El Papa pide a los católicos que bauticen sus pequeñitos

[hectorlugo]

No
la confirmación no se hace de bebé, sino cuando ya se tiene discernimiento
la iglesia no cuestiona al fiel que confiesa su fe en Jesucristo. Si esta siendo honesto o miente, más bien confía en que el que confirma su fe lo hace verdaderamente convertido y convencido.
el mentir o engañarse ya es algo personal

comparto contigo el hecho de que los sacramentos no aseguran el recibir el Espíritu Santo.

yo mismo, por ejemplo, fui confirmado a los 14 años
y recibí el Espíritu Santo a los 35 años

otros pueden recibir el bautismo del Espíritu antes o en el momento del sacramento. O despues, o nunca recibirlo

creo que esto depende de cuan grande es la relación personal con Dios

cual es la confecion del catecumeno en la confirmacion?

 

[NovoHispano]

-La Biblia tampoco prohíbe explícitamente lo que muchos "cristianos" hacen, aunque los principios escriturales basten a desecharlos como obras del diablo: el aborto, la pedofilia, los matrimonios homosexuales, el narcotráfico, el lavado de dinero, etc. Falta la prohibición explícita; sobran los principios bíblicos que condenan tales prácticas.

Saludos cordiales

Entonces queda claro que la Biblia NO PROHÍBE el Bautismo de Infantes. Porque la Biblia si prohíbe explicitamente otras cosas como el aborto, la pedofilia, los matrimonios homosexuales, el narcotráfico, el lavado de dinero, etc.

Pax.

 

[NovoHispano]

no mientas ,,,segun el catesismo la gracia de Dios ya esta con los infantes aunque no se bautisen ,,y el buen Dios tiene un camino de salvacoon para ellos si es q mueren sin el bautismo

¿Ah si? ¿Donde lo dice? Porque una cosa es lo que dice la Iglesia y otra lo que seguramente tu entiendas.

pedro el primer papa lo dice

,," el bautismo no no como una mera limpiesa del cuerpo sino como un testimonio de una conciencia que se rinde a Dios "

¿Donde dice eso san Pedro?

Pax.

 

[hectorlugo]

¿Ah si? ¿Donde lo dice? Porque una cosa es lo que dice la Iglesia y otra lo que seguramente tu entiendas.



¿Donde dice eso san Pedro?

Pax.

porque te hases el sangano???

tu tienes toda esa informacion ,,,

solo busca en los epigrafes ya requetedebatidos por todos estos anos ,,no tengo tiempo para tus estupideses

 

[rey pacifico]

Entonces queda claro que la Biblia NO PROHÍBE el Bautismo de Infantes. Porque la Biblia si prohíbe explicitamente otras cosas como el aborto, la pedofilia, los matrimonios homosexuales, el narcotráfico, el lavado de dinero, etc.

Pax.

Si un bebe o un niño pequeño no tiene conciencia entonces no puedes incluirlos en el bautismo de agua y solo su intransigencia niega esta verdad como también lo hace con peores cosas la Iglesia Católica Romana diciendo que limpia el pecado original .

Catecismo de la Iglesia Católica, nn. 374-390; 396-409 (creación del hombre y pecado original); nn. 1250-1252 (Bautismo de los niños); y nn. 1257-1264 (necesidad del bautismo)
Documentos de los Romanos Pontífices: Benedicto XVI, Discurso a la Asamblea eclesial de la diócesis de Roma: Lectio divina, 11 de junio de 2012.
Documentos emanados por la Santa Sede: Comisión Teológica Internacional, La esperanza de la salvación para los niños que mueren sin Bautismo, 19-04-2007

Saludos.

 

[Jorge Enrique]

¿Ah si? ¿Donde lo dice? Porque una cosa es lo que dice la Iglesia y otra lo que seguramente tu entiendas.



¿Donde dice eso san Pedro?

Pax.

