EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Re: EL PAPEL DE PIO 12 Y LA ICAR DURANTE EL PERIODO NAZI.

Thierry;
Ya te envie la informacion solicitada, pero tu todavia no muestras nada de lo solicitado.

Aqui te mando dos documentos mas acerca de Pio XII
Uno es un discurso y el otro es un libro. Espero que te ayuden a tener una vision mas exacta de la realidad y aceptes que Pio XII realmente ayudo a los judios

http://www.infobae.com/2014/06/14/1572984-una-historiadora-judia-confirma-lo-dicho-francisco-pio-xii
y aqui otro:
http://www.telam.com.ar/notas/201306/20988-pio-xii-y-su-defensa-a-los-judios.html
Saludos

espera Ud. en vano... Thierry y FSaavedra son los tipicos tiradores de caca al abanico.. eso sin ning'un sustento documental... y cuando uno se los descubre pues sencillamente a maquillar o a huir
 
FnzFqwxWYAEFfWJ


¿Se acuerdan de esta foto?

El Obsipo del Reich Ludwig Müller.

Pues estos personajes supuestamente católicos fueron puestos a dedo por el régimen NAZI y en realidad representan a....


"La Iglesia evangélica alemana"

 

Los del Vaticano​

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Pio XII antes de ser Papa​

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PIo XII , ya Papa (1939)​

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Si hablamos de Historia , la Iglesia Católica Apostólica Romana, no solo su papel en la II guerra Fue nefasto, sino que cuando termino el conflicto y por la cruz roja en Roma cuyo director era un cura católico romano expendio los pasaportes de los jerarcas nazis involucrados en el genocidio judío y le permitió escaparse de Europa y esconderse en Argentina ,Paraguay, Chile y Brasil y esos pasaportes eran firmados por un cura y todo el sistema de escape de ratas el menor fue el obispo católico Alois Hudal y en sus memorias escribió Agradezco a Dios que Él [me permitiera] visitar y confortar a muchas víctimas encarceladas o detenidas en campos de concentración, ayudándolas a escapar con papeles falsos.

  • Andrija Artuković, escapó a los Estados Unidos; Detenido en 1984 tras décadas de retraso y extraditado a Yugoslavia, donde murió en 1988 por causas naturales.
  • Klaus Barbie, huyó a Bolivia en 1951 con ayuda de los Estados Unidos, ya que había sido agente del Cuerpo de Contrainteligencia del Ejército de los Estados Unidos desde abril de 1947; capturado en 1983; murió en prisión en Francia el 23 de septiembre de 1991.
  • Alois Brunner, huyó a Siria en 1954; murió alrededor de 2001.
  • Herberts Cukurs, huyó a Brasil en 1945, asesinado por el Mossad en Uruguay en 1965.
  • Adolf Eichmann, huyó a Argentina en 1950; capturado por el Mossad en 1960; ejecutado en Israel el 1 de junio de 1962.
  • Aribert Heim, desaparecido en 1962; muy probablemente murió en Egipto en 1992.
  • Sándor Képíró, huyó a Argentina, regresó a Hungría en 1996. Fue juzgado por crímenes de guerra en Budapest en febrero de 2011, antes de su muerte en septiembre.
  • Josef Mengele, huyó a Argentina en 1949, luego a Paraguay y murió en Brasil en 1979.
  • Ante Pavelić, escapó a Argentina en 1948; murió en España, en diciembre de 1959, de las heridas sufridas dos años antes en un intento de asesinato.
  • Erich Priebke, huyó a Argentina en 1949; arrestado en 1994; murió en 2013.
  • Walter Rauff, escapó a Chile; nunca capturado; murió en 1984.
  • Eduard Roschmann, escapó a Argentina en 1948; huyó a Paraguay para evitar la extradición y murió allí en 1977.
  • Hans-Ulrich Rudel, huyó a Argentina en 1948; inició el "Kameradenwerk", una organización de ayuda para los criminales nazis que ayudó a los fugitivos a escapar.
  • Dinko Sakic, huyó a Argentina en 1947, detenido en 1998 y extraditado a Croacia. Fue juzgado y declarado culpable de crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad, cumpliendo una condena de 20 años. Murió en 2008.
  • Boris Smyslovsky, huyó a Argentina en 1948 desde Liechtenstein con el Primer Ejército Nacional Ruso. Regresó a Liechtenstein en 1966 y murió de causas naturales en 1988.
  • Franz Stangl, huyó a Brasil en 1951; arrestado en 1967 y extraditado a Alemania Occidental; murió en 1971 de insuficiencia cardíaca.
  • Gustav Wagner, huyó a Brasil en 1950; arrestado en 1978; se suicidó 1980.

