias de una marcada lucha, no solo militar sino doctrinal, para combatir la supuesta herejía de los cristianos que vivían bajo el régimen de Cristo, y también apologías de estos cristianos defendiéndose. Encontraríamos evidencia, por ejemplo, en los concilios de Nicea, o Calcedonia, condenando a esos cristianos. Pero no solo condenando cualquier doctrina (como la de Arrio o Nestorio) sino específicamente la doctrina de que el Retorno de Jesucristo se había ya efectuado.

Es decir, así como nos sorprende que los autores de la Biblia no se hubieran referido a la destrucción de Jerusalén en términos más detallados o dramáticos (en caso de haber escrito después del 70 DC), ¿no debería también sorprendernos que los cristianos después del 70 DC no mencionaran una palabra sobre el acontecimiento más esperado de todos, a saber, la Venida de Cristo?
 
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Es decir, así como nos sorprende que los autores de la Biblia no se hubieran referido a la destrucción de Jerusalén en términos más detallados o dramáticos (en caso de haber escrito después del 70 DC), ¿no debería también sorprendernos que los cristianos después del 70 DC no mencionaran una palabra sobre el acontecimiento más esperado de todos, a saber, la Venida de Cristo?

Buen punto.

Sin forzar la lógica, solamente por la mera fuerza de los hechos históricos.

Al no hallarse ni un solo registro, es obvio que jamás existió.

Por lo tanto, Apocalipsis apunta a un futuro cercano.
 
-Acabo de dedicar una hora y media a ver y oír este video, y esta es mi conclusión:

-Al disertante Guido Castillo se lo vio convencido y convincente (tenga razón en algo, poco o mucho).

-Los otros dos han mostrado ser incompetentes para este tipo de debates.

-Ananías Tolentino, por ejemplo, dijo que Tertuliano fue discípulo del apóstol Juan ¡¿?!

-Pedro Brando atribuyó a una generación el tiempo de 80 años ¡¿?! y abundó en sus "quizás".

-Estos dos últimos se mostraron inciertos admitiendo que debían seguir investigando. Guido Castillo habló como quién sabe por haber ya investigado.


Cordiales saludos

Estimado Ricardo:

Muy complacido en que ALGUIEN (y en este caso te siento alguien capacitado) se detuviese a ver el debate y hacer una buena crítica.

Debo de reconocer que mi carácter es muy parecido al del hermano Guido Castillo. El cual como pudiste ver, se mostraba muy vehemente y con pasión en lo que defendía.

Y para decir la verdad, yo no veo forma humana de poder contradecir los argumentos del hermano Guido; que también son ahora los míos (antes no los pude ver, por estar metido de cabeza en la interpretación futurista)

Cordiales saludos.

Pd: Aprovecho esta réplica para aconsejar que todos los críticos del preterismo y del regreso de Jesús sobre el año 70DC LA VEAN. Así como el hermano Ricardo hizo. Y aprovecho también para decir que estoy algo atareado con mi trabajo, y que debo hacer varias réplicas a post que me han estado haciendo. Así que por favor les pido paciencia.

TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
LA VENIDA DEL SEÑOR POR SUS SANTOS ES LA ESPERANZA DEL CRISTIANO.

Una pregunta que surge, mayormente en los círculos evangélicos, ajenos a la Sana Doctrina, es esta:

¿PASARÁ LA IGLESIA POR LA GRAN TRIBULACIÓN?

Entendemos que hay Seminarios de dónde salen “Doctores en Divinidad”, “Expertos Teólogos” y toda suerte de personas “preparadas” para dar cátedra como pastores donde la organización a quién pertenecen, los envíe.
Ellos tienen como norma dividir la venida del Señor en posiciones teológicas como, por ejemplo:

1. Pre-tribulacionistas
2. Mid-tribulacionistas
3. Post-tribulacionistas

En primer lugar, el Señor no nos ha mandado a eso.

