EL PAPA DE HITLER: Pio XII

[GLuis]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler​

(continua)​

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o>Entra otro personaje a la historia: El comunismo</o>
<o><o></o>
El comunismo era el gran enemigo del pontificado de Pio XI, este sostenía –como ya vimos en el capitulo anterior– que «el comunismo es intrínsecamente perverso porque socava los fundamentos de la concepción humana, divina, racional y natural de la vida misma y porque para prevalecer necesita afirmarse en el despotismo, la brutalidad, el látigo y la cárcel».
<o></o>
<o></o>

Volviendo a Pacelli:


Pacelli contaba con la ventaja que le proporcionaba su periodo como nuncio en Alemania y estaba sumamente familiarizado con su política.<o></o>
Necesitaba contar con los favores del Führer, condicionaría su apoyo a cambio de la firma de un concordato –otro– tan ventajoso como el establecido con Mussolini en su día.
<o></o>
Pero con esto nunca hubiese podido presionar al partido de Hitler para negociar una alianza estratégica con Hitler, aquí entra su gran amigo Ludvig Kaas, un sacerdote que llego a ser presidente de un partido opositor a Hitler: el Zentrum.
<o></o>
Cuando Hitler fue nombrado canciller alemán, su partido “nacional socialista” estaba en minoría, Hitler convoca a nuevas elecciones en solo 3 días. Para las siguientes elecciones la iglesia entrego todo su respaldo al Zentrum. Esto se ven reflejadas en las nuevas elecciones: 17 millones de votos para el partido nazi que representaba un 44%, una derrota.
<o></o>
Hitler necesitaba los dos tercios necesarios para hacer su revolución y establecer la dictadura con el consentimiento del Parlamento. Decidió entonces recurrir a un procedimiento extraordinario recogido en la Constitución alemana, pidió la aprobación de una ley de plenos poderes. Esto le conferiría a su gabinete facultades legislativas durante los siguientes cuatro años.
<o></o>
Sin embargo, se necesitaban dos tercios de la Cámara para aprobar una ley como esa. Para cumplir este trámite parlamentario, los nazis precisaban del apoyo del Zentrum, que se había mantenido fuerte con un 14% de los votos. Parcelli por fin obtiene la condicionante para presionar un nuevo concordato con el Vaticano.
<o></o>
«El éxito más grande que se haya conseguido en cualquier país en los últimos diez años», así lo definían, gracias a esta ayuda, Hitler pudo reunir apoyo parlamentario. De esta forma subió al poder gracias a las gestiones secretas de la Santa Sede. Con una mayoría absoluta por escaso margen, los nazis aprobaron la ley de plenos poderes, que supuso que las relaciones entre los nazis y el Vaticano subieran a un nuevo nivel.
<o></o>
A partir de ese momento, la Iglesia alemana se vio forzada a reconsiderar su actitud anterior hacia los nazis.
<o></o>
De esta manera, el potencial de oposición al nazismo de veintitrés millones de católicos alemanes quedaba anulado.Como muestra del cambio de clima entre la Iglesia y el nazismo se permitió que los católicos se afiliaran al partido y se volvió a administrar los sacramentos a los nazis, incluso a aquellos uniformados.
<o></o>
Hitler cumplió su trato y se termino de firmar el concordato, después de 8 días de negociación. Era claro que el beneficio era mutuo, así que la negociación no se extendería mucho.<o></o>

</o>​

​

 

[GLuis]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler


(continua)​

Ahora, que de especial tenía este nuevo concordato, pues hay 3 puntos claves que vale la pena resaltar:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Primero, las obras sociales de la iglesia recibirían apoyo popular y no recibirían críticas a estas ni a la doctrina católica.

Segundo, se establece un apartado económico, un impuesto para todos los católicos alemanes a favor del Vaticano, el 9% del total del salario bruto. Con estos puntos a favor del Vaticano, Hitler solo pidió uno solo, la disolución del Zentrum, y así fue, la iglesia le dio la espalda a sus propios obispos, todo gracias a la aceptación de Pacelli.

Tercero, Hitler se reservo el artículo 16 del concordato. Consistía en que todos los obispos alemanes estaban obligados a pronunciar, y que estoy seguro, a muchos obispos le causaría repulsión pronunciar solo por la consigna del dinero –supongo-<o></o>
«Juro ante Dios y sobre los Santos Evangelios y prometo, al convertirme en obispo, ser leal al Reich alemán y al Estado. Juro y prometo respetar al gobierno constitucional y hacerlo respetar por mis clérigos».

<o></o>
Miles de ojos que no ven
<o></o>
Tras la firma del concordato, queda claro que Hitler tenía el completo respaldo para seguir haciendo lo que le viniera en gana. Con el dinero de los contribuyentes católicos fluyendo hacia las arcas del Vaticano y bancos Suizos, era de esperarse un silencio sepulcral por parte del Vaticano. Ni siquiera la “Noche de los Cuchillos Largos” del 30 de junio de 1934 fue suficiente para romper este mutismo, a pesar de que en aquel sangriento ajuste de cuentas nazi no solo cayeron miembros del propio partido, sino prominentes personajes de la derecha católica vinculados al Zentrum. El Vaticano nunca se manifestó por la muerte de sus clérigos.

<o></o>
Escribiendo el genocidio
<o></o>
La desgracia llegaría a caudales inimaginables con la muerte del presidente alemán, Hitler unificaría los puestos de presidente y canciller con el fin de obtener el control absoluto y sin restricciones. Lo consigue. Convoca un plebiscito y legaliza la medida.<o></o>
Hitler por fin era amo y señor de Alemania.
<o></o>
A partir de ese momento comenzó un sistemático acoso a los católicos alemanes. De hecho, se puede decir que los únicos términos del concordato que respeto Hitler fueron los económicos. La situación alcanzo tal extremo que en enero de 1937 una delegación compuesta por tres cardenales y tres obispos alemanes llego al Vaticano para implorar el amparo del papa ante los desmanes de Hitler.
<o></o>
Los delegados se encontraron con la desagradable sorpresa de un Pio XI gravemente enfermo. El papa no desconocía la situación actual, por el contrario, andaba muy informado de todo. Aproximadamente en los últimos años firmo 30 notas de protesta dirigidas al gobierno alemán.
<o></o>
Tras aquella visita, Pio XI decidió que su paciencia ya se había agotado y, pese a su precario estado de salud, escribió una encíclica. En resumen, denunciaba que el culto a Dios estuviera siendo sustituido por un culto a la raza.

