El Papa pide a los católicos que bauticen sus pequeñitos

[logosortodoxo]

SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA ORTODOXA DE LOS 12 APÓSTOLES

Apologética Ortodoxa
19 de julio a las 23:54

¿ESTÁN LOS PROTESTANTES SIN ESPERANZA?

Desde mi conversión del Protestantismo Evangélico a la Fe Ortodoxa, he notado un asombro general entre los ortodoxos, sobre cómo un Protestante se ha convertido. Esto no ocurre porque ellos dudan de la fe ortodoxa, pero se sorprenden de cómo algo ha logrado vencer la vieja obstinación Protestante de nunca estar equivocada! Pude entender que muchos Ortodoxos poseen una visión confusa y limitada sobre lo que es el Protestantismo, y de donde llegan sus adeptos. Así, los fieles ortodoxos caminan lejos de los Protestantes, pues aunque usen las mismas palabras, no se comunican por no hablar del mismo lenguaje teológico - en otras palabras, no poseen la misma base teológica para discutir sus diferencias. Por supuesto, cuando la persona considera a los más de veinte mil grupos protestantes existentes (que la única similitud entre ellos es la de que todos claman que tienen el correcto entendimiento de la Biblia), alguien que simpatize con alguno de éstos puede quedar un poco confuso.
A pesar de todo este camino, hay definitivamente una esperanza a los Protestantes. Los Protestantes buscan un equilibrio teológico, de verdadera alabanza, y la antigua Fe Cristiana está prácticamente golpeando en la puerta de nuestras Iglesias (para que no esté prestando atención, esto puede parecer extraño). Ya no están más satisfechos con las contradicciones y los escándalos del actual Protestantismo Americano, pero cuando abrimos la puerta, deberíamos estar preparados para responder a sus preguntas. Muchos que preguntan son ministros Protestantes, o incluso laicos bien informados, que buscan sinceramente la verdad, pero ellos deben desaprender muchas cosas, y necesitan información de los Cristianos Ortodoxos para ser informados de estos asuntos - Cristianos Ortodoxos que necesitan saber de dónde llegan, y lo más importante, conocer lo que creen.
Irónicamente (o providencialmente) surge un interés sobre la Ortodoxia en los estadounidenses de origen protestante, así como cuando se abrieron las puertas del bloque-comunista, cuando pueblo ortodoxo fue asaltado por una cantidad sin precedentes de cultos y religiones.
De esta manera, los evangélicos y carismáticos americanos van tropezando uno en el otro - cada uno con sus sectas en busca de prestigio, igualando a los rusos ateos! Así pues, los Ortodoxos debemos presentarnos con aún más urgencia - por un lado, hay la tarea misionera de presentar la Fe a los protestantes de occidente, y del otro, debemos combatir la expansión de las herejías entre los Ortodoxos, aquí y en los países tradicionalmente ortodoxos. En cualquier caso, la primera tarea es equipararnos del conocimiento y entendimiento de los asuntos que nos enfrentan.
Tal vez la característica más espeluznante del Protestantismo -la característica que la dio una reputación de terquedad, son sus numerosas diferencias y contradicciones. Como el Hydra mítico, sus diversas cabezas se multiplican, es una tarea ardua confrontar y entender estas herejías individualmente, pero ésta no es la clave para su derrota. Para entender las convicciones de cada secta, necesitamos un conocimiento sobre la historia y el desarrollo del Protestantismo, además de mucha investigación en cada parte de la teología protestante, sobre su generalidad, alabanza, etc, así como un estudio para entender algunas tendencias cruciales que el influjo hoy en día (como liberalismo, sentimentalismo). Incluso entendiendo todo esto, no conseguiremos seguir el ritmo de nuevos grupos que surgen casi a diario. Aún entre tantas diferencias, hay una suposición que une a todos estos miles grupos discrepantes en la categoría general de "protestante." Todo grupo protestante (con algunas cualificaciones secundarias) cree que entiende la Biblia de la manera correcta, sin embargo, discrepan sobre lo que la Biblia dice, y generalmente concuerdan que la persona que debe interpretar la Biblia - por su cuenta! - sin la Tradición de la Iglesia. Si cualquier persona puede entender esta creencia, y el motivo de ella está equivocado, y cómo es la manera correcta de entender la Biblia, entonces cualquier protestante puede entender la manera correcta. Incluso grupos tan diferentes como los Bautistas y Testigos de Jehová no son tan diferentes en este punto esencial - cuando usted tiene la oportunidad de ver a un Bautista y un Testigo de Jehová discutiendo la Biblia, usted notará que el análisis final es siempre diferente una de la otra . Si ellos están igualados intelectualmente, no entrarán en discusiones sobre este acercamiento de la Biblia, para que nadie desconfíe de que esta aproximación mutua y dividida de la Biblia es el problema. Esta mentira es el corazón de este Hydra de herejías - perfora su corazón y sus cabezas caer inmediatamente al suelo.