Este es el meollo de las diferencias

una cosa es lo que la iglesia católica proclama

y otra muy distinta lo que entienden aquellos que

están en contra de ella

 

[NovoHispano]

porque te hases el sangano???

tu tienes toda esa informacion ,,,

solo busca en los epigrafes ya requetedebatidos por todos estos anos ,,no tengo tiempo para tus estupideses

Ya veo. Ademas de mentiroso eres grosero. Que triste tu caso, ustedes los lugonistas son divertidisimos.

Pax.

 

[Jorge Enrique]

cual es la confecion del catecumeno en la confirmacion?

1298 Cuando la Confirmación se celebra separadamente del Bautismo, como es el caso en el rito romano, la liturgia del sacramento comienza con la renovación de las promesas del Bautismo y la profesión de fe de los confirmandos.

 

[NovoHispano]

Si un bebe o un niño pequeño no tiene conciencia entonces no puedes incluirlos en el bautismo de agua y solo su intransigencia niega esta verdad como también lo hace con peores cosas la Iglesia Católica Romana diciendo que limpia el pecado original .

Catecismo de la Iglesia Católica, nn. 374-390; 396-409 (creación del hombre y pecado original); nn. 1250-1252 (Bautismo de los niños); y nn. 1257-1264 (necesidad del bautismo)
Documentos de los Romanos Pontífices: Benedicto XVI, Discurso a la Asamblea eclesial de la diócesis de Roma: Lectio divina, 11 de junio de 2012.
Documentos emanados por la Santa Sede: Comisión Teológica Internacional, La esperanza de la salvación para los niños que mueren sin Bautismo, 19-04-2007

Saludos.

Ah que interesante, porque justamente nos dice el Catecismo:
CIC. 1250 Puesto que nacen con una naturaleza humana caída y manchada por el pecado original, los niños necesitan también el nuevo nacimiento en el Bautismo (cf DS 1514) para ser librados del poder de las tinieblas y ser trasladados al dominio de la libertad de los hijos de Dios (cf Col 1,12-14), a la que todos los hombres están llamados. La pura gratuidad de la gracia de la salvación se manifiesta particularmente en el bautismo de niños. Por tanto, la Iglesia y los padres privarían al niño de la gracia inestimable de ser hijo de Dios si no le administraran el Bautismo poco después de su nacimiento (cf CIC can. 867; CCEO, can. 681; 686,1).

Y Su Santidad, el Papa Benedicto XVI, uf, checa lo que dice:
«En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: “Dejad que los niños vengan a mí y no se lo impidáis” (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por esto es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo»

Luego entonces como dije, el Bautismo Infantil esta permitido y no debe impedirse nunca.

Pax.

 

[NovoHispano]

Este es el meollo de las diferencias

una cosa es lo que la iglesia católica proclama

y otra muy distinta lo que entienden aquellos que

están en contra de ella

Casi siempre no entienden nada de lo que dice la Iglesia. Creo que pocos realmente han leído con calma y lupa algún documento de la Iglesia.

Pax.

 

[Jorge Enrique]

cual es la confecion del catecumeno en la confirmacion?

Esto se confiesa

LAS PROMESAS DEL BAUTISMO

Así pues, ¿renunciáis a Satanás, esto es:
al pecado como negación de Dios;
al mal como signo del pecado en el mundo;
al error, como ofuscación de la verdad;
a la violencia, como contraria a la caridad,
al egoísmo como falta de testimonio del amor?

Sí, renunciamos.

¿Renunciáis a sus obras, que son:
vuestras envidias y odios;
vuestras perezas e indiferencias;
vuestras cobardías y complejos;
vuestras tristezas y desconfianzas;
vuestras injusticias y favoritismos;
vuestras faltas de fe, de esperanza y de caridad?

Sí, renunciamos.

¿Renunciáis a todas vuestras seducciones, como pueden ser:
creeros los mejores, únicos y poseedores de la verdad,
creeros que ya estáis convertidos del todo,
y perderos en las cosas
(medios, instituciones, reglamentos)
en lugar de ir a Dios?