Muchos defensores del catolicismo presentan esta encíclica como un rotundo rechazo al nazismo. En si era una condena “tibia”, en ningún punto de la encíclica se nombra al nazismo en sí, menos a Hitler, en conclusión, era un saludo a la bandera. La encíclica que nunca vio la luz y el final misterioso de un Papa. La represión contra los católicos alemanes era cada vez más insostenible. Pacelli, en su puesto de secretario de Estado, intento en vano calmar la situación. Pio XI miraba cada vez con mayor desagrado a los dictadores de Alemania e Italia, y su aversión se acrecentó en la medida en que los fascistas italianos fueron adoptando cada vez más las doctrinas nazis, en especial en lo referente a asuntos raciales. Ante esto, el papa se anima a escribir otra encíclica “La unidad del género humano” donde denuncia de una manera más decida las tácticas de Hitler.<o></o>

 

[Strauss]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Ya cambiaste de SPAM GLuis???......... veamos que porquería nos ofreces ahora.

Aaaahhh..... ya te estabas tardando

Además, no hay que olvidar que el propio Hitler era católico

Te sientes objetivo GLuis???.... porque hoy recibirás una lección de historia, de humildad y sobre todo, de decencia.

«Pese a los intentos del clero protestante y católico de autoengañarse, Hitler no era cristiano y la mayoría de los miembros de su movimiento era explícitamente anticristiana. Por supuesto, a veces Hitler adoptaba una actitud engañosa. (...) En la década de 1920 dijo a Ludendorf que tenía que disimular su odio al catolicismo porque necesitaba el voto de los católicos bávaros tanto como el de los protestantes prusianos: "el resto puede llegar más tarde". (...) En realidad, odiaba al cristianismo y demostró un justificado desprecio por sus fieles alemanes. Poco después de asumir el poder dijo a Hermann Rauschnig que se proponía arrancar "de raíz" el cristianismo alemán. "Uno es cristiano o alemán. No es posible ser ambas cosas". Creía que el método podía ser "permitir que se pudra como un miembro gangrenado". También decía: "¿Usted cree realmente que las masas volverán a ser cristianas. Tonterías. Nunca más. La historia ha terminado... pero podemos apurar las cosas. Obligaremos a los párrocos a cavar sus propias tumbas. Traicionarán a su Dios por nosotros. Traicionarán lo que sea en beneficio de sus miserables empleítos y sus rentas"».
[FONT=Times New Roman,Times](Paul JOHNSON [SIZE=-1][historiador británico que no ahorra críticas a la Iglesia][/SIZE], Historia del Cristianismo, Javier Vergara Editor, Barcelona 1999)[/FONT]



Cómo la ves GLuis??.... deseas seguir siendo ignorante o ya te empieza a avergonzar???



Los ataques públicos de los nazis contra el cristianismo, por ejemplo, producían mucha insatisfacción en el pueblo alemán, y especialmente en las zonas católicas. Los intentos locales de los funcionarios nazis de restringir las prácticas religiosas y eliminar los crucifijos de las escuelas ocasionaron tal indignación, tales tumultos y unas protestas tan furiosas que los funcionarios, en general, revocaron sus órdenes>>.
[FONT=Times New Roman,Times](Daniel Jonah GOLDHAGEN [SIZE=-1][historiador norteamericano de origen judío, que dirige duras críticas a los católicos alemanes en su obra][/SIZE], Los Verdugos Voluntarios de Hitler. Los alemanes corrientes y el Holocausto, Taurus, Madrid 1998)[/FONT]


Y para que por fin, de una buena vez se te caiga la cara de verguenza ante la semejante calumnia que no reparastye en copiar&pegar, que el mismo Hitler te exprese, de su puño y letra, su verdadero sentir hacia la Iglesia Católica. Lee:

La impresión general no podía ser otra que la de tratarse de una brutal violación de los derechos alemanes por parte
de la clerecía católica como tal. Parecía, pues, que la Iglesia no solamente era indiferente al sentir de la nacionalidad
germana en Austria, sino que, injustamente, llegaba a colocarse al lado de sus adversarios. Como decía Schoenerer, el
mal tenía su raíz en el hecho de que la cabeza de la iglesia católica se hallaba fuera de Alemania, lo cual, desde luego,
motivaba una marcada hostilidad contra los intereses de la nacionalidad nuestra.

Georg Schoenerer no era hombre que hiciera las cosas a medias. Había asumido la lucha contra la Iglesia con el íntimo
convencimiento de que sólo así se podía salvar la suerte del puebo alemán en Austria. El movimiento separatista
contra Roma (Los-von-Rom Bewegung) tenía la apariencia de ser el más poderoso, pero a su vez el más difícil
procedimiento de ataque destinado a vencer la resistencia del adversario.

Si la campaña resultaba victoriosa, entonces habría tocado también a su fin la infeliz división religiosa existente en​

Alemania y así habría ganado enormemente en fuerza interior la nacionalidad alemana.

MI LUCHA
Adolf Hitler​

Como verás GLuis... te he dado material VERDADERO con el que puedes, al menos en esto, salir de la agravante ignoracnia y prejuicio.

Y eras un MESC???

 

[GLuis]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler

(continua)​

El único problema es que esa encíclica jamás vio la luz.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
La historia de la encíclica perdida surgió por primera vez en 1972, y desde entonces ha sido motivo de polémica. Al parecer, existe una copia que fue encontrada en 1997 en poder de un colaborador cercano de Pio XI.
<o></o>
De haberse publicado, es posible que incluso hubiera podido cambiar la historia del mundo tal como la conocemos actualmente. No solo habría variado drásticamente la forma en que los católicos alemanes, y del resto del mundo, miraban el Tercer Reich, sino que posiblemente habría servido de advertencia a Hitler, haciéndole mas cauto, sobre todo en la aplicación de su política racial, que, no lo olvidemos, tuvo como resultado la muerte de seis millones de personas, asesinadas en las más horribles circunstancias imaginables.

<o></o>
La encíclica valiente
<o></o>
Al contrario de lo que sucedía con la encíclica anterior, este texto no era ambiguo en lo concerniente a la condena de la persecución de los judíos y, de haberse editado, los defensores de la política vaticana durante el periodo hitleriano tendrían un sólido elemento que mostrar a sus detractores.
<o></o>
La fecha prevista para la publicación del documento era el 12 de febrero de 1939. El original esperaba en el despacho del papa para que, en cuanto su delicada salud se lo permitiera, estampara su firma en el, momento en el cual todo estaba ya preparado en la imprenta vaticana para la producción de miles de copias que serian distribuidas por todo el mundo.<o></o>

 

[Strauss]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Qué pasa GLuis.... por qué evades esto???


Por verguenza???

Lee:

Ya cambiaste de SPAM GLuis???......... veamos que porquería nos ofreces ahora.

Aaaahhh..... ya te estabas tardando



Te sientes objetivo GLuis???.... porque hoy recibirás una lección de historia, de humildad y sobre todo, de decencia.