Entonces podemos ver que en el Vaticano no había mucha conciencia del daño que sufrieron tantas personas por el accionar de Hitler y no hablamos de la matanza en la narices del Vaticano de la Masacre de las fosas Ardeatinas fue una acción llevada a cabo el 24 de marzo de 1944 por las tropas de ocupación de la Alemania nazi en Roma, en la cual fueron asesinados 335 civiles italianos. de los cuales 75 era judíos.

El principal colaborador de Kappler en la masacre fue el capitán de las SS Erich Priebke. Priebke huyó a Austria primero y Argentina después, residiendo en la ciudad argentina de Bariloche, donde fue un destacado miembro de la comunidad alemana, hasta su arresto en 1995. Extraditado a Italia, fue enjuiciado y absuelto, debido a que el tribunal consideró que sus crímenes habían prescripto (vencido por el plazo del tiempo).23 Pero el Tribunal Supremo anuló la sentencia y ordenó un nuevo juicio en el cual fue condenado a cadena perpetua.3 Debido a su avanzada edad y a las leyes italianas cumplió su condena en arresto domiciliario hasta su muerte en 2013.45 Priebke recordó que antes de proceder con el fusilamiento en las afueras de Roma el 24 de marzo de 1944, su superior les avisó de que no podían oponerse a ejecutarlo por tratarse de "órdenes directas de Hitler".

 

Los del Vaticano​

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Pio XII antes de ser Papa​

Ver el archivo adjunto 3324374

PIo XII , ya Papa (1939)​

Ver el archivo adjunto 3324375

Si hablamos de Historia , la Iglesia Católica Apostólica Romana, no solo su papel en la II guerra Fue nefasto, sino que cuando termino el conflicto y por la cruz roja en Roma cuyo director era un cura católico romano expendio los pasaportes de los jerarcas nazis involucrados en el genocidio judío y le permitió escaparse de Europa y esconderse en Argentina ,Paraguay, Chile y Brasil y esos pasaportes eran firmados por un cura y todo el sistema de escape de ratas el menor fue el obispo católico Alois Hudal y en sus memorias escribió Agradezco a Dios que Él [me permitiera] visitar y confortar a muchas víctimas encarceladas o detenidas en campos de concentración, ayudándolas a escapar con papeles falsos.