Sí, renunciamos.​

¿Estáis dispuestos a renunciar a los criterios y comportamientos materialistas?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a considerar el dinero como un valor absoluto y el placer como la aspiración suprema de la vida.
Y nos comprometemos a vivir responsablemente, apreciando la amistad, la familia, el amor y todos los verdaderos valores de la humanidad.

¿Estáis dispuestos a renunciar al individualismo, al egoísmo y a la falta de amor?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a anteponer nuestros intereses personales por encima del bien común.
Y nos comprometemos a poner todos los medios a nuestro alcance para satisfacer las necesidades de los demás.

¿Estáis dispuestos a renunciar a la soberbia y a cualquier tipo de abuso y discriminación de los demás?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a creernos superiores y a querer aparentar más de lo que somos.
Y nos comprometemos a ser sencillos y sinceros, a reconocer los valores de los demás, a comprenderlos y respetarlos.

¿Estáis dispuestos a renunciar a la pasividad y cobardía ante las injusticias que sufren los demás?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a las conveniencias personales o a cualquier compromiso partidista, que nos impidan denunciar y actuar frente a las situaciones que consideremos injustas.
Y nos comprometemos a ser justos en nuestro ámbito propio de responsabilidad y a luchar contra toda injusticia lejana o cercana.
​

Luego viene la profesión de fe

 

[Jorge Enrique]

Casi siempre no entienden nada de lo que dice la Iglesia. Creo que pocos realmente han leído con calma y lupa algún documento de la Iglesia.

Pax.

Mas que leer con calma

hay que hacerlo con honestidad

buscando la verdad con un corazón puro

guiado por el Espíritu

leyendo, no solo lo que puedo ver,

sino lo que me quiere decir

saludos Novo

 

[hectorlugo]

Esto se confiesa

LAS PROMESAS DEL BAUTISMO

Así pues, ¿renunciáis a Satanás, esto es:
al pecado como negación de Dios;
al mal como signo del pecado en el mundo;
al error, como ofuscación de la verdad;
a la violencia, como contraria a la caridad,
al egoísmo como falta de testimonio del amor?

Sí, renunciamos.

¿Renunciáis a sus obras, que son:
vuestras envidias y odios;
vuestras perezas e indiferencias;
vuestras cobardías y complejos;
vuestras tristezas y desconfianzas;
vuestras injusticias y favoritismos;
vuestras faltas de fe, de esperanza y de caridad?

Sí, renunciamos.

¿Renunciáis a todas vuestras seducciones, como pueden ser:
creeros los mejores, únicos y poseedores de la verdad,
creeros que ya estáis convertidos del todo,
y perderos en las cosas
(medios, instituciones, reglamentos)
en lugar de ir a Dios?

Sí, renunciamos.​

¿Estáis dispuestos a renunciar a los criterios y comportamientos materialistas?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a considerar el dinero como un valor absoluto y el placer como la aspiración suprema de la vida.
Y nos comprometemos a vivir responsablemente, apreciando la amistad, la familia, el amor y todos los verdaderos valores de la humanidad.

¿Estáis dispuestos a renunciar al individualismo, al egoísmo y a la falta de amor?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a anteponer nuestros intereses personales por encima del bien común.
Y nos comprometemos a poner todos los medios a nuestro alcance para satisfacer las necesidades de los demás.

¿Estáis dispuestos a renunciar a la soberbia y a cualquier tipo de abuso y discriminación de los demás?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a creernos superiores y a querer aparentar más de lo que somos.
Y nos comprometemos a ser sencillos y sinceros, a reconocer los valores de los demás, a comprenderlos y respetarlos.y

¿Estáis dispuestos a renunciar a la pasividad y cobardía ante las injusticias que sufren los demás?

Sí, renunciamos.
Renunciamos a las conveniencias personales o a cualquier compromiso partidista, que nos impidan denunciar y actuar frente a las situaciones que consideremos injustas.
Y nos comprometemos a ser justos en nuestro ámbito propio de responsabilidad y a luchar contra toda injusticia lejana o cercana.
​

Luego viene la profesión de fe

que palabras pronuncian en la confecion de fe??