«Pese a los intentos del clero protestante y católico de autoengañarse, Hitler no era cristiano y la mayoría de los miembros de su movimiento era explícitamente anticristiana. Por supuesto, a veces Hitler adoptaba una actitud engañosa. (...) En la década de 1920 dijo a Ludendorf que tenía que disimular su odio al catolicismo porque necesitaba el voto de los católicos bávaros tanto como el de los protestantes prusianos: "el resto puede llegar más tarde". (...) En realidad, odiaba al cristianismo y demostró un justificado desprecio por sus fieles alemanes. Poco después de asumir el poder dijo a Hermann Rauschnig que se proponía arrancar "de raíz" el cristianismo alemán. "Uno es cristiano o alemán. No es posible ser ambas cosas". Creía que el método podía ser "permitir que se pudra como un miembro gangrenado". También decía: "¿Usted cree realmente que las masas volverán a ser cristianas. Tonterías. Nunca más. La historia ha terminado... pero podemos apurar las cosas. Obligaremos a los párrocos a cavar sus propias tumbas. Traicionarán a su Dios por nosotros. Traicionarán lo que sea en beneficio de sus miserables empleítos y sus rentas"».
[FONT=Times New Roman,Times](Paul JOHNSON [SIZE=-1][historiador británico que no ahorra críticas a la Iglesia][/SIZE], Historia del Cristianismo, Javier Vergara Editor, Barcelona 1999)[/FONT]



Cómo la ves GLuis??.... deseas seguir siendo ignorante o ya te empieza a avergonzar???



Los ataques públicos de los nazis contra el cristianismo, por ejemplo, producían mucha insatisfacción en el pueblo alemán, y especialmente en las zonas católicas. Los intentos locales de los funcionarios nazis de restringir las prácticas religiosas y eliminar los crucifijos de las escuelas ocasionaron tal indignación, tales tumultos y unas protestas tan furiosas que los funcionarios, en general, revocaron sus órdenes>>.
[FONT=Times New Roman,Times](Daniel Jonah GOLDHAGEN [SIZE=-1][historiador norteamericano de origen judío, que dirige duras críticas a los católicos alemanes en su obra][/SIZE], Los Verdugos Voluntarios de Hitler. Los alemanes corrientes y el Holocausto, Taurus, Madrid 1998)[/FONT]


Y para que por fin, de una buena vez se te caiga la cara de verguenza ante la semejante calumnia que no reparastye en copiar&pegar, que el mismo Hitler te exprese, de su puño y letra, su verdadero sentir hacia la Iglesia Católica. Lee:

La impresión general no podía ser otra que la de tratarse de una brutal violación de los derechos alemanes por parte
de la clerecía católica como tal. Parecía, pues, que la Iglesia no solamente era indiferente al sentir de la nacionalidad
germana en Austria, sino que, injustamente, llegaba a colocarse al lado de sus adversarios. Como decía Schoenerer, el
mal tenía su raíz en el hecho de que la cabeza de la iglesia católica se hallaba fuera de Alemania, lo cual, desde luego,
motivaba una marcada hostilidad contra los intereses de la nacionalidad nuestra.​

Georg Schoenerer no era hombre que hiciera las cosas a medias. Había asumido la lucha contra la Iglesia con el íntimo
convencimiento de que sólo así se podía salvar la suerte del puebo alemán en Austria. El movimiento separatista
contra Roma (Los-von-Rom Bewegung) tenía la apariencia de ser el más poderoso, pero a su vez el más difícil
procedimiento de ataque destinado a vencer la resistencia del adversario.​

Si la campaña resultaba victoriosa, entonces habría tocado también a su fin la infeliz división religiosa existente en​

Alemania y así habría ganado enormemente en fuerza interior la nacionalidad alemana.

MI LUCHA
Adolf Hitler​

Como verás GLuis... te he dado material VERDADERO con el que puedes, al menos en esto, salir de la agravante ignoracnia y prejuicio.

Y eras un MESC???

 

[GLuis]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler

(continua)​

Misteriosa muerte
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Desgraciadamente, el papa no vivió lo suficiente para avisar al mundo de los peligros del fascismo, como era su deseo, y, tal vez, evitar la guerra que se vislumbraba en el horizonte. Murió el 10 de febrero, tan solo dos días antes de la fecha prevista para la publicación de la encíclica. No tuvo tiempo para pronunciar su violento discurso contra el fascismo y el antisemitismo.
<o></o>
La muerte de Pio XI estuvo rodeada de una serie de circunstancias peculiares. Al parecer Mussolini realizo intensas gestiones para que el padre de la amante de Mussolini –Petacci–fuera nombrado médico del papa. Existen opiniones de que el doctor Petacci actuó de forma sumamente irresponsable, desoyendo los consejos de otros médicos que acudían a visitar al pontífice y negándose a aplicar los tratamientos por ellos recomendados. Al producirse la muerte del papa, el doctor Petacci y el cardenal Pacelli tomaron una determinación insólita: ordenaron el inmediato embalsamamiento del cadáver, una práctica que había sido abolida incluso en aquellos casos en los que las circunstancias lo hubieran aconsejado, por ejemplo, el elevado calor del medio ambiente. También hubo un inexplicable retraso al hacer público el fallecimiento del Santo Padre. Una hora después de la muerte aun se rezaba en la Santa Sede por su recuperación.
<o></o>
Existen muchos rumores que argumentan la muerte del Papa como un asesinato producto de una inyección letal. El 2 de marzo de 1939, tras un conclave sorprendentemente rápido de apenas dos días de duración, el cardenal Pacelli fue elegido papa, tomando el nombre de Pio XII.

La elección de Pacelli había coincidido con su 73 cumpleaños. La coronación de Pio XII tuvo lugar el 12 de marzo de 1939.
<o></o>
De la encíclica que aguardaba la firma de su antecesor nunca más se supo.<o></o>
<o></o>

 

[Kal_El]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

No fue una conspiración religiosa, eso claramente no. Otra cosa es que los implicados en este asunto estaban motivados por un concepto de la resistencia y del honor nada "militar" (pues militarmente no fueron más que traidores) sino que sus acciones estaban motivadas por algo más profundo, un honor y un sentido del deber que ahonda sus raíces en los derechos del hombre, la justicia y demás valores que tienen una importante y necesaria raíz en el cristianismo.

Eso sin mencionar que los promotores de la conspiracion de Julio de 1944 eran en su mayoria gente que ya veia la Guerra Perdida, y veian como unica salvacion de Alemania el sacar a Hitler del poder y negociar con los aliados una rendicion honorable antes de que Alemania fuese aplastada hasta sus cimientos y la dividieran.

Cabe a señalar que investigue sobre los Catolicos que participaron en dicha conspiracion, resalta un nombre, Paul Adolf Franz Lejeune-Jung parte de la llamada ala de católicos derechistas, pro-monárquicos, a diferencia de los republicanos del partido de centro católico, con los que tuvieron numerosas diferencias, Lejeune-Jung no logro su objetivo de unificar a los catolicos alemanes contra el Nazismo. Al parecer el catolicismo en alemania estaba tan fracturado que la resistencia catolica al nacionalsocialismo era por regiones, y no en bloques.

 

[Strauss]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Qué pasa GLuis.... por qué evades esto???


