EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

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http://www.amazon.com/Pope-Pius-World-Documented-Truth/dp/B003BX44BE

Pero es que prefieren los mitos a la historia

Es que eso son los neo-protestantes. Un montón de mitomanos. Deberian aprender de pastores luteranos que no solo reconocen la labor de Pio XII y la Iglesia sino que la defienden.

Pax.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

800.000 judíos , es broma , se cuentan con la mano los casos de refugiados que los hubo como una secretaria judia traductora en el Vaticano y conozco la historia más que usted .

Si conoce la historia de la secretaria judia en el Vaticano pues vamos, enriquezca el debate y publique la informacion para poder analizarla

Acerca del numero de judios salvados, si fueron 10, 1,000 o 100,000 no me lo diga a mi digaselo a
Emilio Pinchas Lapide ex consul de Israel en Milan.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

La neutralidad de Pio XII apoyo al conflicto haciéndolo más largo , estoy seguro que si la Iglesia hubiera condenado a Alemania los paises de occidente se hubieran puesto muchos más rápido como aliados en contra de la ocupación , loa nazis , Pio XII solo se limito a ver a los acontecimientos y EEUU fue muy critico sobre esto .
Tus aportes me hacen ver que no tienes los suficientes conocimientos acerca de la Segunda Guerra Mundial.
Los paises de occidente fueron aliados aun antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial.
Los potencias de occidente: Francia y el Reino Unido fueron complacientes con los deseos Hitler aun antes de la Guerra, en 1938 no se opusieron a la Anexion de Austria por parte de Alemania, como tampoco se opusieron a la anexion de Checoslovaquia durante la conferencia de Munich en 1938, ademas de ello tampoco se opusieron al rearme aleman.
Despues de la invasion a Polonia en 1939, Hitler derroto a Dinamarca, Noruega primero y luego a Holanda, Belgica, Francia y al cuerpo expedicionario ingles en 6 semanas. A finales de 1940, Hitler ya era due#o de Europa. La unica potencia que aun podia resistir a Hitler era el Reino Unido.
Con esto demuestro que tu comentario carece de base

 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Ya he dicho que debían luego de 60 años abrir los archivos el pontificado de Pio XII y parase evidente que cuando se abra no queden testigos ni buenos ni malos para imponer su política de silencio .

Todos los movimientos sociales que sucedieron después como la liberación sexual y los movimientos eclesiásticos como el Concilio Vaticano II refuerzan la idea que la I.C.A.R salió herida en el consenso de la gente después de terminada la II Guerra Mundial con una disminución ostensible de miembros participantes de los cultos y una mirada torcida de su participación que los otros Papas como Juan XXIII y Paulo VI intentaron revertir.
Mis saludos.
De tus comentarios podria deducir que tu apoyas la Liberacion Sexual...

Por supuesto que salio herida de la Segunda Guerra Mundial, no en vano murieron muchos catolicos en ella a causa de las persecusiones de Hitler y Stalin
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Tus aportes me hacen ver que no tienes los suficientes conocimientos acerca de la Segunda Guerra Mundial.
Los paises de occidente fueron aliados aun antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial.
Los potencias de occidente: Francia y el Reino Unido fueron complacientes con los deseos Hitler aun antes de la Guerra, en 1938 no se opusieron a la Anexion de Austria por parte de Alemania, como tampoco se opusieron a la anexion de Checoslovaquia durante la conferencia de Munich en 1938, ademas de ello tampoco se opusieron al rearme aleman.
Despues de la invasion a Polonia en 1939, Hitler derroto a Dinamarca, Noruega primero y luego a Holanda, Belgica, Francia y al cuerpo expedicionario ingles en 6 semanas. A finales de 1940, Hitler ya era due#o de Europa. La unica potencia que aun podia resistir a Hitler era el Reino Unido.
Con esto demuestro que tu comentario carece de base


No es cierto sobre los aliados al comenzar la Guerra .