 

[hectorlugo]

Ah que interesante, porque justamente nos dice el Catecismo:
CIC. 1250 Puesto que nacen con una naturaleza humana caída y manchada por el pecado original, los niños necesitan también el nuevo nacimiento en el Bautismo (cf DS 1514) para ser librados del poder de las tinieblas y ser trasladados al dominio de la libertad de los hijos de Dios (cf Col 1,12-14), a la que todos los hombres están llamados. La pura gratuidad de la gracia de la salvación se manifiesta particularmente en el bautismo de niños. Por tanto, la Iglesia y los padres privarían al niño de la gracia inestimable de ser hijo de Dios si no le administraran el Bautismo poco después de su nacimiento (cf CIC can. 867; CCEO, can. 681; 686,1).

Y Su Santidad, el Papa Benedicto XVI, uf, checa lo que dice:
«En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: “Dejad que los niños vengan a mí y no se lo impidáis” (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por esto es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo»

Luego entonces como dije, el Bautismo Infantil esta permitido y no debe impedirse nunca.

Pax.

aqui mismo el catesismo afirma q la misericordia de Dios nos permite confiar en que alla un camino de salvacion para los ninos que mueren sin bautismo ,

ahora la pregunta es

cuanto realmente confias en la misericordia de Dios?

o tienes dudas de. que en efecto Dios salva a los bebes q mueren sin bautismo???

yo no las tengo.

y tu??

 

[hectorlugo]

Mas que leer con calma

hay que hacerlo con honestidad

buscando la verdad con un corazón puro

guiado por el Espíritu

leyendo, no solo lo que puedo ver,

sino lo que me quiere decir

saludos Novo

que hemos dicho q no es cierto????

ustedes han corroborado q el bautismo quita el pecado original de un bebe .. y que la ceremonia es un tipo de iniciacion a la religion sin fe ni arrepentimiento del profesante ,,,

ustedes no lo han negado ,,,asi que en base a eso nosotros afirmamosque el bautismo catolico nada tiene q ver

con el bautismo de arrepentimiento y fe ,,,,,,el,bautismo que practicaron jesus ,juan y los apostoles ,, tambien hemos dicho q su catesismo afirma que la gran misericordia de Dios provee un camino ,,,,

o se van a hechar para atras o no estan seguros q la misericordia de Dios sea tan grande?...

ustedes diran

 

[rey pacifico]

Pts pts Jesus nació Santo y lo fue toda su vida y se bautizó y lo enseña no solo Pablo , TODA la biblia.

Pero (Héctor Lugo)....venga ..

Pero tenia como 30 años , ¿no recuerdas?

 

[rey pacifico]

Ah que interesante, porque justamente nos dice el Catecismo:
CIC. 1250 Puesto que nacen con una naturaleza humana caída y manchada por el pecado original, los niños necesitan también el nuevo nacimiento en el Bautismo (cf DS 1514) para ser librados del poder de las tinieblas y ser trasladados al dominio de la libertad de los hijos de Dios (cf Col 1,12-14), a la que todos los hombres están llamados. La pura gratuidad de la gracia de la salvación se manifiesta particularmente en el bautismo de niños. Por tanto, la Iglesia y los padres privarían al niño de la gracia inestimable de ser hijo de Dios si no le administraran el Bautismo poco después de su nacimiento (cf CIC can. 867; CCEO, can. 681; 686,1).

Y Su Santidad, el Papa Benedicto XVI, uf, checa lo que dice:
«En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: “Dejad que los niños vengan a mí y no se lo impidáis” (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por esto es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo»

Luego entonces como dije, el Bautismo Infantil esta permitido y no debe impedirse nunca.

Pax.