JOHN WHITEFORD, Sola Scriptura, en la vanidad de sus mentes. Un Análisis Ortodoxo de la Enseñanza Ortodoxa https://www.facebook.com/groups/Igle...group_activity

EL FUNDADOR DE SU IGLESIA CATÓLICA ORTODOXA YOsOY LA LUZ ORTODOXA, DOXA-GLORIA Y JARIS-GRACIA (luz y energía increada), ESTO ES EL CRISTIANISMO ORTODOXO
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[IBERO]

Tal vez la característica más espeluznante del Protestantismo -la característica que la dio una reputación de terquedad, son sus numerosas diferencias y contradicciones.

El protestantismo es a la sazón una religión con pope "local", no "universal". Aunque la doctrina que rodea al "pope local" es tan errada como la del "pope universal" (se fundamentan en el mismo error), al haber tantos popes como pastores locales, las diferencias y contradicciones encuentran una manifestación o cauce para expresarse. Como el poder del interfecto se circunscribe a un pequeño grupo, las cosas se resuelven "en casa". No así en el caso del "pope universal". Si este se equivoca, su omnímodo poder equivoca al mundo entero que le sigue. No sólo hace errar a él y a su grupito, sino a decenas de millones de almas. Por ello, si la idea del "pastor local" espeluzna, la idea de un super-pope como tiene la religión ortodoxa en la figura del patriarca de Constantinopla o el papado romano, se asemeja a algo aterrador, apocalíptico y enloquecedor.

Un horror cierto.

¡Amor!
Ibero

 

[rey pacifico]

¿Tu "primer" iglesia era israelita? ¿Eso quiere decir que se reunían en Israel o que sus miembros tenían pasaporte de Israel? Dices que las iglesias de Cristo nacen y mueren, pero Jesús habló de una iglesia que no moriría, y no está muy claro que "naciera" en esta tierra. Así que, o bien tu concepto de iglesia es errado, o bien no estás expresando bien tus ideas.

Esas "iglesias evangélicas espontáneas del siglo XX" que conoces dices que no reconocen a Lutero, pero los "salmos de Wesley" y "la Biblia Reina-Valera 1960" fueron traducidos por protestantes que reconocían las doctrinas de Lutero y que sufrieron persecución por ello. La herencia es clara.

¿Por qué hablas del siglo XX? ¿No has visto en el siglo XXI una "iglesia fundada espontáneamente"?

Así que eres protestante, o vas por libre y por "generación espontánea". Tienes que tomar una decisión.

Amor,
Ibero

Las congregaciones nacen y mueren y dime donde estas las que se fundaron con el ministerio de Pablo en Turquía y la mayoría son ruinas arqueológicas sin embargo el Espíritu de Cristo no muere porque se va transmitiendo por voluntad de Dios y hoy te escribo desde Argentina que había indios desnudos y presos de la brujería y dando culto a espíritus de demonios y hoy sus descendentes son una fuente inagotable de hijos de Dios mezclada con la sangre de los descendientes de esos indios.
Sobre el siglo veintiuno es decir solo hace 18 años y no significa que no se han formado nuevas Iglesias ,sino que yo no las conozco todavía.
Hablas de la Iglesia Universal de Cristo y que nunca morirá y es cierto y a esa pertenezco y que nunca pertenecio la I.C.A.R y en consecuencia tu tampoco, pero puedes arrepentirte e ir por el camino correcto.
Saludos.

 

[rey pacifico]

SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA ORTODOXA DE LOS 12 APÓSTOLES

Apologética Ortodoxa
19 de julio a las 23:54

¿ESTÁN LOS PROTESTANTES SIN ESPERANZA?