Países aliados de la segunda guerra mundial
Tras la invasión a Polonia (1939)
Gran Bretaña: 3 de septiembre de 1939
Australia: 3 de septiembre de 1939
Nueva Zelanda: 3 de septiembre de 1939
India: 3 de septiembre de 1939
Francia: 3 de septiembre de 1939
Terranova: 4 de septiembre de 1939
Nepal: 4 de septiembre de 1939
Sudáfrica: 6 de septiembre de 1939
Canadá: 10 de septiembre de 1939
Checoslovaquia (Gobierno en el exilio): 2 de octubre de 1939

Tras el fin de la Drôle de guerre (1940-1941)
Dinamarca: 9 de abril de 1940.
Noruega: 9 de abril de 1940
Bélgica: 10 de mayo de 1940
Luxemburgo: 10 de mayo de 1940
Países Bajos: 10 de mayo de 1940
Grecia: 28 de octubre de 1940
Yugoslavia: 6 de abril de 1941 (anteriormente miembro del Eje)

Tras la invasión alemana a la Unión Soviética (1941)
Unión Soviética: 22 de junio de 1941
Tannu Tuvá : 25 de junio de 1941 (anexado por la Unión Soviética en 1944)
República Popular de Mongolia: 9 de agosto de 1941

Tras el ataque japonés a Pearl Harbor (1941) Panamá: 7 de diciembre de 1941
Estados Unidos: 8 de diciembre de 1941
Filipinas: 8 de diciembre de 1941
Costa Rica: 8 de diciembre de 1941
República Dominicana: 8 de diciembre de 1941
El Salvador: 8 de diciembre de 1941
Haití: 8 de diciembre de 1941
Honduras: 8 de diciembre de 1941
Nicaragua:8 de diciembre de 1941
Guatemala: 9 de diciembre de 1941
Cuba: 9 de diciembre de 1941
República China: 9 de diciembre de 1941 (en guerra contra Japón desde 1937)

Tras la Declaración de las Naciones Unidas (1942) México: 22 de mayo de 1942
Brasil: 22 de agosto de 1942
Etiopía: 14 de diciembre de 1942
Irak: 17 de enero de 1943 (ocupado por los aliados en 1941)
Bolivia: 7 de abril de 1943
Irán: 9 de septiembre de 1943 (ocupado por los aliados en 1941)
Colombia: 26 de noviembre de 1943
Liberia: 27 de enero de 1944
Tras el Día D y la Ofensiva bielorrusa (1944) [editar]Artículos principales: Día D y Operación Bagration
Rumania: 23 de agosto de 1944 (anteriormente miembro del Eje)
Bulgaria: 8 de septiembre de 1944 (anteriormente miembro del Eje)
San Marino: 21 de septiembre de 1944
Albania: 26 de octubre de 1944 (anteriormente ocupado por Italia)
Hungría: 20 de enero de 1945 (anteriormente miembro del Eje)
Ecuador: 2 de febrero de 1945
Paraguay: 7 de febrero de 1945
Perú: 12 de febrero de 1945
Uruguay: 15 de febrero de 1945
Venezuela: 15 de febrero de 1945
Turquía: 23 de febrero de 1945
Egipto: 26 de febrero de 1945
Siria: 26 de febrero de 1945
Líbano: 27 de febrero de 1945
Arabia Saudita: 1 de marzo de 1945
Argentina: 27 de marzo de 1945
Chile: 11 de abril de 1945


 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

No es cierto sobre los aliados al comenzar la Guerra .

Países aliados de la segunda guerra mundial
Tras la invasión a Polonia (1939)
Gran Bretaña: 3 de septiembre de 1939
Australia: 3 de septiembre de 1939
Nueva Zelanda: 3 de septiembre de 1939
India: 3 de septiembre de 1939
Francia: 3 de septiembre de 1939
Terranova: 4 de septiembre de 1939
Nepal: 4 de septiembre de 1939
Sudáfrica: 6 de septiembre de 1939
Canadá: 10 de septiembre de 1939
Checoslovaquia (Gobierno en el exilio): 2 de octubre de 1939