No hay posibilidad que el bautismo católico romano pueda vencer a la muerte porque ese es el castigo a la raza humana por la desobediencia de Adán, entonces mienten y mienten y dejen de mentir y para vencer de verdad a la muerte por la resurrección de Jesucristo debemos tener conciencia, cosa que un bebe o un niño pequeño no tiene y la justicia de Dios no condena a los inocentes muy apesar de la I.C.A.R .
Tambien hablemos de la contradicción espantosa que entran ustedes en contra de lo enseñado por Pedro que dice "salva" por el bautismo de agua , pero “no” quitando las inmundicias de la carne y menos la inclinación a pecar de esos futuros hombres y mujeres , solo con el Espíritu de Cristo es posible rechazar esas tentaciones y ustedes no han aprendido cómo , ni quieren aprender .
Saludos.

 

[NovoHispano]

aqui mismo el catesismo afirma q la misericordia de Dios nos permite confiar en que alla un camino de salvacion para los ninos que mueren sin bautismo ,

ahora la pregunta es

cuanto realmente confias en la misericordia de Dios?

o tienes dudas de. que en efecto Dios salva a los bebes q mueren sin bautismo???

yo no las tengo.

y tu??

Claro que las tengo y por eso exprese hace mucho dudas sobre la tesis del Papa Benedicto XVI sobre el Limbo y la Misericordia porque la Misericordia de Dios se mueve en consonancia a la Justicia de Dios. Ni mas. Ni menos. Dios no da su Misericordia sin antes aplicar la Justicia, por eso el Buen Ladrón fue al Cielo y el Mal Ladrón se condeno a pesar de que ambos reconocieron en JesuCristo al Señor.

El Bautismo nos da la garantía de salvación sin duda alguna para el bebe. La Misericordia no.

Pax.

 

[NovoHispano]

No hay posibilidad que el bautismo católico romano pueda vencer a la muerte porque ese es el castigo a la raza humana por la desobediencia de Adán, entonces mienten y mienten y dejen de mentir y para vencer de verdad a la muerte por la resurrección de Jesucristo debemos tener conciencia, cosa que un bebe o un niño pequeño no tiene y la justicia de Dios no condena a los inocentes muy apesar de la I.C.A.R .
Tambien hablemos de la contradicción espantosa que entran ustedes en contra de lo enseñado por Pedro que dice "salva" por el bautismo de agua , pero “no” quitando las inmundicias de la carne y menos la inclinación a pecar de esos futuros hombres y mujeres , solo con el Espíritu de Cristo es posible rechazar esas tentaciones y ustedes no han aprendido cómo , ni quieren aprender .
Saludos.

Lo siento charlatan, Roma es clara y firme en lo que se refiere al tema. Si usted en su mitomania y charlataneria no comprende y no desea comprender las cosas de Dios, bien, quedese en la oscuridad que lo lleva por el mal camino.

Total, entre las risas que me causas y la pena que me das, poco queda realmente por hacer por ti.

Pax.

 

[rey pacifico]

Claro que las tengo y por eso exprese hace mucho dudas sobre la tesis del Papa Benedicto XVI sobre el Limbo y la Misericordia porque la Misericordia de Dios se mueve en consonancia a la Justicia de Dios. Ni mas. Ni menos. Dios no da su Misericordia sin antes aplicar la Justicia, por eso el Buen Ladrón fue al Cielo y el Mal Ladrón se condeno a pesar de que ambos reconocieron en JesuCristo al Señor.

El Bautismo nos da la garantía de salvación sin duda alguna para el bebe. La Misericordia no.

Pax.

También la misericordia de Dios porque los que hemos sido enseñado en la intercesión, nuestra oración base es la de Daniel 9 y el apela a la misericordia de Dios para el pueblo y sabes que Daniel es uno de los tres ejemplos de salvación por su propia justicia.
El bautismo de bebes, la comunión y la confirmación son eventos religiosos que intentan forzar la salvación de Dios por obras, pero ella es un compromiso personal entre el que quiere ser salvado y Dios y no es enseñado como tal, sino que la mala Iglesia se pone en el medio, lo que quita la Gracia .
Saludos.