Desde mi conversión del Protestantismo Evangélico a la Fe Ortodoxa, he notado un asombro general entre los ortodoxos, sobre cómo un Protestante se ha convertido. Esto no ocurre porque ellos dudan de la fe ortodoxa, pero se sorprenden de cómo algo ha logrado vencer la vieja obstinación Protestante de nunca estar equivocada! Pude entender que muchos Ortodoxos poseen una visión confusa y limitada sobre lo que es el Protestantismo, y de donde llegan sus adeptos. Así, los fieles ortodoxos caminan lejos de los Protestantes, pues aunque usen las mismas palabras, no se comunican por no hablar del mismo lenguaje teológico - en otras palabras, no poseen la misma base teológica para discutir sus diferencias. Por supuesto, cuando la persona considera a los más de veinte mil grupos protestantes existentes (que la única similitud entre ellos es la de que todos claman que tienen el correcto entendimiento de la Biblia), alguien que simpatize con alguno de éstos puede quedar un poco confuso.
A pesar de todo este camino, hay definitivamente una esperanza a los Protestantes. Los Protestantes buscan un equilibrio teológico, de verdadera alabanza, y la antigua Fe Cristiana está prácticamente golpeando en la puerta de nuestras Iglesias (para que no esté prestando atención, esto puede parecer extraño). Ya no están más satisfechos con las contradicciones y los escándalos del actual Protestantismo Americano, pero cuando abrimos la puerta, deberíamos estar preparados para responder a sus preguntas. Muchos que preguntan son ministros Protestantes, o incluso laicos bien informados, que buscan sinceramente la verdad, pero ellos deben desaprender muchas cosas, y necesitan información de los Cristianos Ortodoxos para ser informados de estos asuntos - Cristianos Ortodoxos que necesitan saber de dónde llegan, y lo más importante, conocer lo que creen.
Irónicamente (o providencialmente) surge un interés sobre la Ortodoxia en los estadounidenses de origen protestante, así como cuando se abrieron las puertas del bloque-comunista, cuando pueblo ortodoxo fue asaltado por una cantidad sin precedentes de cultos y religiones.
De esta manera, los evangélicos y carismáticos americanos van tropezando uno en el otro - cada uno con sus sectas en busca de prestigio, igualando a los rusos ateos! Así pues, los Ortodoxos debemos presentarnos con aún más urgencia - por un lado, hay la tarea misionera de presentar la Fe a los protestantes de occidente, y del otro, debemos combatir la expansión de las herejías entre los Ortodoxos, aquí y en los países tradicionalmente ortodoxos. En cualquier caso, la primera tarea es equipararnos del conocimiento y entendimiento de los asuntos que nos enfrentan.
Tal vez la característica más espeluznante del Protestantismo -la característica que la dio una reputación de terquedad, son sus numerosas diferencias y contradicciones. Como el Hydra mítico, sus diversas cabezas se multiplican, es una tarea ardua confrontar y entender estas herejías individualmente, pero ésta no es la clave para su derrota. Para entender las convicciones de cada secta, necesitamos un conocimiento sobre la historia y el desarrollo del Protestantismo, además de mucha investigación en cada parte de la teología protestante, sobre su generalidad, alabanza, etc, así como un estudio para entender algunas tendencias cruciales que el influjo hoy en día (como liberalismo, sentimentalismo). Incluso entendiendo todo esto, no conseguiremos seguir el ritmo de nuevos grupos que surgen casi a diario. Aún entre tantas diferencias, hay una suposición que une a todos estos miles grupos discrepantes en la categoría general de "protestante." Todo grupo protestante (con algunas cualificaciones secundarias) cree que entiende la Biblia de la manera correcta, sin embargo, discrepan sobre lo que la Biblia dice, y generalmente concuerdan que la persona que debe interpretar la Biblia - por su cuenta! - sin la Tradición de la Iglesia. Si cualquier persona puede entender esta creencia, y el motivo de ella está equivocado, y cómo es la manera correcta de entender la Biblia, entonces cualquier protestante puede entender la manera correcta. Incluso grupos tan diferentes como los Bautistas y Testigos de Jehová no son tan diferentes en este punto esencial - cuando usted tiene la oportunidad de ver a un Bautista y un Testigo de Jehová discutiendo la Biblia, usted notará que el análisis final es siempre diferente una de la otra . Si ellos están igualados intelectualmente, no entrarán en discusiones sobre este acercamiento de la Biblia, para que nadie desconfíe de que esta aproximación mutua y dividida de la Biblia es el problema. Esta mentira es el corazón de este Hydra de herejías - perfora su corazón y sus cabezas caer inmediatamente al suelo.

JOHN WHITEFORD, Sola Scriptura, en la vanidad de sus mentes. Un Análisis Ortodoxo de la Enseñanza Ortodoxa https://www.facebook.com/groups/Igle...group_activity

EL FUNDADOR DE SU IGLESIA CATÓLICA ORTODOXA YOsOY LA LUZ ORTODOXA, DOXA-GLORIA Y JARIS-GRACIA (luz y energía increada), ESTO ES EL CRISTIANISMO ORTODOXO
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Apocalipsis 13:11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.

Dos cuernos ; la I.C.A.R y la Unión de Iglesias Ortodoxas.

Apocalipsis 13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
https://actualidad.rt.com/actualidad...jesus-fenomeno

 

[Efe-E-Pe]

No, los Concilios no solo establecen dogmas sino que también sirven para explicar como funciona una medida disciplinaria. No muy distinto a la Constitución Mexicana y sus Leyes Reglamentarias. La Constitución establece un Derecho y la Ley Reglamentaria desarrolla como funciona esa ley, sus limites y que hacer cuando esta es violada.

Ah, ok. Ahora me pregunto bajo qué criterios determinan sus dogmas.

Sí, sí, la tradición y el magisterio... La Biblia no les basta. No digo esto porque sea algo malo, pero me parece que lo bíblico debería ser suficiente.

Y no, no lo leí. ¿Que dijo?

Esto fue lo que posteó en el msj. #968:

Para los católicos, El bautismo es un sacramento (Signo) DE INICIACIÓN

¿Se entiende? DE INICIACIÓN en el camino de la Fe, hasta llegar a una Fe madura, adulta. No determina por sí mismo la salvación.

Con el bautismo se inicia el compromiso del católico, de buscar a Cristo y crecer en la fe, para poder ser bautizado con el Espíritu Santo.
El católico espera recibir el Espíritu Santo en el sacramento de la confirmación, es decir cuando renueve las promesas del bautismo, aquellas que los evangélicos realizan al momento de bautizarse y que los católicos hacen en la confirmación, cuando se han convertido, lo que tampoco asegura recibir el espíritu santo. Algunos lo reciben antes, otros en el momento del sacramento y otros después.

La Confirmación también es un sacramento de INICIACIÓN al conocimiento de Cristo, un paso en el camino de la conversión.
El otro sacramento de INICIACIÓN es el de la Eucaristía, una experiencia de Fe.
El que estos signos se conviertan en la realidad del nuevo nacimiento “del agua y del espíritu” dependerá de la relación personal de cada persona con Dios.