Por verguenza???

Lee:

Te sientes objetivo GLuis???.... porque hoy recibirás una lección de historia, de humildad y sobre todo, de decencia.

«Pese a los intentos del clero protestante y católico de autoengañarse, Hitler no era cristiano y la mayoría de los miembros de su movimiento era explícitamente anticristiana. Por supuesto, a veces Hitler adoptaba una actitud engañosa. (...) En la década de 1920 dijo a Ludendorf que tenía que disimular su odio al catolicismo porque necesitaba el voto de los católicos bávaros tanto como el de los protestantes prusianos: "el resto puede llegar más tarde". (...) En realidad, odiaba al cristianismo y demostró un justificado desprecio por sus fieles alemanes. Poco después de asumir el poder dijo a Hermann Rauschnig que se proponía arrancar "de raíz" el cristianismo alemán. "Uno es cristiano o alemán. No es posible ser ambas cosas". Creía que el método podía ser "permitir que se pudra como un miembro gangrenado". También decía: "¿Usted cree realmente que las masas volverán a ser cristianas. Tonterías. Nunca más. La historia ha terminado... pero podemos apurar las cosas. Obligaremos a los párrocos a cavar sus propias tumbas. Traicionarán a su Dios por nosotros. Traicionarán lo que sea en beneficio de sus miserables empleítos y sus rentas"».
[FONT=Times New Roman,Times](Paul JOHNSON [SIZE=-1][historiador británico que no ahorra críticas a la Iglesia][/SIZE], Historia del Cristianismo, Javier Vergara Editor, Barcelona 1999)[/FONT]



Cómo la ves GLuis??.... deseas seguir siendo ignorante o ya te empieza a avergonzar???



Los ataques públicos de los nazis contra el cristianismo, por ejemplo, producían mucha insatisfacción en el pueblo alemán, y especialmente en las zonas católicas. Los intentos locales de los funcionarios nazis de restringir las prácticas religiosas y eliminar los crucifijos de las escuelas ocasionaron tal indignación, tales tumultos y unas protestas tan furiosas que los funcionarios, en general, revocaron sus órdenes>>.
[FONT=Times New Roman,Times](Daniel Jonah GOLDHAGEN [SIZE=-1][historiador norteamericano de origen judío, que dirige duras críticas a los católicos alemanes en su obra][/SIZE], Los Verdugos Voluntarios de Hitler. Los alemanes corrientes y el Holocausto, Taurus, Madrid 1998)[/FONT]


Y para que por fin, de una buena vez se te caiga la cara de verguenza ante la semejante calumnia que no reparastye en copiar&pegar, que el mismo Hitler te exprese, de su puño y letra, su verdadero sentir hacia la Iglesia Católica. Lee:

La impresión general no podía ser otra que la de tratarse de una brutal violación de los derechos alemanes por parte
de la clerecía católica como tal. Parecía, pues, que la Iglesia no solamente era indiferente al sentir de la nacionalidad
germana en Austria, sino que, injustamente, llegaba a colocarse al lado de sus adversarios. Como decía Schoenerer, el
mal tenía su raíz en el hecho de que la cabeza de la iglesia católica se hallaba fuera de Alemania, lo cual, desde luego,
motivaba una marcada hostilidad contra los intereses de la nacionalidad nuestra.​

Georg Schoenerer no era hombre que hiciera las cosas a medias. Había asumido la lucha contra la Iglesia con el íntimo
convencimiento de que sólo así se podía salvar la suerte del puebo alemán en Austria. El movimiento separatista
contra Roma (Los-von-Rom Bewegung) tenía la apariencia de ser el más poderoso, pero a su vez el más difícil
procedimiento de ataque destinado a vencer la resistencia del adversario.​

Si la campaña resultaba victoriosa, entonces habría tocado también a su fin la infeliz división religiosa existente en​

Alemania y así habría ganado enormemente en fuerza interior la nacionalidad alemana.

MI LUCHA
Adolf Hitler​

Como verás GLuis... te he dado material VERDADERO con el que puedes, al menos en esto, salir de la agravante ignoracnia y prejuicio.

Y eras un MESC???

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler​

(continua)​

​

Misteriosa muerte
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Desgraciadamente, el papa no vivió lo suficiente para avisar al mundo de los peligros del fascismo, como era su deseo, y, tal vez, evitar la guerra que se vislumbraba en el horizonte. Murió el 10 de febrero, tan solo dos días antes de la fecha prevista para la publicación de la encíclica. No tuvo tiempo para pronunciar su violento discurso contra el fascismo y el antisemitismo.
<o></o>
La muerte de Pio XI estuvo rodeada de una serie de circunstancias peculiares. Al parecer Mussolini realizo intensas gestiones para que el padre de la amante de Mussolini –Petacci–fuera nombrado médico del papa. Existen opiniones de que el doctor Petacci actuó de forma sumamente irresponsable, desoyendo los consejos de otros médicos que acudían a visitar al pontífice y negándose a aplicar los tratamientos por ellos recomendados. Al producirse la muerte del papa, el doctor Petacci y el cardenal Pacelli tomaron una determinación insólita: ordenaron el inmediato embalsamamiento del cadáver, una práctica que había sido abolida incluso en aquellos casos en los que las circunstancias lo hubieran aconsejado, por ejemplo, el elevado calor del medio ambiente. También hubo un inexplicable retraso al hacer público el fallecimiento del Santo Padre. Una hora después de la muerte aun se rezaba en la Santa Sede por su recuperación.
<o></o>
Existen muchos rumores que argumentan la muerte del Papa como un asesinato producto de una inyección letal. El 2 de marzo de 1939, tras un conclave sorprendentemente rápido de apenas dos días de duración, el cardenal Pacelli fue elegido papa, tomando el nombre de Pio XII.

La elección de Pacelli había coincidido con su 73 cumpleaños. La coronación de Pio XII tuvo lugar el 12 de marzo de 1939.
<o></o>
De la encíclica que aguardaba la firma de su antecesor nunca más se supo.<o></o>
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... El problema con la informacion que traes GLuis, es que nada es concreto, todo es basado en suposiciones, rumores, ideas a medias. Te apoyas en un libro "Hitler's Pope" que esta escrito de la misma manera.
John Cornwell construye ideas y situaciones basadas en suposiciones
Tengo el libro y en ella Cornwell ni siquiera incluye a nivel informativo el Concordato.

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

RECOMIENTO LA LECTURA DE ESTE DOCUMENTO

¿POR QUE?

PORQUE LOS CATOLICOS LO ODIAN.