  • Andrija Artuković, escapó a los Estados Unidos; Detenido en 1984 tras décadas de retraso y extraditado a Yugoslavia, donde murió en 1988 por causas naturales.
  • Klaus Barbie, huyó a Bolivia en 1951 con ayuda de los Estados Unidos, ya que había sido agente del Cuerpo de Contrainteligencia del Ejército de los Estados Unidos desde abril de 1947; capturado en 1983; murió en prisión en Francia el 23 de septiembre de 1991.
  • Alois Brunner, huyó a Siria en 1954; murió alrededor de 2001.
  • Herberts Cukurs, huyó a Brasil en 1945, asesinado por el Mossad en Uruguay en 1965.
  • Adolf Eichmann, huyó a Argentina en 1950; capturado por el Mossad en 1960; ejecutado en Israel el 1 de junio de 1962.
  • Aribert Heim, desaparecido en 1962; muy probablemente murió en Egipto en 1992.
  • Sándor Képíró, huyó a Argentina, regresó a Hungría en 1996. Fue juzgado por crímenes de guerra en Budapest en febrero de 2011, antes de su muerte en septiembre.
  • Josef Mengele, huyó a Argentina en 1949, luego a Paraguay y murió en Brasil en 1979.
  • Ante Pavelić, escapó a Argentina en 1948; murió en España, en diciembre de 1959, de las heridas sufridas dos años antes en un intento de asesinato.
  • Erich Priebke, huyó a Argentina en 1949; arrestado en 1994; murió en 2013.
  • Walter Rauff, escapó a Chile; nunca capturado; murió en 1984.
  • Eduard Roschmann, escapó a Argentina en 1948; huyó a Paraguay para evitar la extradición y murió allí en 1977.
  • Hans-Ulrich Rudel, huyó a Argentina en 1948; inició el "Kameradenwerk", una organización de ayuda para los criminales nazis que ayudó a los fugitivos a escapar.
  • Dinko Sakic, huyó a Argentina en 1947, detenido en 1998 y extraditado a Croacia. Fue juzgado y declarado culpable de crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad, cumpliendo una condena de 20 años. Murió en 2008.
  • Boris Smyslovsky, huyó a Argentina en 1948 desde Liechtenstein con el Primer Ejército Nacional Ruso. Regresó a Liechtenstein en 1966 y murió de causas naturales en 1988.
  • Franz Stangl, huyó a Brasil en 1951; arrestado en 1967 y extraditado a Alemania Occidental; murió en 1971 de insuficiencia cardíaca.
  • Gustav Wagner, huyó a Brasil en 1950; arrestado en 1978; se suicidó 1980.

Entonces podemos ver que en el Vaticano no había mucha conciencia del daño que sufrieron tantas personas por el accionar de Hitler y no hablamos de la matanza en la narices del Vaticano de la Masacre de las fosas Ardeatinas fue una acción llevada a cabo el 24 de marzo de 1944 por las tropas de ocupación de la Alemania nazi en Roma, en la cual fueron asesinados 335 civiles italianos. de los cuales 75 era judíos.

El principal colaborador de Kappler en la masacre fue el capitán de las SS Erich Priebke. Priebke huyó a Austria primero y Argentina después, residiendo en la ciudad argentina de Bariloche, donde fue un destacado miembro de la comunidad alemana, hasta su arresto en 1995. Extraditado a Italia, fue enjuiciado y absuelto, debido a que el tribunal consideró que sus crímenes habían prescripto (vencido por el plazo del tiempo).23 Pero el Tribunal Supremo anuló la sentencia y ordenó un nuevo juicio en el cual fue condenado a cadena perpetua.3 Debido a su avanzada edad y a las leyes italianas cumplió su condena en arresto domiciliario hasta su muerte en 2013.45 Priebke recordó que antes de proceder con el fusilamiento en las afueras de Roma el 24 de marzo de 1944, su superior les avisó de que no podían oponerse a ejecutarlo por tratarse de "órdenes directas de Hitler".

Algo que dice en el propio enlace de Alois Hudal:
" En su libro de 1937 Los fundamentos del nacional-socialismo, Hudal elogió a Adolf Hitler y algunas de sus políticas e indirectamente atacó las políticas de la Santa Sede."

Es claro que la Santa Sede era opuesta al Nazismo. Y Alois Hudal hizo sus porquerias por cuenta propia.
 
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Ese no es ningun PIO XII sino el nuncio Cesare Orsenigo
 
Algo que dice en el propio enlace de Alois Hudal:
" En su libro de 1937 Los fundamentos del nacional-socialismo, Hudal elogió a Adolf Hitler y algunas de sus políticas e indirectamente atacó las políticas de la Santa Sede."

Es claro que la Santa Sede era opuesta al Nazismo. Y Alois Hudal hizo sus porquerias por cuenta propia.