Pero el hecho de recibir estos sacramentos compromete al católico a buscar a Dios y a convertirse de corazón. Si no encuentra a Dios ni se convierte, ya no es responsabilidad de la Iglesia, sino algo personal. La iglesia cree y confía que la declaración del fiel católico es sincera. Es decir, no duda ni cuestiona la fe del creyente.

De tal manera que bautizar a un bebé no lo condena por su incapacidad de creer en ese momento. Ya tendrá oportunidad de hacerlo, pero sí asegura su compromiso, la decisión

real la tomará en conciencia cuando le corresponda.

¿Qué no es bíblico? Lo dejamos al designio, voluntad y misericordia de Dios, quién conoce el corazón de cada cual.

Debería haber escrito: "No determina por sí solo" la salvación

La salvación implica o conlleva algo más que el Bautismo o el nacer de nuevo

El Bautismo no es algo mágico, que transforme al bautizando o catecúmeno

¿Cómo vs?

 

[Efe-E-Pe]

El protestantismo es a la sazón una religión con pope "local", no "universal". Aunque la doctrina que rodea al "pope local" es tan errada como la del "pope universal" (se fundamentan en el mismo error), al haber tantos popes como pastores locales, las diferencias y contradicciones encuentran una manifestación o cauce para expresarse. Como el poder del interfecto se circunscribe a un pequeño grupo, las cosas se resuelven "en casa". No así en el caso del "pope universal". Si este se equivoca, su omnímodo poder equivoca al mundo entero que le sigue. No sólo hace errar a él y a su grupito, sino a decenas de millones de almas. Por ello, si la idea del "pastor local" espeluzna, la idea de un super-pope como tiene la religión ortodoxa en la figura del patriarca de Constantinopla o el papado romano, se asemeja a algo aterrador, apocalíptico y enloquecedor.

Un horror cierto.

¡Jolines, majo! ¿Así de caótica te parece la reforma protestante?

Yo percibo algo distinto... pero quizá ni te importe que te lo diga.

 

[IBERO]

Las congregaciones nacen y mueren y dime donde estas las que se fundaron con el ministerio de Pablo en Turquía y la mayoría son ruinas arqueológicas sin embargo el Espíritu de Cristo no muere

Si son "iglesias espontáneas", pueden aparecer y desaparecer como aparecieron, ¿verdad? No tienen por qué morir sus miembros para "desaparecer". Pero no estamos hablando de esto, sino de la doctrina luterana de las que derivan tus iglesias protestantes, una doctrina reformadora de la iglesia católica. Es curioso cómo la mayoría de protestantes no se da cuenta que su religión es una versión 2.0 de la iglesia católica. Ni siquiera se lo plantean, porque sencillamente no leen libros de historia.

porque se va transmitiendo por voluntad de Dios y hoy te escribo desde Argentina que había indios desnudos y presos de la brujería y dando culto a espíritus de demonios y hoy sus descendentes son una fuente inagotable de hijos de Dios mezclada con la sangre de los descendientes de esos indios.

¿Se transmite el Espíritu de Dios de generación en generación? ¿Cómo es esto? ¿Cómo es posible que un indio sea una fuente inagotable de "hijos de Dios"? ¿De dónde sacas estas ideas? ¿Una especie de medio indio argentino que es un semental divino o algo así?

Sobre el siglo veintiuno es decir solo hace 18 años y no significa que no se han formado nuevas Iglesias ,sino que yo no las conozco todavía.

Ya....

Hablas de la Iglesia Universal de Cristo y que nunca morirá y es cierto y a esa pertenezco y que nunca pertenecio la I.C.A.R y en consecuencia tu tampoco, pero puedes arrepentirte e ir por el camino correcto.
Saludos.

¿El camino correcto es este de las "iglesias espontáneas" protestantes que no obedecen a su fundador Lutero? ¿O los indios sementales reproductores de "hijos de Dios"?

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

¡Jolines, majo! ¿Así de caótica te parece la reforma protestante?

Yo percibo algo distinto... pero quizá ni te importe que te lo diga.

La reforma no es protestante, sino católica. Como Roma no aceptó las reformas de Lutero, la católica iglesia se dividió en dos. En realidad el protestantismo no es más que una extensión más o menos desafortunada de la iglesia romanizada. De hecho, la mayoría de los problemas que arrastra la iglesia católica son reproducidos verbatim por la iglesia protestante... con otras formas, prácticas y nombres, pero son exactamente lo mismo.

Amor,
Ibero

 

[NovoHispano]

Ah, ok. Ahora me pregunto bajo qué criterios determinan sus dogmas.

Sí, sí, la tradición y el magisterio... La Biblia no les basta. No digo esto porque sea algo malo, pero me parece que lo bíblico debería ser suficiente.

Un Dogma es una verdad que contiene, implícita o explícitamente, la inmutable Revelación de Dios. Es decir, no se inventan sino que son aquellas revelaciones divinas que viven en la Iglesia y son oficializadas para evitar dudas o contrarrestar errores. Para que un Dogma se determinado debe reunir dos elementos:

-Que haya una herejía muy perniciosa que obligue a dejar en claro cual es la Verdad.
-Que sea dicha por la Suprema Autoridad de la Iglesia, ya sea en un Concilio o el Papa.