El Papa de Hitler ahora es “Venerable”

Ricardo Antonio Cuadra García​

17:51 - 09/01/2010


<SCRIPT type=text/javascript> function cambiar(idactual,idcambio) { setVisible(idactual,0); setVisible(idcambio,1); } </SCRIPT>En diciembre pasado el Papa Benedicto XVI sorprendió al mundo al anunciar que no sólo elevaba al rango de Venerable, como primer paso de la santidad, a su antecesor Juan Pablo II, sino que también a Pío XII, el Papa más controversial del siglo XX. La sorpresa fue mayúscula, porque tan sólo un año atrás, previo a su visita a Jerusalén y la consecuente negociación de bienes inmuebles que reclama la Iglesia Romana en la ciudad “Santa”, Benedicto XVI había decidido congelar el proceso de canonización de Eugenio Pacelli.

El proceso de canonización de Pío XII se había congelado, también el proceso de negociación del gobierno de Israel para darle los privilegios que exigía el Vaticano. “La paciencia de Job” no acompañó en diciembre pasado a Benedicto XVI, con gran precipitación y falto de cálculo político, metió bajo las faldas del carismático Juan Pablo II, controversial decreto de veneración de Pío XII, al que muchos historiadores llaman “El Papa de Hitler”.

No vamos a profundizar en la biografía de Eugenio Pacelli, pues ya lo hicimos en ediciones pasadas de END, pero sí destacaremos lo que puede provocar el desatino Papal de querer a fuerza de reescribir la historia, llevar a los santos altares, a un hombre deficitario en heroicidad y superavitario de antijudaísmo y fascismo.

Ahora el gobierno de Israel está pidiendo que se abran los archivos del proceso de canonización de Eugenio Pacelli, que han estado cerrados para investigadores independientes. No obstante, estos mismos archivos han sido abiertos por la curia romana a supuestos admiradores del otrora poderoso Pío XII.

En los años noventa el católico John Cornwell obteniendo la venia Papal, investigó los once volúmenes que conforman los documentos del expediente Pacelli. John Cornwell, católico practicante británico, ya había defendido al Vaticano en un libro anterior donde respondía al escritor británico David Yallop y su libro “En nombre de Dios”. Cornwell refutaba a Yallop, pues manifestaba que al Papa Juan Pablo I no había sido asesinado, sino que había muerto de una embolia por descuido de la curia romana. El libro de Cornwell “Un ladrón en la noche”, servía para amainar el temporal provocado por las investigaciones de Yallop; sembraba el beneficio de la duda que junto al tiempo se encargaron de bajar la presión. Con sus antecedentes de “abogado defensor del Vaticano”, comenzó otra investigación más, para limpiar en esta ocasión, el nombre de Eugenio Pacelli, Papa sospechoso de alianza con el nazismo y el fascismo. Quería así, zanjar de una vez por todas, el camino de la canonización de Pacelli con la certeza del gran público creyente y las diluídas reprimendas judías.

John Cornwell desarrolló su proyecto con libertad, estudiando a fondo gran parte del expediente de Eugenio Pacelli, facilitado éste en sus inicios por el Vaticano, como quién enseña documentos a un amigo que tendrá un ojo disimulado para lo malo y uno avispado para lo bueno. Para Cornwell, fue difícil disimular su decepción ante la curia, al ver las evidencias documentales que le hacían concluir que su otrora defendido Papa Pío XII, era ni más ni menos “El Papa de Hitler”, y así intituló su libro que tuvo un impacto mas allá de sus propósitos originales. Un Boomerang que reventó de parte de un católico en la cara del mismísimo Vaticano.

El libro de Cornwell, no sólo dice que Eugenio Pacelli guardó un silencio cómplice del nazismo y fascismo, sino que tenían coincidencias ideológicas con el nazismo y hasta con el mismo Hitler. Estas coincidencias, detalla Cornwell, eran su gran anticomunismo, el antijudaísmo militante y su desprecio a los países aliados por su protestantismo y vida relajada en el pecado. Pero también habían otras coincidencias no menos importantes, tanto Hitler como Eugenio Pacelli, admiraban a la orden Jesuita, la cual Hitler imitaba en su estructura organizacional y en su filosofía.

Como mérito de santidad el vaticano impulsa las virtudes heroicas del Siervo de Dios Eugenio Pacelli. Ahora para el Vaticano el silencio es heroico, y con malabarismos históricos crean el mito de los miles de judíos salvados por Pacelli en forma discreta. Según el Vaticano el silencio de Pacelli, era para evitar que Hitler perdiera los estribos y matara aún más judíos y cristianos. Argumento por demás pueril e inconsecuente con la mitología cristiana de los mártires de los primeros siglos. La “trinidad” de Pacelli en su mundo de excelente diplomático internacional, lo fueron Hitler, Musulini y Franco, con los cuales firmó sendos concordatos que aún hoy le dan dividendos a las cuentas bancarias de “San Pedro”.

Pero para ser justo y balanceado, los méritos de Pío XII no son de santidad, sino de hombre de Estado. En el mundo se movía como pez en el agua, era un diplomático sagaz y efectivo. No sólo organizó bien las cuentas del estado Vaticano, sino que lo hizo más rico de lo que era. Los diezmos “voluntarios” dados por los criminales nazis en su franca huída a través de la ruta de los monasterios hacia Suramérica, engordaron las arcas Vaticanas. Sin mencionar el oro de Croacia dado por el criminal Ante Pavelich para su huída a Argentina y luego a la España de Franco para morir en “paz” en un monasterio español. La destreza diplomática de Pacelli superaba así a la de un Tayllerand o un Fouche, pues sin territorio y sin ejército pudo manipular las voluntades de los dictadores para su provecho y razón de Estado.

La torpeza de Benedicto XVI es doble, por un lado al hacer venerable a Pacelli no sólo levanta la ira de los judíos, sino de todos los familiares de los muertos en los campos de concentración y en la guerra, También puede `provocar aún más crisis en la Iglesia Católica, pues al analizar a Pío XII, se tiene que evaluar su actuación en el marco de su carrera eclesiástica, la cual esta imbuída en la historia de la Iglesia en el siglo XX, que según John Cornwell, y así lo demuestra en su libro, tuvo responsabilidad directa en las causas de las dos guerras mundiales.

Benedicto XVI al ver la fuerte reacción de los Judíos, quiso “dorar la píldora” aduciendo que el proceso de Juan pablo II iría más rápido que el de Pío XII. Pues a Juan Pablo II ya le tiene fabricado un milagro y a Pío XII todavía no, sin embargo le hacemos la sugerencia a la santa sede que no busque más, pues los milagros de Pacelli son varios y fueron pagados en efectivo; basta con indagar con los familiares de los cientos de criminales nazis que por su mano milagrosa se salvaron de los juicios de Nuremberg. Les sugerimos por último, asignarle un día en el santoral católico, el 20 de abril, día del nacimiento de Adolfo Hitler.

[email protected]

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Veo inconsistencias en el documento, primero muestran a Benedicto XVI como un calculador politico que "congela" el proceso de canonizacion de Pio XII por mejorar sus relaciones con Israel , y luego de ello mencionan que tiene un torpe proceder al tratar de meter como yapa la canonizacion de Pio XII junto con la de Juan Pablo II.
Pues entonces en que quedamos o es calculador o es torpe.?
Pienso que si fuese calculador no cometeria tal "torpeza" a menos que existan razones reales para la canonizacion de Pio XII.