Mira es raro lo del obispo Hudal, porque fue perseguido por los nazis durante la guerra y en algún momento simpatiza con el nazismo por dar servicio a los soldados alemanes prisioneros y luego del final de la Guerra hasta los deja escapar del cerco de los países, dando papales falsos, que era complicado porque lo que hacia era darle una recomendación y al firmarla un obispo eran tomadas muy en cuenta , con ella daban los pases y luego un pasaporte de la Cruz Roja de Roma firmado por un cura y que permitió salir del cerco de Europa.​

Era sabido que la recopilación de datos sobre la guerra por la actuación de Pio XII serian encubierto y que ahora resulta que de antijudío y simpatizante de los nazis , porque estuvo todo el periodo del crecimiento de Hitler en Alemania, con el Papa Pio XI y que es apocado porque sus obras que se conocen durante la II Guerra Mundial no dan fe que hizo algo con los judíos y más en la masacre de las fosas Ardeatinas en 1944 en Roma había 75 judíos que estaban para ser deportados a los campos de exterminio, fueron incluidos en la lista para ser fusilados de los 335 que murieron allí y no levanto un dedo el tal Pio XII y así como en toda la Guerra nadie pudo parar el genocidio judío, por más que digan mentiras , los hechos los venden.​

También es sabido que el Vaticano tenia en sus curas una fuente de noticas de todos los frentes amigos y enemigos y que terminaban en el Vaticano y era imposible que no conocieran el plan de exterminio nazi , que empezó antes de la guerra con los enfermos mentales y siguió con el genocidio judio, de los gitanos y de los homosexuales .​

 
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Ese no es ningun PIO XII sino el nuncio Cesare Orsenigo
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Tienes razón​

Esta es la plantita que tenemos en la foto
Durante Pío XII[editar]

Pío XII conservó a Orsenigo en la nunciatura apostólica en Alemania; sus prioridades (como dejó en claro a Orsenigo) fueron la preservación del Reichskonkordat, específicamente, y las relaciones entre la Santa Sede y el país germano.1718 Según Phayer, «en Orsenigo, Pío tenía el hombre adecuado para el trabajo. [Como] fascista proalemán, pronazi y antisemita, Orsenigo no tendría problemas para adaptarse al régimen nazi en Berlín. Además, podía confiar de que Orsenigo, quien anhelaba el capelo cardenalicio, no interferiría con la bien conocida intención de Pío de hacer frente a la propia Alemania».17 Por orden de Pío XII, Orsenigo felicitó calurosa y públicamente a Hitler en su el quincuagésimo cumpleaños (20 de abril de 1939).919

El 4 de mayo de 1939, Orsenigo visitó a Hitler en Obersalzberg; el nuncio apostólico fue trasladado a Salzburgo y almorzó en el Grand Hotel de Berchtesgaden antes de ser transportado a la residencia de Hitler, donde ambos hablaron en privado durante una hora antes de tomar el té con Joachim von Ribbentrop y su asistente V. Hewel (quien también escribió un reporte de la reunión).20 En un memorándum a Pío XII (1940), Orsenigo nuevamente argumentó a favor de la conciliación y manifestó sus temores de que la religiosidad entre los católicos alemanes desaparecería a menos que el clero apaciguara al régimen y liberara a los miembros de la iglesia en algún conflicto de conciencia.21

El 21 de junio de 1942, fue consagrador en la catedral de Colonia para la inauguración del nuevo arzobispo de esa sede, Josef Frings. En noviembre de 1943, se reunió de nuevo con Hitler en nombre de Pío XII.22 Según el informe de Orsenigo:23

Tan pronto mencioné la cuestión de los judíos y el judaísmo, la serenidad de la reunión terminó de inmediato. Hitler me dio la espalda, se acercó a la ventana y comenzó a tamborilear el cristal con los dedos [...]. Proseguí, expresando nuestras quejas. De repente, Hitler se dio vuelta, se dirigió a una pequeña mesa de la que tomó un vaso con agua y lo estrelló furiosamente contra el suelo. Ante tal comportamiento diplomático, tuve que considerar que mi misión había terminado.



Tumba de Orsenigo en Olginate.