Tu dices que solo lo bíblico debería bastar, pero, mira como en base a la Biblia muchos aquí niegan que Jesús sea Dios y otros dicen que si es Dios pero no como otros lo dicen. Los Dogmas nos evitan a los católicos todo ese caos sabiendo que la Suprema Autoridad no es la Biblia sino Cristo y Su Iglesia.

Respecto a lo dicho por Jorge Enrique, lo considero un tanto liberal, pero bueno, así quiere vivir su fe él. Yo hace mucho debatí con él respecto a eso.

Pax.

 

[rey pacifico]

Si son "iglesias espontáneas", pueden aparecer y desaparecer como aparecieron, ¿verdad? No tienen por qué morir sus miembros para "desaparecer". Pero no estamos hablando de esto, sino de la doctrina luterana de las que derivan tus iglesias protestantes, una doctrina reformadora de la iglesia católica. Es curioso cómo la mayoría de protestantes no se da cuenta que su religión es una versión 2.0 de la iglesia católica. Ni siquiera se lo plantean, porque sencillamente no leen libros de historia.



¿Se transmite el Espíritu de Dios de generación en generación? ¿Cómo es esto? ¿Cómo es posible que un indio sea una fuente inagotable de "hijos de Dios"? ¿De dónde sacas estas ideas? ¿Una especie de medio indio argentino que es un semental divino o algo así?



Ya....



¿El camino correcto es este de las "iglesias espontáneas" protestantes que no obedecen a su fundador Lutero? ¿O los indios sementales reproductores de "hijos de Dios"?

Amor,
Ibero

Aquí hace 2000 años había y hay indios hasta el día de hoy, solamente que puros hay son muy pocos y la dispersión de las doce tribus de Israel, ya desde tiempo de Pablo hizo posible que la promesa de redención a los hijos de Dios alcanzara a los descendientes de aborígenes porque nos mezclamos, ya que no hay ninguna ley o religión que lo impide y puedes retrucarme que solo son salvos con la predicación del Evangelio y es cierto en parte porque también Dios influye ya que las promesas de Dios desde Génesis hasta Apocalipsis están vigentes para el pueblo de Dios aunque la mayoría no recuerde su origen, pero cuando nací de nuevo se me devolvió la memoria de ser hijo de Abraham y de Isaac y de Jacob .

Ayer vi por TV una Iglesia luterana de la ciudad de Praga y no tiene nada que ver con nosotros sino con una catedral católica romana y el hermano de Wesley que escribió más de 3000 salmos que son la fuente de la alabanza de la mayoría de las Iglesias Evangélicas provenían de la Iglesia Presbiteriana de Inglaterra y que terminaron si separándose, en el caso de John Wesley luego de su muerte, en lo que se conoce como Iglesias Metodistas, pero hay de Dios y hay hijas de la Gran Babilonia y hoy en la gran confusión que es obra del diablo no es fácil encontrar el camino correcto, que es encontrar a Jesucristo vivo.

Hay una gran diferencia entre la Iglesia protestante durante la vida de Lutero que la de fin del 1700 y 1800 que son las que emigraron a EEUU ya que hubo una gran revisión con el tema la virgen María , la virginidad perpetua , la falsedad de crear ordenes sacerdotales en contra del llamado de Dios , la libre conciencia de interpretar la Escritura y no sobre preceptos de otros, la doctrina de bautizar bebes, rechazar la iconografía y las imágenes, que presento una Iglesia de Cristo limpia , más semejante a la de Hechos de los Apóstoles y dirigida por el Espíritu Santo y con esto volvieron los dones del Espíritu Santo.


Mateo 28:8 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.



Saludos.

 

[Efe-E-Pe]

...
Tu dices que solo lo bíblico debería bastar, pero, mira como en base a la Biblia muchos aquí niegan que Jesús sea Dios y otros dicen que si es Dios pero no como otros lo dicen. Los Dogmas nos evitan a los católicos todo ese caos sabiendo que la Suprema Autoridad no es la Biblia sino Cristo y Su Iglesia...

Yo no puedo abogar por quienes se extraviaron en lo bíblico, desviándose a herejías. Yo puedo hablar por mí en mi experiencia cristiana.

En cuanto a la autoridad, no habría iglesia sin Biblia, y no habría Biblia sin Cristo. Muchas profecías mesiánicas son el ejemplo.

Ahora bien, tengo entendido que jorge enrique también es católico..¿Me puedes explicar qué pasó ahí con lo del bautismo, porfas?

La reforma no es protestante, sino católica. Como Roma no aceptó las reformas de Lutero, la católica iglesia se dividió en dos. En realidad el protestantismo no es más que una extensión más o menos desafortunada de la iglesia romanizada. De hecho, la mayoría de los problemas que arrastra la iglesia católica son reproducidos verbatim por la iglesia protestante... con otras formas, prácticas y nombres, pero son exactamente lo mismo.

No tengo idea de lo que pudo haberte pasado al considerar que la reforma protestante es catolicismo romano versión 2.0

Lo que sí te puedo asegurar, es que Dios ha sido bastante tolerante en cuanto al "divisionismo" entre denominaciones cristianas. Yo lo veo como un reto a superar: encontrar el camino verdadero entre todos los que se dicen ser cristianos antes que ser discípulos.