Tras el fin de la Drôle de guerre (1940-1941)
Dinamarca: 9 de abril de 1940.
Noruega: 9 de abril de 1940
Bélgica: 10 de mayo de 1940
Luxemburgo: 10 de mayo de 1940
Países Bajos: 10 de mayo de 1940
Grecia: 28 de octubre de 1940
Yugoslavia: 6 de abril de 1941 (anteriormente miembro del Eje)

Tras la invasión alemana a la Unión Soviética (1941)
Unión Soviética: 22 de junio de 1941
Tannu Tuvá : 25 de junio de 1941 (anexado por la Unión Soviética en 1944)
República Popular de Mongolia: 9 de agosto de 1941

Tras el ataque japonés a Pearl Harbor (1941) Panamá: 7 de diciembre de 1941
Estados Unidos: 8 de diciembre de 1941
Filipinas: 8 de diciembre de 1941
Costa Rica: 8 de diciembre de 1941
República Dominicana: 8 de diciembre de 1941
El Salvador: 8 de diciembre de 1941
Haití: 8 de diciembre de 1941
Honduras: 8 de diciembre de 1941
Nicaragua:8 de diciembre de 1941
Guatemala: 9 de diciembre de 1941
Cuba: 9 de diciembre de 1941
República China: 9 de diciembre de 1941 (en guerra contra Japón desde 1937)

Tras la Declaración de las Naciones Unidas (1942) México: 22 de mayo de 1942
Brasil: 22 de agosto de 1942
Etiopía: 14 de diciembre de 1942
Irak: 17 de enero de 1943 (ocupado por los aliados en 1941)
Bolivia: 7 de abril de 1943
Irán: 9 de septiembre de 1943 (ocupado por los aliados en 1941)
Colombia: 26 de noviembre de 1943
Liberia: 27 de enero de 1944
Tras el Día D y la Ofensiva bielorrusa (1944) [editar]Artículos principales: Día D y Operación Bagration
Rumania: 23 de agosto de 1944 (anteriormente miembro del Eje)
Bulgaria: 8 de septiembre de 1944 (anteriormente miembro del Eje)
San Marino: 21 de septiembre de 1944
Albania: 26 de octubre de 1944 (anteriormente ocupado por Italia)
Hungría: 20 de enero de 1945 (anteriormente miembro del Eje)
Ecuador: 2 de febrero de 1945
Paraguay: 7 de febrero de 1945
Perú: 12 de febrero de 1945
Uruguay: 15 de febrero de 1945
Venezuela: 15 de febrero de 1945
Turquía: 23 de febrero de 1945
Egipto: 26 de febrero de 1945
Siria: 26 de febrero de 1945
Líbano: 27 de febrero de 1945
Arabia Saudita: 1 de marzo de 1945
Argentina: 27 de marzo de 1945
Chile: 11 de abril de 1945
Tu lista no demuestra nada, simplemente es un copia y pega
Como te demostramos anteriormente con documentos, la Iglesia Catolica condeno tanto a la Alemania Nazi, como al Comunismo de la Union Sovietica con la encíclica: “Con Ardiente inquietud”
Asi también, ya te demostre con pruebas que antes del Comienzo del Conflicto Inglaterra y Francia eran complacientes con Hitler y se hacían de la vista gorda ante los planes expansionistas de Hitler como lo demostraron durante la anexion de Austria y Checoslovaquia, donde Francia e Inglaterra no hicieron nada.
La colonias, dominios y mandatos de Inglaterra y Francia seguían las mismas políticas de sus metrópolis y estaban mas preocupadas por detener el avance japonés en el Asia, además de ello eran países protestantes, no católicos, por lo cual no acatarían ningún mandato del Papa.
Inglaterra y Francia y sus países aliados (Luxemburgo, Belgica, Holanda, Dinamarca, Noruega y Grecia, San Marino, Albania) eran países que estaban bajo control del Eje (Alemania, Italia, Rumania, Bulgaria, Hungria) al finalizar 1941.
La Union Sovietica era aun aliado de Alemania y juntos se habían repartido Polonia. Tampoco hiba a seguir una directiva del Papa Pio XII como país comunista que era.
Estados Unidos se mantenía neutral y tampoco hubiese echo caso a Pio XII pues era un país de mayoría protestante
Los únicos países que quedaban eran los de America Latina, los cuales no tenían ningún poder militar para hacer frente a la Alemania Nazi y solo comenzaron a participar con materia prima cuando Estados Unidos entro en la Guerra.
Los países libres del Medio Oriente como Turquia, Iran, Irak y Arabia Saudita miraban con recelos a Inglaterra y Francia y muchos miraban con buenos ojos a la Alemania Nazi, como países musulmanes que son tampoco hubieran seguido ordenes del Papa.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Encontre ademas una foto del evento, viene en el libro de John Cornwell