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

El banco de Dios: El Papa de Hitler
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Lunes, 30 noviembre 2009

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Las relaciones entre el Vaticano y Hitler no tuvieron un inicio glorioso, y era de esperarse cierta rivalidad. Según las doctrinas nazistas, el cristianismo tenía sus raíces en el Antiguo Testamento, ahí donde los judíos tenían un papel fundamental. El detalle que olvidamos es que el partido de Hitler –es claro– estaba en contra de los judíos, la conclusión: quien estaba contra los judíos debía estar igualmente contra la Iglesia católica. Los protestantes veían el Hitler un aliado. Aplaudieron su designación como canciller y muchos de sus miembros eran aliados en el partido de Hitler. Por el otro lado, los obispos católicos condenaron las teorías nazis y emitieron prohibiciones a todos sus fieles, desde la prohibición de integrar el partido, así como la casi excomunión para todos los miembros del partido nazi.

<o></o>
Entonces ¿cuando cambia la historia?
<o></o>
El giro de los acontecimientos cambiaria con el nombramiento del arzobispo Eugenio Pacelli, ex nuncio de nacionalidad alemana, futuro secretario de estado. Futuro Pio XII.
<o></o>
El fervor fanático de Hitler no era irracional. Sabía perfectamente que, el éxito del Tercer Reich pasaba necesariamente por mantener unas buenas relaciones con el Vaticano. Hitler llegaba a esta conclusión a raíz de la derrota del mismísimo Bismarck por parte del partido político cristiano, el Zentrum, cuando pretendía establecer una “Lucha cultural”<o></o>
En aquella época, los colegios religiosos pasaron a ser controlados por el Estado, la Compañía de Jesús –que administraba los colegios en Alemania– fue prohibida. La administración de las propiedades de la Iglesia, fue encomendada a comités laicos, hubo una persecución a los obispos que se resistieron a estas medidas, algunos llegaron hasta al exilio. Sin embargo, el resultado fue el contrario del esperado. La oposición católica se unió ante la amenaza común, cristalizando esta alianza en la creación de un poderoso partido católico, el Zentrum.
<o></o>
Hitler tenía muy claro que no podía permitirse el lujo de incurrir en los mismos errores, así que decidió incorporar el cristianismo al texto de sus discursos, presentando a los judíos no solo como los enemigos de la raza aria, sino también de toda la cristiandad:
<o></o>
«No importa si el judío individual es decente o no. Posee ciertas características que le han sido dadas por la naturaleza y nunca podrá librarse de ellas. El judío es dañino para nosotros… Mis sentimientos como cristiano me inclinan a ser un luchador por mi Señor y Salvador. Me llevan a aquel hombre que, alguna vez solitario y con solo unos pocos seguidores, reconoció a los judíos como lo que eran, y llamo a los hombres a pelear contra ellos… Como cristiano, le debo algo a mi propio pueblo».
<o></o>
Además, no hay que olvidar que el propio Hitler era católico. De niño asistía a clases en un monasterio benedictino, cantaba en el coro y, según su propio relato, soñaba con ser ordenado sacerdote. Hitler nunca renuncio a su catolicismo:
<o></o>
«Soy ahora, como antes, un católico, y siempre lo seré», enfatizo a uno de sus generales. La Iglesia, por su parte, premio esta fidelidad no excomulgándole a pesar de sus múltiples excesos.
<o></o>
Por su parte, el recién nombrado secretario de Estado, el cardenal Pacelli, estaba igualmente interesado en mejorar las relaciones con la Alemania de Hitler. En esta alianza, Pacelli veía una importante ventaja. Por un lado, Hitler era una garantía de que el comunismo no fructificaría en Alemania.<o></o>

GLuis Podrias poner la fuente de tus pegados?
Hitler fue catolico, como muchos protestantes lo fueron en su infancia, pero su accionar como lider de Alemania demostro que habia dejado de serlo
Como mencionamos anteriormente la excomunion no procede en el caso de Hitler por su genocidio, es como acusar a un asesino por un robo.

El giro de los acontecimientos cambiaria con el nombramiento del arzobispo Eugenio Pacelli, ex nuncio de nacionalidad alemana, futuro secretario de estado. Futuro Pio XII
Revisa tus fuentes Eugenio Pacelli fue Italiano no aleman, porque tanta torpeza de tu parte.


«Soy ahora, como antes, un católico, y siempre lo seré», enfatizo a uno de sus generales.
Puedes nombrar tu fuente? a que general se lo dijo y el a#o?

 

[nseigi]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Eso sin mencionar que los promotores de la conspiracion de Julio de 1944 eran en su mayoria gente que ya veia la Guerra Perdida, y veian como unica salvacion de Alemania el sacar a Hitler del poder y negociar con los aliados una rendicion honorable antes de que Alemania fuese aplastada hasta sus cimientos y la dividieran.

Cabe a señalar que investigue sobre los Catolicos que participaron en dicha conspiracion, resalta un nombre, Paul Adolf Franz Lejeune-Jung parte de la llamada ala de católicos derechistas, pro-monárquicos, a diferencia de los republicanos del partido de centro católico, con los que tuvieron numerosas diferencias, Lejeune-Jung no logro su objetivo de unificar a los catolicos alemanes contra el Nazismo. Al parecer el catolicismo en alemania estaba tan fracturado que la resistencia catolica al nacionalsocialismo era por regiones, y no en bloques.

Los protestantes alemanes también se fracturaron, los había de nazis a verdaderos héroes. En el caso de la Iglesia Protestante (especialmente la Luterana) los nazis tenían más fácil hacerse con el poder en ella por su carácter nacional, pero muchos luteranos y miembros de otras iglesias se pasaron a la "confesante" ( http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_Confesante ) o a otras iglesias de carácter libre.

Muchas veces se identifica falsamente al nazismo con el espíritu protestante prusiano, pero no tienen nada que ver son como el aceite y el agua, la moral protestante no es compatible en nada con el nazismo y aún menos las creencias cristianas. Los nazis de rectitud iban más bien escasos en un régimen compuesto por intereses encontrados, taifas políticas, luchas de poder, moral atea y socialismo "a la nacionalista".

 

[GLuis]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

... El problema con la informacion que traes GLuis, es que nada es concreto, todo es basado en suposiciones, rumores, ideas a medias. Te apoyas en un libro "Hitler's Pope" que esta escrito de la misma manera.
John Cornwell construye ideas y situaciones basadas en suposiciones
Tengo el libro y en ella Cornwell ni siquiera incluye a nivel informativo el Concordato.

Es que usted se va y cuando vuelve solo lee la última página. No son mis palabras. Si te parece bien averigua quién las escribió y luego vuelve a escribir.