Te lo digo yo que he pasado por no pocas congregaciones cristianas, desde las conservadoras hasta las liberales... y he visto cosas tan distintas que dan de qué pensar.

Peludo abrazo

 

[IBERO]

Aquí hace 2000 años había y hay indios hasta el día de hoy, solamente que puros hay son muy pocos y la dispersión de las doce tribus de Israel, ya desde tiempo de Pablo hizo posible que la promesa de redención a los hijos de Dios alcanzara a los descendientes de aborígenes porque nos mezclamos, ya que no hay ninguna ley o religión que lo impide y puedes retrucarme que solo son salvos con la predicación del Evangelio y es cierto en parte porque también Dios influye ya que las promesas de Dios desde Génesis hasta Apocalipsis están vigentes para el pueblo de Dios aunque la mayoría no recuerde su origen, pero cuando nací de nuevo se me devolvió la memoria de ser hijo de Abraham y de Isaac y de Jacob .

No entiendo muy bien lo que me estás diciendo. Te puedo ayudar si quieres ayuda. Entiendo ahora que sufres una especie de complejo de "inferioridad racial" y crees que por tener sangre hebrea en tus venas puedes escapar de tu "inferioridad racial". ¿Algo así? Amigo, las buenas nuevas de Jesús son otras. Te las voy a contar. La raza y el color de la piel no importan. Ser mujer u hombre no importa. Ser rico o pobre ya no importa. Ser español o indio peruano no importa. Tanto hebreos como no hebreos fueron desechados por Dios y escupidos de su boca. Cuando vino el regalo al mundo del precioso Mesías Judío, los no hebreos fueron injertados en Él y los hebreos fueron arrancados de cuajo porque no creyeron (sólo creyó una pequeña minoría). Es verdad que dice el Señor que en los últimos días los hebreos volverán a ser injertados a través de mucho sufrimiento, pero yo no iría por ese camino. El otro (el de la fe) es más fácil, directo y confiable, porque el segundo camino es un misterio en sí mismo y el que camina el segundo camino se supone que quiere caminar (y está caminando, de cierta manera) en el primer camino.

Por otro lado, si has verificado que tienes madre hebrea, eres hebreo. Si no es así, no lo eres por mucha importancia que le des al asunto racial y por mucho que te sientas "hebreo" o lo memorices. Por supuesto, puedes hacerte hebreo, pero para ello debes realizar un rito y cumplir la Torá. Los detalles aquí: Fuente.

Así pues... ¿tienes madre hebrea? Si no tienes madre hebrea, no eres hebreo. Y si no eres hebreo, no te jactes de ello, más cree y tiembla.

Ayer vi por TV una Iglesia luterana de la ciudad de Praga y no tiene nada que ver con nosotros sino con una catedral católica romana y el hermano de Wesley que escribió más de 3000 salmos que son la fuente de la alabanza de la mayoría de las Iglesias Evangélicas provenían de la Iglesia Presbiteriana de Inglaterra y que terminaron si separándose, en el caso de John Wesley luego de su muerte, en lo que se conoce como Iglesias Metodistas, pero hay de Dios y hay hijas de la Gran Babilonia y hoy en la gran confusión que es obra del diablo no es fácil encontrar el camino correcto, que es encontrar a Jesucristo vivo.

Tú lo has dicho: Jesucristo vivo. Si lo has encontrado en una iglesia protestante, perfecto. Otros lo encuentran en la iglesia católica o en cualquier otra religión. Amigo, el problema no es la cultura dónde lo encuentras, ¡sino lo que haces con Él una vez que lo encuentras!

Hay una gran diferencia entre la Iglesia protestante durante la vida de Lutero que la de fin del 1700 y 1800 que son las que emigraron a EEUU ya que hubo una gran revisión con el tema la virgen María , la virginidad perpetua , la falsedad de crear ordenes sacerdotales en contra del llamado de Dios , la libre conciencia de interpretar la Escritura y no sobre preceptos de otros, la doctrina de bautizar bebes, rechazar la iconografía y las imágenes, que presento una Iglesia de Cristo limpia , más semejante a la de Hechos de los Apóstoles y dirigida por el Espíritu Santo y con esto volvieron los dones del Espíritu Santo.

Mateo 28:8 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Saludos.

¿No sabías que Mateo 28:9 es un añadido tardío de la romana iglesia católica? El Señor no habló de bautismo y algunos eruditos ponen en duda que incluso dijera "id y haced discípulos a todas las naciones". Como te digo, debes leer un poco más los libros de historia y no fiarte tanto de un monje católico con malas costumbres.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

No tengo idea de lo que pudo haberte pasado al considerar que la reforma protestante es catolicismo romano versión 2.0

Lo que sí te puedo asegurar, es que Dios ha sido bastante tolerante en cuanto al "divisionismo" entre denominaciones cristianas. Yo lo veo como un reto a superar: encontrar el camino verdadero entre todos los que se dicen ser cristianos antes que ser discípulos.

Te lo digo yo que he pasado por no pocas congregaciones cristianas, desde las conservadoras hasta las liberales... y he visto cosas tan distintas que dan de qué pensar.