Ver el archivo adjunto 12874

El (20 de Abril de 1939), el Arzobispo Católico Cesare Orsenigo, Nuncio Papal en Berlín, celebra el cumpleaños de Adolf Hitler. Las celebraciones iniciadas por Eugenio María Giovanni Pacelli (Papa Pio XII) se transformaron en una tradición. Cada 20 de Abril el Cardenal Bertram de Berlín, Alemania enviaba sus “más calurosas felicitaciones al Führer en nombre de los Obispos y las Diócesis de Alemania con las fervientes plegarias que los Católicos de Alemania envían al cielo desde sus altares”. (Hitler's Pope: The Secret History of Pius XII, por John Cornwell).


Aca les dejo lo que dijo Hitler en 1933 :
“La Iglesia Católica consideraba a los judíos como pestilentes por 500 años, por esto los puso en ghettos, porque les reconoció a los judíos lo que eran. Reconozco a los representantes de esta raza como pestilente para el Estado y para la Iglesia y quizás de tal modo estoy haciendo para el cristianismo un gran servicio empujándolos fuera de escuelas y de los cargos públicos”. (Adolf Hitler, 26 de abril de 1933)

saludos cordiales
Tierry
Aun sigo esperando tu respuesta:
Tengo el libro "Hitler's Pope" version en Ingles por Penguin Books A#o 2000, y dice lo siguiente con referencia a esa foto localizada entre las paginas 210 y 211: "Hitler with Archbishop Cesare Orsenigo, the papal nuncio in Berlin during the Nazi era (AKG London)" , en ninguna parte menciona que el nuncio Cesare esta celebrando el cumplea#os de Hitler. Podrias darnos a conocer en que pagina, version, Editorial del Libro esta esa fotografia con el parrafo que anteriormente mecionaste?
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Estimado luis me puedes dar el autor del libro ? lo tienes en electrónico o impreso?
saludos cordiales¡
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Estimado luis me puedes dar el autor del libro ? lo tienes en electrónico o impreso?
saludos cordiales¡
Lo tengo impreso, y como te mencione anteriormente el nombre del libro es "Hitler's Pope" y el autor es John Cornwell, de donde tu mencionas que es la foto mostrada por ti
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Lo tengo impreso, y como te mencione anteriormente el nombre del libro es "Hitler's Pope" y el autor es John Cornwell, de donde tu mencionas que es la foto mostrada por ti

Por cierto. El escritor británico John Cornwell ha admitido errores en su polémica biografía El Papa de Hitler. Lo hizo en declaraciones a The Economist en 2004.