 

[Kal_El]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Los protestantes alemanes también se fracturaron, los había de nazis a verdaderos héroes. En el caso de la Iglesia Protestante (especialmente la Luterana) los nazis tenían más fácil hacerse con el poder en ella por su carácter nacional, pero muchos luteranos y miembros de otras iglesias se pasaron a la "confesante" ( http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_Confesante ) o a otras iglesias de carácter libre.

Muchas veces se identifica falsamente al nazismo con el espíritu protestante prusiano, pero no tienen nada que ver son como el aceite y el agua, la moral protestante no es compatible en nada con el nazismo y aún menos las creencias cristianas. Los nazis de rectitud iban más bien escasos en un régimen compuesto por intereses encontrados, taifas políticas, luchas de poder, moral atea y socialismo "a la nacionalista".

Obvia decir que el regimen nazi era profundamente racista (por cierto, también profundamente socialista y revolucionario) y, por lo tanto, en una serie lógica de razonamientos, es anti cristiano. Analisemos detenidamente, el nacionalsocialismo no es más que la consecuencia lógica (y tonta) en el tiempo de la escuela de pensamiento liberaloide prusiana (Hegel, Nietzsche, Kant, Schelling, Kafka y aunque le duela a Prusia, Marx) su filosofía es puramente atea, pesimista fuera de ella, idolatrica (raza, nación, Übermensch el SuperHombre) encumbra al hombre a la altura de Dios, por lo tanto Dios no es necesario, el hombre (el germano para ser exacto) es mas cercano a la Divinidad por ser puro de Sangre (no de Alma) y por ende con derecho a todo y merecedor de todo (hasta para "rehubicar" las razas inferiores) sin necesidad mas que de existir y no se resista a esa "gracia divina" de ser ario.

Yo no identifico al Nazismo con la etica y moral Protestante de Prusia, sino que mas bien es su consecuencia logica ante los profundos cambios sociales que se vivio desde la Guerra Franco-Prusiana hasta la Primera Guerra Mundial. El nazismo tomo y enveneno todo, incluida la religion.

 

[nseigi]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Obvia decir que el regimen nazi era profundamente racista (por cierto, también profundamente socialista y revolucionario) y, por lo tanto, en una serie lógica de razonamientos, es anti cristiano. Analisemos detenidamente, el nacionalsocialismo no es más que la consecuencia lógica (y tonta) en el tiempo de la escuela de pensamiento liberaloide prusiana (Hegel, Nietzsche, Kant, Schelling, Kafka y aunque le duela a Prusia, Marx) su filosofía es puramente atea, pesimista fuera de ella, idolatrica (raza, nación, Übermensch el SuperHombre) encumbra al hombre a la altura de Dios, por lo tanto Dios no es necesario, el hombre (el germano para ser exacto) es mas cercano a la Divinidad por ser puro de Sangre (no de Alma) y por ende con derecho a todo y merecedor de todo (hasta para "rehubicar" las razas inferiores) sin necesidad mas que de existir y no se resista a esa "gracia divina" de ser ario.

Yo no identifico al Nazismo con la etica y moral Protestante de Prusia, sino que mas bien es su consecuencia logica ante los profundos cambios sociales que se vivio desde la Guerra Franco-Prusiana hasta la Primera Guerra Mundial. El nazismo tomo y enveneno todo, incluida la religion.

Bueno.

Conectar al nazismo con el socialismo y con Marx es correcto, pero con Kant o con Hegel ya va resbalando más.

Vamos por partes:

1º. El hombre se convierte en el centro y el objeto último etc... con Rene Descartes en la Francia Católica antes que en la Alemania de Lutero, Lutero a quien la filosofía (la razón) le parecía la "prostituta ciega del diablo". Es un proceso complicado que hay que ver diseminado por toda Europa y no sólo en el Racionalismo Alemán (que por cierto fue de los pocos en los que la idea de Dios aún tenía cabida, en Kant o Hegel)

2º. La escuela empirista británica, la ilustración francesa o mucho antes el renacentismo en Italia, son los orígenes del humanismo y de un proceso "liberalizante" cada vez mayor. Las escuelas filosóficas alemanas le deben todo a Francia por ejemplo. A una Francia católica.

3º. El idealismo alemán, de hecho, era muchísimo menos ateo que el empirismo británico o que el anticlerical y antirreligioso liberalismo francés.

En otro orden de cosas:

Viajar desde Hegel al nazismo no es muy correcto. Mejor sería empezar en el vitalismo de Schopenhauer o de Nietzsche, pasar por las doctrinas socialdarwinistas británicas, por un modelo de nacionalismo caduco y mistérico (austríaco mayoritariamente), por un anticlericalismo que ahonda sus raízes en la Revolución Francesa y en el mismo Marx, y como no, en Marx mismo y sus ideas de "ingeniería social".

El pensamiento prusiano no pega aquí por ningún lado, recordemos:

1. Evangélico a ultranza.
2. Anti revolución cambio por naturaleza.
3. Capitalista pero muy agrario. (pero no eco-nazi)
4. Con una obsesión por la ética paralizante, hasta el punto de no hacer nada ante el mal si implica hacer el mal.
5. Recto, en el sentido de una obsesión por la corrección formal.
6. ¿Romántico? No. Se ha hecho una historia romántica de él, pero no era más romántico que el liberalismo francés, el imperialismo británico o ruso.

 

[Kal_El]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Bueno.

Conectar al nazismo con el socialismo y con Marx es correcto, pero con Kant o con Hegel ya va resbalando más.

Ten en cuanto que soy catolico, y uno muuuuuy catolico. Si soy tolerante es porque se me hace poco cristiano tildar de hereje a quien no piense como yo, antes bien, debato, aprendo, comparto y seguimos de frente, total, ni yo ni el contrario va a seder.

Vamos por partes:
1º. El hombre se convierte en el centro y el objeto último etc... con Rene Descartes en la Francia Católica antes que en la Alemania de Lutero, Lutero a quien la filosofía (la razón) le parecía la "prostituta ciega del diablo". Es un proceso complicado que hay que ver diseminado por toda Europa y no sólo en el Racionalismo Alemán (que por cierto fue de los pocos en los que la idea de Dios aún tenía cabida, en Kant o Hegel)

Yo me enfoque mas que nada en Prusia (seria hondo y profundo analizar la influencia de Rene Descartes en el racionalismo prusiano) porque es su antecedente mas inmediato e indirecto del NacionalSocialismo. Recuerda que si bien los Prusianos eran gente progresista (para ejemplo la KulturKampf) no veian con buenos ojos algo que atentara contra el "orden natural" de su sociedad, Hitler no era tonto, no iba a darle de pedradas a los prusianos, mas bien, les dijo lo que querian oir, "¡Muerte a Versalles!", "¡Recuperemos el honor imperial!" y demas discursos demagogicos, cargado claro esta con una fuerza dosis de racismo y antisemitismo que para una cultura como la germana, no era nuevo que escuchar, pero oirlo una y otra vez, en una dictadura donde no hay mas opciones que escuchar, te enferma lentamente.