A nosotros se nos manda a escudriñar la Palabra y aprender de ella para que la Fe una vez dada a los Santos en Cristo, no esté basada en la sabiduría de los hombres, sino en la misma Palabra de Dios.

Y cuando abrimos el Libro respecto a nuestra reunión con él, en el aire (1Ts.4:17; 2Ts.2:1), debemos tener especial cuidado de no confundir este evento con el DÍA DEL SEÑOR, que es la base del ruego del apóstol en su segunda carta a la asamblea de Tesalónica:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL, OS ROGAMOS, HERMANOS,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, EN EL SENTIDO DE QUE EL DÍA DEL SEÑOR ESTÁ CERCA

Las siguientes Escrituras:

Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, VENDRÉ OTRA VEZ, Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
Hch 1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
Hch 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, ASÍ VENDRÁ COMO LE HABÉIS VISTO IR AL CIELO.
Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, DE DONDE TAMBIÉN ESPERAMOS AL SALVADOR, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
1Ts 1:9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,
1Ts 1:10 Y ESPERAR DE LOS CIELOS A SU HIJO, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Apo 22:7 ¡He aquí, VENGO PRONTO! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Apo 22:12 He aquí YO VENGO PRONTO, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Apo 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: CIERTAMENTE VENGO EN BREVE. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Si observamos bien el contexto de estas Escrituras, no hay expresiones de Juicio, de Tinieblas, de Castigo, de Ira, que son las características del “DÍA DEL SEÑOR” que afecten la condición de los santos que aman su venida, más bien hay recompensa, leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada LA CORONA DE JUSTICIA, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

DE MANERA QUE ESTAS ESCRITURAS CONSTITUYEN LA MÁS FIEL EVIDENCIA QUE LA IGLESIA NO ESPERA EL “DIA DEL SEÑOR”, SINO A NUESTRO AMADO SALVADOR.

En segundo lugar:

Los que se adhieren a la enseñanza de la Iglesia pasando por la Gran Tribulación… hacen caso omiso de la severa advertencia apostólica respecto al evangelio de la gracia de Dios revelado a Pablo en esta dispensación de la gracia, leemos:

Gál_1:8 Mas si aún nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, SEA ANATEMA.
Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, SEA ANATEMA.

En la actualidad, la nación de Israel no tiene ningún evangelio que predicar, ninguna comisión que cumplir… pero en la Gran Tribulación predicara el evangelio del reino, tal como profetizó el Señor Jesucristo en Mateo 24:14.

El evangelio del reino fue predicado a Israel bajo la ley por el mismo Señor en su condición de Mesías Rey de Israel:

Mat_9:35 Recorría Jesús todas las ciudades y aldeas, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y toda dolencia en el pueblo

Las Escrituras antiguas señalan los rasgos distintivos de este mensaje de la siguiente manera:

1. Un Cetro (Gén.49:10), que la nación despreció como a un palo cualquiera.
2. Un Rey (Ap.19:16) que la nación crucificó en medio de dos ladrones (Jn.19:19)
3. Un Reino
Luc 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

COMENZANDO POR QUE LA IGLESIA DE CRISTO NO ES LA CASA DE JACOB

De manera que someter a la Iglesia a pasar la gran tribulación del DÍA DEL SEÑOR es colocarla bajo otro evangelio, es convertirse en anatema tal como advirtió el apóstol.

El rasgo distintivo del mensaje del evangelio de la gracia de Dios revelado a Pablo:

ál 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
Gál 1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, SINO POR REVELACIÓN DE JESUCRISTO.

No es un Cetro, no es un Rey, no es un Trono, no es un Reino... es Cristo y este crucificado, leemos:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, Y A ÉSTE CRUCIFICADO.