Pax.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Si tiene los calzones limpios como dicen los católicos romanos porque se niegan a mostrar los documentos del papado de Pio XII .
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Si tiene los calzones limpios como dicen los católicos romanos porque se niegan a mostrar los documentos del papado de Pio XII .
Y eso modificaria en algo tu forma de pensar? creo que NO, pues en ese momento diras que el Vaticano oculta los documentos que no le conviene.
Si aun ahora que te hemos mostrado que Pio XII ayudo a los judios no nos crees, pues tu posicion seguira igual con documentos o no.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Tu lista no demuestra nada, simplemente es un copia y pega
Como te demostramos anteriormente con documentos, la Iglesia Catolica condeno tanto a la Alemania Nazi, como al Comunismo de la Union Sovietica con la encíclica: “Con Ardiente inquietud”
Asi también, ya te demostre con pruebas que antes del Comienzo del Conflicto Inglaterra y Francia eran complacientes con Hitler y se hacían de la vista gorda ante los planes expansionistas de Hitler como lo demostraron durante la anexion de Austria y Checoslovaquia, donde Francia e Inglaterra no hicieron nada.
La colonias, dominios y mandatos de Inglaterra y Francia seguían las mismas políticas de sus metrópolis y estaban mas preocupadas por detener el avance japonés en el Asia, además de ello eran países protestantes, no católicos, por lo cual no acatarían ningún mandato del Papa.
Inglaterra y Francia y sus países aliados (Luxemburgo, Belgica, Holanda, Dinamarca, Noruega y Grecia, San Marino, Albania) eran países que estaban bajo control del Eje (Alemania, Italia, Rumania, Bulgaria, Hungria) al finalizar 1941.
La Union Sovietica era aun aliado de Alemania y juntos se habían repartido Polonia. Tampoco hiba a seguir una directiva del Papa Pio XII como país comunista que era.
Estados Unidos se mantenía neutral y tampoco hubiese echo caso a Pio XII pues era un país de mayoría protestante
Los únicos países que quedaban eran los de America Latina, los cuales no tenían ningún poder militar para hacer frente a la Alemania Nazi y solo comenzaron a participar con materia prima cuando Estados Unidos entro en la Guerra.
Los países libres del Medio Oriente como Turquia, Iran, Irak y Arabia Saudita miraban con recelos a Inglaterra y Francia y muchos miraban con buenos ojos a la Alemania Nazi, como países musulmanes que son tampoco hubieran seguido ordenes del Papa.
Una correccion, Al finalizar 1941, Inglaterra era el unico pais que todavia enfrentaba a la Alemania Nazi en Europa
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Y eso modificaria en algo tu forma de pensar? creo que NO, pues en ese momento diras que el Vaticano oculta los documentos que no le conviene.
Si aun ahora que te hemos mostrado que Pio XII ayudo a los judios no nos crees, pues tu posicion seguira igual con documentos o no.

Los documentos de Pio XI demostraron su apoyo al régimen de Franco y luego lo pago caro es decir su Iglesia y también que Pio XII no siguió el escrito en borrador en contra de los nazis que estaba preparado Pio XI cuando lo encontró la muerte.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Los documentos de Pio XI demostraron su apoyo al régimen de Franco y luego lo pago caro es decir su Iglesia y también que Pio XII no siguió el escrito en borrador en contra de los nazis que estaba preparado Pio XI cuando lo encontró la muerte.
Usted ya no sabe por donde disparar.
El franquismo y Pio XI no estan en debate en este topico. Franco no fue Hitler, aunque ambos fueron lideres de regimenes totalitarios pero con programas politicos completetamente distintos.

Como usted claramente lo dice "Humani generis unitas", la enciclica del Papa Pio XI nunca publicada, estaba en borrador y tenia que ser corregida. Es por ello que nunca se promulgo, pero Pio XII, utilizo y siguio las ideas contenidas en este documento para desarrollar su primera enciclica "Summi Pontificatus", donde se criticaba la ideologia del racismo.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Usted ya no sabe por donde disparar.
El franquismo y Pio XI no estan en debate en este topico. Franco no fue Hitler, aunque ambos fueron lideres de regimenes totalitarios pero con programas politicos completetamente distintos.

Como usted claramente lo dice "Humani generis unitas", la enciclica del Papa Pio XI nunca publicada, estaba en borrador y tenia que ser corregida. Es por ello que nunca se promulgo, pero Pio XII, utilizo y siguio las ideas contenidas en este documento para desarrollar su primera enciclica "Summi Pontificatus", donde se criticaba la ideologia del racismo.