2º. La escuela empirista británica, la ilustración francesa o mucho antes el renacentismo en Italia, son los orígenes del humanismo y de un proceso "liberalizante" cada vez mayor. Las escuelas filosóficas alemanas le deben todo a Francia por ejemplo. A una Francia católica.

Eso no te lo niego en lo mas minimo, la ruptura entre la Francia Catolica y la Francia Racionalista (y dentro de ella el germen de la revolucion) ocurre con Luis XIV. El absolutismo que surgio en el siglo XVII trajo lo que Santo Tomas Moro advirtio: lo que surgirá, en el lugar de los antiguos valores, es el Estado nacional, una especie de monstruo omnipotente armado de su razón de Estado, a guisa de moral y, pronto, a partir de Lutero, en una religión de Estado. Casi dos siglos despues, Kant diria: el soberano del Estado tiene con respecto a sus súbditos solamente derechos y ningún deber (coactivo); el soberano no puede ser sometido a juicio por la violación de una ley que el mismo haya elaborado, ya que está desligado del respeto a la ley popular (populum legis), si hay un antecedente no es la Francia Catolica del Renacimiento (para mayor ejemplo la triste y dolorosa matanza de los Hugonotes) sino la Francia Racionalista y Absolutista de Luis XIV que rompio con la Francia Catolica.

Del renacimiento italiano lo dudo mucho. Aunque podria ser.

3º. El idealismo alemán, de hecho, era muchísimo menos ateo que el empirismo británico o que el anticlerical y antirreligioso liberalismo francés.

En otro orden de cosas:

Viajar desde Hegel al nazismo no es muy correcto. Mejor sería empezar en el vitalismo de Schopenhauer o de Nietzsche, pasar por las doctrinas socialdarwinistas británicas, por un modelo de nacionalismo caduco y mistérico (austríaco mayoritariamente), por un anticlericalismo que ahonda sus raízes en la Revolución Francesa y en el mismo Marx, y como no, en Marx mismo y sus ideas de "ingeniería social".

El pensamiento prusiano no pega aquí por ningún lado, recordemos:

1. Evangélico a ultranza.
2. Anti revolución cambio por naturaleza.
3. Capitalista pero muy agrario. (pero no eco-nazi)
4. Con una obsesión por la ética paralizante, hasta el punto de no hacer nada ante el mal si implica hacer el mal.
5. Recto, en el sentido de una obsesión por la corrección formal.
6. ¿Romántico? No. Se ha hecho una historia romántica de él, pero no era más romántico que el liberalismo francés, el imperialismo británico o ruso.

Totalmente deacuerdo, por eso dije y reafirmo, no identifico al Nazismo con la etica y moral Protestante de Prusia, sino que mas bien es su consecuencia logica ante los profundos cambios sociales que se vivio desde la Guerra Franco-Prusiana hasta la Primera Guerra Mundial. El nazismo tomo y enveneno todo, incluida la religion, no por algo podemos ver en su doctrina social la perversion de la KulturKampf de Bismark.

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Bueno.

Conectar al nazismo con el socialismo y con Marx es correcto, pero con Kant o con Hegel ya va resbalando más.

Vamos por partes:

1º. El hombre se convierte en el centro y el objeto último etc... con Rene Descartes en la Francia Católica antes que en la Alemania de Lutero, Lutero a quien la filosofía (la razón) le parecía la "prostituta ciega del diablo". Es un proceso complicado que hay que ver diseminado por toda Europa y no sólo en el Racionalismo Alemán (que por cierto fue de los pocos en los que la idea de Dios aún tenía cabida, en Kant o Hegel)

2º. La escuela empirista británica, la ilustración francesa o mucho antes el renacentismo en Italia, son los orígenes del humanismo y de un proceso "liberalizante" cada vez mayor. Las escuelas filosóficas alemanas le deben todo a Francia por ejemplo. A una Francia católica.

3º. El idealismo alemán, de hecho, era muchísimo menos ateo que el empirismo británico o que el anticlerical y antirreligioso liberalismo francés.

En otro orden de cosas:

Viajar desde Hegel al nazismo no es muy correcto. Mejor sería empezar en el vitalismo de Schopenhauer o de Nietzsche, pasar por las doctrinas socialdarwinistas británicas, por un modelo de nacionalismo caduco y mistérico (austríaco mayoritariamente), por un anticlericalismo que ahonda sus raízes en la Revolución Francesa y en el mismo Marx, y como no, en Marx mismo y sus ideas de "ingeniería social".

El pensamiento prusiano no pega aquí por ningún lado, recordemos:

1. Evangélico a ultranza.
2. Anti revolución cambio por naturaleza.
3. Capitalista pero muy agrario. (pero no eco-nazi)
4. Con una obsesión por la ética paralizante, hasta el punto de no hacer nada ante el mal si implica hacer el mal.
5. Recto, en el sentido de una obsesión por la corrección formal.
6. ¿Romántico? No. Se ha hecho una historia romántica de él, pero no era más romántico que el liberalismo francés, el imperialismo británico o ruso.

Creo que el nazismo tiene mas de las ideas de Nietzsche y de Darwin.
Lo que si no esta claro es por que odiaba de sobremanera a los Judios, mas que a los gitanos, eslavos y mestizos.
Hitler admiraba mucho al Imperio Ingles el cual dominaba a una quinta parte de la poblacion mundial, el pensaba hacer lo mismo expandiendose hacia el Este, es decir conquistar los territorios pertenecientes a la Union Sovietica.

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

Es que usted se va y cuando vuelve solo lee la última página. No son mis palabras. Si te parece bien averigua quién las escribió y luego vuelve a escribir.

Te refieres a esto?
[email protected]
es un email pero no dice la fuente.
Ademas como te comente anteriormente tu informacion tiene imprecisiones, podrias clarificarlas o decir que estan erradas
Ejemplo como el decir que Pacelli era aleman.

 

[Luis Salazar]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

...creo que GLuis y Rey Pacifico se cansaron de poner su copy paste y de no responder de donde sacan sus datos...
El libro en mencion El Papa de Hitler, lo he leido y no lo veo como un libro serio, mas lo veo como un diario sensacionalista que tiene el fin de confundir a la gente mas que buscar la verdad.
Saludos

 

[rey pacifico]

Re: EL PAPA DE HITLER: Pio XII

...creo que GLuis y Rey Pacifico se cansaron de poner su copy paste y de no responder de donde sacan sus datos...
El libro en mencion El Papa de Hitler, lo he leido y no lo veo como un libro serio, mas lo veo como un diario sensacionalista que tiene el fin de confundir a la gente mas que buscar la verdad.
Saludos

Reducir a 28 páginas de este debate a un libro solo me demuestra que no ha leído nada pero no lo culpo es bastante extenso .