En tercer lugar:

Al creyente no se le enseña a esperar la muerte, al contrario, se le dice en 1Cor. 15:51 que no todos dormiremos, sino que seremos transformados en el momento de nuestra reunión con él.
Esta transformación de nuestros cuerpos está relacionada con la naturaleza celestial de la Iglesia, somos ciudadanos celestiales (Fil3:20)

Y el “DÍA DEL SEÑOR” con sus juicios, y castigos no son para los ciudadanos celestiales sino, como bien enseña la Escritura, para los moradores de la tierra, leemos:

Apo_13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
Apo_13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
Apo_14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

En cuarto lugar:

Nosotros esperamos de los cielos a Jesús quien nos libra de la ira venidera contenida en la Gran Tribulación… las siguientes Escrituras nos brindan confianza:

1Ts 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá, así como ladrón en la noche;
A nosotros, su Iglesia, no nos sorprende la venida de Señor por cuanto lo estamos esperando y amamos su venida.
1Ts 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
1Ts 5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz e hijos del día; no somos de la noche ni de las tinieblas.
1Ts 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo

DE MANERA QUE BASADOS EN LA PROMESA DE CRISTO:

“VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO”

PODEMOS ESTAR SEGUROS QUE EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA OCURRE ANTES DE LA IRA VENIDERA (1Ts.1:10)

Esta revelación de nuestra reunión con el Señor Jesucristo en el aire (1Ts,4:17) no se encuentra en el AT, lo que se encuentra allí es una confirmación de nosotros descendemos con él en un escenario de Juicio cuando sus pies se posen en el Monte de los Olivos, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, Y CON EL TODOS SUS SANTOS.

¿CÓMO LLEGARON ESTOS SANTOS AL CIELO?

Es el cumplimiento de su promesa de nuestra reunión con él

“VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO”

Y dónde está el Rey de reyes y Señor de señores, está la Reina.

Porque manifiesto es que luego del Tribunal de Cristo donde se galardona la Novia, viene las Bodas del Cordero y nosotros descendemos con él, leemos:

Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Fijémonos en el vestido de la Novia: “lino fino, limpio y resplandeciente” que es el mismo de los ejércitos celestiales acompañando al Rey de reyes para juzgar el mundo y establecer su Reino Milenial, leemos:

Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Esto significa de nuevo, que donde está el Rey, está la Reina.

Hay otras consideraciones, pero creo que estas son suficientes para entender que la Iglesia de Cristo no pasa por la Gran Tribulación.

En estos días de cuarentena mundial a causa de la peste, se acrecienta mucho más nuestro anhelo de la venida del Señor por su Iglesia.

¿ESTAMOS LISTOS PARA REUNIRNOS CON ÉL?

Que el Señor prospere Su Palabra.
 
Gracias, Titan.
Me parece muy convincente la evidencia a través de las Escrituras de que los apóstoles y evangelistas esperaban el retorno de Jesús en su misma generación, o al menos en un tiempo sumamente próximo al que vivían.
A mi también, y por eso hace ya años abrace el preterísmo según está magistralmente expuesto en la obra maestra de J. S. Russell (La Parusia); esta en la Web, leyéndola no precisarás preguntarle nada a nadie en el foro.

Ahora bien, si Jesús vino, yo hubiera esperado una gran cantidad de documentos generados por quienes rodeaban a Cristo, o por Cristo mismo, en el que proclamaran que había regresado, y que llamaran al mundo a unirse al reino de Cristo.
En el lapso de mil años hubiera esperado miles o millones de páginas. Encontraría ensayos, poemas, arte sacro.
Lo hubiera esperado cualquiera que pensara en el reino de Cristo MATERIALMENTE, pero el Reino que se inauguro o manifestó entonces según el testimonio claro de la escritura como muy correctamente expone Titan; es de naturaleza espiritual "supramaterial", literalmente espiritual, contrario a corporal y material pero mucho mas real "sustancial, incorruptible y eterno".
Por tanto, si para entrar en él se necesitan recursos espirituales, ¿a qué propósito los materiales? ¿acaso para satisfacción del humano no regenerado/renacido?