El 8 de febrero de 1945, antes del final de la Segunda Guerra Mundial, Orsenigo se mudó a Eichstätt, en Baviera.7 La nunciatura perdió su estado oficial en mayo de 1945 por la derrota del Tercer Reich, aunque el Consejo de Control Aliado permitió a Orsenigo permanecer en Eichstätt.7 Orsenigo murió en esa ciudad el 1 de abril de 1946, dejando a su ayudante, monseñor Carlo Colli, como el único vínculo que quedaba entre Pío XII y la Iglesia católica alemana.7 Colli falleció en enero de 1947 y su secretario monseñor Bernard Hack se quedó solo en Eichstätt. Después de un largo interregno, durante el cual Pío XII confió las responsabilidades al padre Igo Ziegler de la Villa Grosch en Kronberg im Taunus, el próximo nuncio apostólico fue Aloisius Joseph Muench.24

El Holocausto y las Iglesias neerlandesa y polaca[editar]

Como nuncio apostólico, Orsenigo rechazó sistemáticamente intervenir a favor de los judíos y, en la mayoría de los casos, no remitió a Roma informes descriptivos o críticos sobre el Holocausto.9 Una rara excepción fue el plan nazi de «reasentar» judíos casados con cristianos, aunque Phayer argumenta que su preocupación era principalmente con los cónyuges católicos.9 Según Phayer, «cuando el nuncio fue enviado por la Santa Sede para discutir incidentes relacionados con víctimas judías con funcionarios nazis, lo hizo tímidamente y con vergüenza».9

En 1941, Orsenigo fue contactado por Kurt Gerstein, un oficial protestante de las SS que había presenciado personalmente el exterminio de judíos y deseaba notificarlo a la Santa Sede.25 Informado sobre el propósito de la visita de Gerstein, Orenigo se negó a reunirse con él.25 El mensaje de Gerstein fue finalmente enviado a la Sede Apostólica por el obispo auxiliar de Berlín, no por la oficina del nuncio apostólico donde la información había llegado a un «callejón sin salida».25

En los Países Bajos, tanto el clero de la Iglesia católica como el de la protestante expresaron su repudio ante la deportación de los judíos neerlandeses, aunque la principal iglesia protestante finalmente calló debido a promesas de los nazis de que hacer esto salvaría a más «judíos» de su denominación de la deportación.26 Orsenigo envió un mensaje a la Santa Sede de que la protesta de la Iglesia había provocado el fin de las deportaciones neerlandeses, a pesar de que había sucedido exactamente lo contrario y aumentaban las incautaciones, los asesinatos y las deportaciones de católicos de ascendencia judía.26

Debido a que Alemania no permitía a Pío XII nombrar un nuncio apostólico para la Polonia ocupada, Orsenigo cumplió de facto ese papel también,2728 ya que el nuncio apostólico de jure Filippo Cortesi había huido de Polonia.29 El 1 de noviembre de 1939, la autoridad de Orsenigo se extendió formalmente a Polonia.3031 En agosto de 1940, Orsenigo lanzó una protesta privada contra el gobierno alemán y enumeró una variedad de abusos contra la Iglesia católica polaca, pero en ninguno hacía referencia al pueblo polaco; esto no tuvo un efecto importante.27 El obispo Adam Stefan Sapieha de Cracovia escribió a Orsenigo diciéndole que una protesta directa del romano pontífice (y no del nuncio apostólico) era «indispensable».27 A Phayer le parece «dudoso» que Orsenigo haya enviado la solicitud de Sapieha a la Santa Sede.32

Entre los católicos polacos había una percepción generalizada de que Orsenigo «minimizó a propósito la situación en sus informes a Roma».32 Por ejemplo, Hilarius Breitinger —administrador apostólico del Reichsgau de Warthegau— envió dos copias de una carta en la que criticaba el silencio del papa hacia Berlín con respecto a la situación en Polonia: una a Orsenigo y otra al cardenal Michael von Faulhaber, de las que solo el segundo destinatario, aseguró Breitinger, entregó la carta.32