Peludo abrazo

No lo digo yo, lo dice tu libro de historia. Lutero fue un monje católico que se puso a leer la Biblia y a escuchar su conciencia; no fue un "protestante" que vino a traer algo "nuevo". Roma no le hizo caso, y los poderes políticos y económicos que querían librarse del yugo papal le apoyaron interesadamente. El resto es historia. El protestantismo son los rescoldos de una reforma fallida y fracasada en el seno de la iglesia católica romana. Es un yugo y al mismo tiempo una honra: ser el fruto de la conciencia removida por Dios de un piadoso monje católico.

Pero me resulta asombroso observar a los protestantes protestar contra una religión que es su madre y los hizo nacer. Irónicamente, en el pecado llevan la penitencia, pues no se han librado de los muchos pecados de la madre. Sólo los han cambiado de nombre y les han dado otro barniz.

Tu periplo religioso sólo debería acabar de una forma: amando a Dios e ignorando la religión. Por supuesto, sufrirás persecución.

Amor,
Ibero

 

[Efe-E-Pe]

Mi hermano ibero, ten por seguro que ya soy hereje para la iglesia romana desde el momento que, recién habiendo cumplido el ritual de la primera comunión, tuve en mis manos un libro rojo que me hizo cuestionar todo lo que tenía aprendido hasta los 16 años, y que me llevó a los pies de Cristo tras años de una època perdida en el tiempo.

Desde luego que la reforma protestante, así como yo, está plagada de imperfecciones y errores; tú deberías saber lo que fuiste en su momento. Por esto soy curioso tratando de entender los dogmas de la iglesia romana, y ver que no existe consenso total entre los profesantes de la madre. Debido a la autoexcomunión, la cruz del francotirador ya está sobre mi nuca...

Te mando un mordelón saludo.

 

[rey pacifico]

No lo digo yo, lo dice tu libro de historia. Lutero fue un monje católico que se puso a leer la Biblia y a escuchar su conciencia; no fue un "protestante" que vino a traer algo "nuevo". Roma no le hizo caso, y los poderes políticos y económicos que querían librarse del yugo papal le apoyaron interesadamente. El resto es historia. El protestantismo son los rescoldos de una reforma fallida y fracasada en el seno de la iglesia católica romana. Es un yugo y al mismo tiempo una honra: ser el fruto de la conciencia removida por Dios de un piadoso monje católico.

Pero me resulta asombroso observar a los protestantes protestar contra una religión que es su madre y los hizo nacer. Irónicamente, en el pecado llevan la penitencia, pues no se han librado de los muchos pecados de la madre. Sólo los han cambiado de nombre y les han dado otro barniz.

Tu periplo religioso sólo debería acabar de una forma: amando a Dios e ignorando la religión. Por supuesto, sufrirás persecución.

Amor,
Ibero

Mira la escritura hace alegoría de la Gran Babilonia como la Gran Ramera y si estoy unido a una falsa Iglesia entonces estoy unido su espíritu corrupto y no a Dios y no diga más esa barrabasada de que nacemos de una Iglesia falsa, sino que unido al Espíritu Santo estoy unido a la Iglesia de Cristo Universal.
saludos.

 

[IBERO]

Mi hermano ibero, ten por seguro que ya soy hereje para la iglesia romana desde el momento que, recién habiendo cumplido el ritual de la primera comunión, tuve en mis manos un libro rojo que me hizo cuestionar todo lo que tenía aprendido hasta los 16 años, y que me llevó a los pies de Cristo tras años de una època perdida en el tiempo.

Desde luego que la reforma protestante, así como yo, está plagada de imperfecciones y errores; tú deberías saber lo que fuiste en su momento. Por esto soy curioso tratando de entender los dogmas de la iglesia romana, y ver que no existe consenso total entre los profesantes de la madre. Debido a la autoexcomunión, la cruz del francotirador ya está sobre mi nuca...

Te mando un mordelón saludo.

Querido Horizonte,

Mi cultura es protestante. Todos recibimos una cultura de la cuna de nuestros padres, y la mía es protestante (aunque, curiosamente, la cultura de cuna de mis progenitores fue en ambos casos católica, no protestante). Después he recibido una cultura católica porque vivo en España, que es un país católico. Por último, he recibido otra Cultura de parte del Señor. Las tres tienen una influencia en mi vida, pero la última tiene una influencia infinitamente superior a las otras dos. Las dos primeras las considero meras anécdotas pasajeras ante las riquezas que hay en el Reino del Hijo Amado. Hoy mi misión es servir a protestantes y católicos, llamándoles a conocer la Cultura de Dios por encima de todas las cosas. Es decir, llamándoles a ser sal, no meros espectadores de religiones muertas.

Amor al ardillón,
Ibero

 

[IBERO]

Mira la escritura hace alegoría de la Gran Babilonia como la Gran Ramera y si estoy unido a una falsa Iglesia entonces estoy unido su espíritu corrupto y no a Dios y no diga más esa barrabasada de que nacemos de una Iglesia falsa, sino que unido al Espíritu Santo estoy unido a la Iglesia de Cristo Universal.
saludos.