No debe conocer la guerra civil española y no conoce alemanes nazis matando españoles civiles , ¿no conoce el Guernica? , que ignorante .
Por favor ese escrito de Pio XII es muy generalista y no es especifico y para describirlo mejor fue intrascendente y quedo en la historia así.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

No debe conocer la guerra civil española y no conoce alemanes nazis matando españoles civiles , ¿no conoce el Guernica? , que ignorante .
Por favor ese escrito de Pio XII es muy generalista y no es especifico y para describirlo mejor fue intrascendente y quedo en la historia así.
Guernica,...La Legion Condor, los ensayos alemanes de ataques aereos; el apoyo de la Union Sovietica, los ateos, izquierdistas y anarquistas a la Republica, el Ejercito Popular, el sitio del Alcazar, la batalla de Madrid, "No Pasaran"...en suma La Guerra Civil Espa#ola, ....pues creo que SI conozco esa Parte de la Historia de España, pero como te mencione anteriormente no es parte de este debate.
En "Summi Pontificatus", se condena el totalitarismo, el reemplazar a Dios por el Estado, la violacion de los tratados internacionales y el pensar que la guerra es el mejor medio para alcanzar los objetivos de una nacion.
Que tu consideres intrasendentes el condenar estos temas es asunto tuyo.
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Estimado luis me puedes dar el autor del libro ? lo tienes en electrónico o impreso?
saludos cordiales¡
Thierry;
Ya te envie la informacion solicitada, pero tu todavia no muestras nada de lo solicitado.

Aqui te mando dos documentos mas acerca de Pio XII
Uno es un discurso y el otro es un libro. Espero que te ayuden a tener una vision mas exacta de la realidad y aceptes que Pio XII realmente ayudo a los judios

http://www.infobae.com/2014/06/14/1572984-una-historiadora-judia-confirma-lo-dicho-francisco-pio-xii
y aqui otro:
http://www.telam.com.ar/notas/201306/20988-pio-xii-y-su-defensa-a-los-judios.html
Saludos
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Guernica,...La Legion Condor, los ensayos alemanes de ataques aereos; el apoyo de la Union Sovietica, los ateos, izquierdistas y anarquistas a la Republica, el Ejercito Popular, el sitio del Alcazar, la batalla de Madrid, "No Pasaran"...en suma La Guerra Civil Espa#ola, ....pues creo que SI conozco esa Parte de la Historia de España, pero como te mencione anteriormente no es parte de este debate.
En "Summi Pontificatus", se condena el totalitarismo, el reemplazar a Dios por el Estado, la violacion de los tratados internacionales y el pensar que la guerra es el mejor medio para alcanzar los objetivos de una nacion.
Que tu consideres intrasendentes el condenar estos temas es asunto tuyo.


Yo creí que el debate pasaba por el apoyo o no de los papas al régimen nazi y a los regimos nacionalistas y aquí ya con Pio XI fue demostrado con "papeles" que apoyaron a Franco y tampoco les fue bien ya que estos mataron curas y no defendieron las Iglesias de los incendios y como dije de Pio XII si el Vaticano tiene los calzones limpios que lo muestren , hasta ahora sesenta años después siguen ocultos los documentos del periodo papal y lo han prometido a los israelitas y no han cumplido .
 
Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Yo creí que el debate pasaba por el apoyo o no de los papas al régimen nazi y a los regimos nacionalistas y aquí ya con Pio XI fue demostrado con "papeles" que apoyaron a Franco y tampoco les fue bien ya que estos mataron curas y no defendieron las Iglesias de los incendios y como dije de Pio XII si el Vaticano tiene los calzones limpios que lo muestren , hasta ahora sesenta años después siguen ocultos los documentos del periodo papal y lo han prometido a los israelitas y no han cumplido .
Me parece que vos tenes un sancocho en tu cabeza, El regimen Nacional Socialista Aleman no es lo mismo que el Regimen Nacionalista Espa#ol.


Aparte de ello no has traido ningun documento, ni demostrado hasta ahora que la Iglesia Catolica y Pio XII apoyaron al Nazismo.
A diferencia de ello, varios foristas han mostrado documentos y testimonios que la Iglesia Catolica condeno el Nazismo y ayudaron a los judios.

Y como dije anteriormente, seguro que cuando hagan publico los documentos, diras que los documentos que no le convienen a la Iglesia Catolica fueron ocultados.