Un informe de Orsenigo (25 de noviembre de 1939) hizo que Pío XII tomara «una de sus decisiones más controvertidas».30 En la carta, Orsenigo describió al papa la situación en la diócesis de Chełmno-Pelpin: el obispo Stanisław Wojciech Okoniewski estaba en el exilio, su auxiliar estaba enfermo, todos menos un canónigo estaban ausentes y solo 20 de los 500 sacerdotes de la diócesis no habían sido expulsados, encarcelados o asesinados.30 Por lo tanto, Pío XII revocó su decisión de no reemplazar a los prelados polacos con alemanes (incluso temporales) y nombró a Carl Maria Splett, obispo de Danzig, también administrador apostólico de Chełmno-Pelpin.30 El gobierno polaco en el exilio consideró esta decisión como una traición, ya que el Concordato de 1925 entre la Santa Sede y la Segunda República Polaca prohibía colocar cualquier territorio polaco bajo jurisdicción de un obispado fuera de Polonia.30

Espionaje nazi[editar]

La Oficina Central de Seguridad del Reich se infiltró en la nunciatura apostólica de Berlín a través de un periodista alemán que acompañaba a Orsenigo y un sacerdote alemán «patriótico» que trabajó para el nuncio apostólico como asesor en asuntos de Alemania y Europa del Este.33 Según Álvarez y Graham, este espionaje brindó «acceso a las actitudes e intenciones del nuncio».33

El principal asistente sacerdotal de Orsenigo era un miembro secreto del partido nazi.934 Se desconoce si Orsenigo estaba al tanto de las actividades políticas de su asistente; sin embargo, este hecho fue conocido por Robert Leiber, un jesuita alemán que sirvió como uno de los confidentes y asesores más cercanos de Pío XII durante la guerra.35

Crítica y legado[editar]



El cardenal austríaco Theodor Innitzer fue uno de los críticos contemporáneos de Orsenigo.

Según José Sánchez, «uno de los principales ejes de crítica [al papa Pío XII] es su falta de voluntad para reemplazar a Cesare Orsenigo como su nuncio en Berlín».36 En aquella época, el Vaticano recibió muchas quejas sobre el papel de Orsenigo como nuncio apostólico; por ejemplo, el arzobispo de Viena, cardenal Theodor Innitzer, escribió en 1939 al secretario de Estado, cardenal Luigi Maglione, declarándole que Orsenigo era demasiado «tímido» e «ineficaz».37 El episcopado alemán estaba dividido en torno a Orsenigo: el obispo Konrad von Preysing redactó una carta al Vaticano en 1937 llamando a Orsenigo demasiado «comprensivo» con los nazis, pero el cardenal Adolf Bertram, presidente de la Conferencia de Obispos de Fulda (actual Conferencia Episcopal Alemana), escribió una carta de elogio recomendando que Orsenigo pudiera quedarse.38 (Tanto Bertram como Orsenigo habían enviado cartas de protesta al gobierno nazi por la situación de las iglesias católicas en los territorios ocupados.)39 Von Preysing contaba con un historial de correspondencia con Orsenigo, pero se sintió frustrado al recibir la siguiente respuesta: «La caridad es buena y buena, pero la mayor caridad es no crear problemas para la iglesia».40

Owen Chadwick sostuvo que «el papa sabía lo débil que [Orsenigo] era con los nazis».36 Phayer y Morley también criticaron a Pío XII por dejar a Orsenigo en una de las nunciaturas más importantes.36 Sin embargo, Pierre Blet argumentó que si Orsenigo hubiera sido reemplazado un nuevo nuncio apostólico podría no haber sido aceptado por los nazis y la Santa Sede habría perdido la comunicación con la Iglesia católica alemana.36

Susan Zuccotti indicó que Orsenigo «nunca fue conocido por su imaginación o audacia».41 Chadwick manifestó que «Orsenigo no veía venir nada más que una brecha entre la Iglesia y un Estado nazi. Como italiano, creía en el Estado fascista. Sus ideas sobre lo que debería suceder en Alemania se formaron sobre la base de lo que había sucedido en Italia».42 También acreditó a Orsenigo la creación de un capellán general para el ejército alemán y la circulación de cartas pastorales de obispos alemanes sobre temas pronazis, como la procreación en masa.42