La Gran Ramera no es la iglesia católica. Esto no lo digo yo, lo dice la lectura más superficial de Apocalipsis 17:9-10. Es imposible que la Iglesia católica sea la Gran Ramera porque cuando el ángel da a Juan la visión, 5 de los 7 reyes sobre los que se asienta la Ramera ya han caído. Es decir, que la existencia de la "Gran Ramera" es anterior a la iglesia católica, aún en el supuesto de que esta fuera "fundada" en tiempos de Jesús (cosa que no fue así).

Otra cosa es que poderes detrás de lo que llamamos "iglesia católica" o "iglesia protestante" hayan servido de algún modo a la Gran Ramera y al propósito de ese misterio de iniquidad, cosa de lo cuál yo estoy convencido.

Amor,
Ibero

 

[rey pacifico]

La Gran Ramera no es la iglesia católica. Esto no lo digo yo, lo dice la lectura más superficial de Apocalipsis 17:9-10. Es imposible que la Iglesia católica sea la Gran Ramera porque cuando el ángel da a Juan la visión, 5 de los 7 reyes sobre los que se asienta la Ramera ya han caído. Es decir, que la existencia de la "Gran Ramera" es anterior a la iglesia católica, aún en el supuesto de que esta fuera "fundada" en tiempos de Jesús (cosa que no fue así).

Otra cosa es que poderes detrás de lo que llamamos "iglesia católica" o "iglesia protestante" hayan servido de algún modo a la Gran Ramera y al propósito de ese misterio de iniquidad, cosa de lo cuál yo estoy convencido.

Amor,
Ibero

Mi revelación es que apocalipsis 13:11 al 13 desnuda las dos ramas cristianas falsas que son una bestia religiosa que parase un carnero, pero hablan como dragón, es un lobo disfrazado de oveja que además insisto, que el milagro descenso de fuego santo, que ocurre en el santo sepulcro de Jerusalén por la reunión de Iglesias Ortodoxas ocurre todos los años en Semana Santa hebrea, distinta a la fecha católica y que se repite desde la Eda Media y que occidente o la venda que el diablo pone no es conocido por la mayoría de las personas.
Dime si conoces historia la Bestia que era la Roma imperial en el año 300 con Constantino muta y el estado imperial se une a la religión cristiana pero no la de Cristo sino a la falsa, la que adultera la doctrina de Cristo, tanto que no tiene empacho en matar para que Roma y su obispo sea la ciudad preminente y la cabeza de la Iglesia cristiana y se separa luego de la Iglesia de Oriente y sabes que hoy hay escritos que doctrinalmente los eventos eclesiásticos de uno y otro están avalados por las dos ramas por lo tanto puedes bautizarte en una y casarte por el otro rito son válidos lo que denota que son la misma cosa.
Hoy existe la Iglesia Luterana, la Calvinista, la Presbiteriana y escuchar a sus pastores es para salir corriendo están siendo permisivos con la homosexualidad y es evidente que la unión con los estados adultera el culto cristiano sujetándolo a los políticos y no a Dios.
Luego tienes un montón de supuestas Iglesias Evangélicas que tiene una doctrina dura que siguen a hombres y no a Dios, testigos de Jehová, Mormones, adventistas y ahora la Iglesia oportunista paras sacarle dinero a la gente que trata de copiar fielmente los preceptos de la evangélica pero es lógico el Espíritu Santo no está allí , por aquí tenemos a la Iglesia Universal de los pastores brasileros que te vende suvenires como el aceite santo , la rosa mística y eso no es de Dios.
Saludos.

 

[M1st1c0]

Tú crees que el Espíritu Santo no denuncia, te imaginas a Cristo bendiciendo a los curas católicos y al Papa y la verdad es que son condenados como falsos ministros, falsos maestros y falsos profetas y ustedes los siguen, los defienden, los justifican pero Dios no y fíjense cuanta mentira sobre el bautismo y sobre el bautismo de infantes y que desde el principio les mostré las escrituras que han adulterado el sentido del bautismo de agua.
Saludos.

Sì me lo imagino , a menos que tú lees la biblia salteada:

[SUP]44 [/SUP]Pero yo les digo: amen a sus enemigos y bendigan a quieneslos persiguen,[SUP][b][/SUP][SUP]45 [/SUP]para que sean hijos de su Padre que está en el cielo. Él hace que salga el sol sobre malos y buenos, y que llueva sobre justos e injustos. [SUP]46 ...

Lo que dicen son falsos para ti , obvio , si no no tendrías razón de cambiar de fe . Lo que dices del bautismo la historia me respalda a favor no un históriador improvisado del siglo 21.

Tu ministerio podría ser verdadero si dejaras de actuar con hipocresía y arbitrariamente. Dices muchas cosas pero del dicho al hecho hay un estrecho y enorme contigo.[/SUP]

 

[M1st1c0]

Desde el punto de vista del presbiterio soy tan ministro como Pablo y todo aquel que lo es fue ungido por Dios y por Jesucristo y no creo sentarme al lado del Señor, seguramente el apóstol Pablo estará muy cerca, pero a mí me alcanza con ser el último de esa mesa.
Saludos.

Y quién te aseguro tu ministerio es verdadero, las voces que escuchas ? Eso hasta Elena white o a Joaquin Flores , Entonces habría que creer a todos solo por qué dicen sin ministros verdaderos ? Imposible darle gusto a todos .
lo siento pero a la verdad se llega por la razón e historia no por sentimientos o romanticismo protestante .