En tu opinión, ¿la Iglesia Católica de esos días se opuso al Reinado milenario de Cristo? ¿Se opuso el Islam de esos días al Reinado milenario de Cristo? Si se opusieron, encontraríamos también evidencias de una marcada lucha, no solo militar sino doctrinal, para combatir la supuesta herejía de los cristianos que vivían bajo el régimen de Cristo, y también apologías de estos cristianos defendiéndose. Encontraríamos evidencia, por ejemplo, en los concilios de Nicea, o Calcedonia, condenando a esos cristianos. Pero no solo condenando cualquier doctrina (como la de Arrio o Nestorio) sino específicamente la doctrina de que el Retorno de Jesucristo se había ya efectuado.

Es decir, así como nos sorprende que los autores de la Biblia no se hubieran referido a la destrucción de Jerusalén en términos más detallados o dramáticos (en caso de haber escrito después del 70 DC), ¿no debería también sorprendernos que los cristianos después del 70 DC no mencionaran una palabra sobre el acontecimiento más esperado de todos, a saber, la Venida de Cristo?
En mí opinión que no es la de Titan -que piensa que los supuestos hallazgos de la Tartaría son evidencias del reino "material" de Cristo "arrasado" durante la suelta de satanás que ya lleva 1052 años- ; la evidencia material/literaria es la historia de la profesión cristiana, con sus luces y sombras. Por eso recomiendo la lectura del "libro de los Mártires" de Jorge Fox; que no es el mismo del movimiento de los Amigos, cuya historia recomiendo aún más.
 
¡¡¡No podremos estarlo, si primero no estamos listos para ser CRUCIFICADOS con ÉL!!!

Pobre iluso.

Juan 13:37 Le dijo Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora? Mi vida pondré por ti.
38 Jesús le respondió: ¿Tu vida pondrás por mí? De cierto, de cierto te digo: No cantará el gallo, sin que me hayas negado tres veces.
 
... el Reino que se inauguro o manifestó entonces según el testimonio claro de la escritura como muy correctamente expone Titan; es de naturaleza espiritual "supramaterial", literalmente espiritual, contrario a corporal y material pero mucho mas real "sustancial, incorruptible y eterno".
Por tanto, si para entrar en él se necesitan recursos espirituales, ¿a qué propósito los materiales? ¿acaso para satisfacción del humano no regenerado/renacido?


En mí opinión ...la evidencia material/literaria es la historia de la profesión cristiana, con sus luces y sombras. ...
Muchas gracias, Norberto, por su respuesta, que me pareció profunda, puntual y cálida. Gracias también por las recomendaciones de lectura, que tomaré muy en cuenta.

Yo también creo en el carácter espiritual del Regreso del Mesías, y tomo como lenguaje metafórico muchas de las imágenes cataclísmicas tradicionalmente asociadas a la venida de Cristo.

Pero quiero pensar que un reino de naturaleza espiritual necesariamente se traduce en evidencias materiales de contenido espiritual. Y la más obvia es la de producción de Escrituras. El reino de Jesucristo en su primera venida también fue de carácter espiritual, y sin embargo, generó el Nuevo Testamento. ¿Sería concebible un reinado de Cristo en donde a nadie, durante 1000 años, se le ocurre escribir que Cristo ha venido, ni trate de persuadirnos de ello?
(No me refiero a que nos hable de cataclismos, sino del reino espiritual de Cristo, pero siendo explícito en el cumplimiento de esta promesa)


Es más, olvidemos por un momento la producción de Escrituras... la Segunda venida de Cristo hubiera estado referida en literatura secular, arte de todo tipo, y en el calendario. Así como celebramos la Navidad, a algún pueblo se le hubiera ocurrido la festividad del Segundo Advenimiento.

Si sucesos tan trascendentales como el Nacimiento en Belén, el Bautismo, la Crucifixión, la Resurrección, fueron descritos y repetidos abundantemente en la literatura, arte y cultura los primeros siglos del cristianismo.... ¿Por qué entonces se guardaría silencio de un evento tan crucial como la Segunda Venida? ¿Qué opina usted, Norberto?