EL MISTERIO DE LO QUE DETIENE AL "HIJO DE PERDICION" ¿QUÉ ES REALMENTE?

YEHOSHUA;n3193125 dijo:
pURA FALACIA

COMO ENTIENDES ESTE TEXTO ENTONCES

(Dn 7:23 [RV1960])
Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.


Dice REY o REINO ??

Vaya al versiculo 17.

Este dice:
אלין חיותא רברבתא די אנין ארבע ארבעה מלכין יקומון מן־ארעא׃

En rojo esta la palabra: mal-kin que en hebreo significa REYES.

Pax.
 
NovoHispano;n3193129 dijo:
Vaya al versiculo 17.

Este dice:
אלין חיותא רברבתא די אנין ארבע ארבעה מלכין יקומון מן־ארעא׃

En rojo esta la palabra: mal-kin que en hebreo significa REYES.

Pax.
Daniel 7:23 - Kadosh Israelita Mesiánica


Esto es lo que El dijo: "La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra. Será diferente a los otros reinos; devorará toda la tierra, la pisoteará y la desmenuzará


Daniel 7:23 - Versión Israelita Nazarena 2011


Dijo así: ‘La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos. A toda la tierra devorará; la trillará y despedazará.


busques lo que busques no hay ni una versión que diga REY, todos dicen REINO

Y TE FALTA ACLARAR CUANDO SE CUMPLE EL VERSICULO 18 CON ANTIOCO EPIFANES ??



Daniel 7:18 - Reina Valera 1960

Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.
 
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derecho a zion;n3193141 dijo:
Daniel 7:23 - Kadosh Israelita Mesiánica


Esto es lo que El dijo: "La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra. Será diferente a los otros reinos; devorará toda la tierra, la pisoteará y la desmenuzará


Daniel 7:23 - Versión Israelita Nazarena 2011


Dijo así: ‘La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos. A toda la tierra devorará; la trillará y despedazará.


busques lo que busques no hay ni una versión que diga REY, todos dicen REINO

Y TE FALTA ACLARAR CUANDO SE CUMPLE EL VERSICULO 18 CON ANTIOCO EPIFANES ??



Daniel 7:18 - Reina Valera 1960

Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.

Versiculo 17, no 23.

Léalo con calma.

Pax.
 
NovoHispano;n3193129 dijo:
Vaya al versiculo 17.

Este dice:
אלין חיותא רברבתא די אנין ארבע ארבעה מלכין יקומון מן־ארעא׃

En rojo esta la palabra: mal-kin que en hebreo significa REYES.

Pax.
Si, en hebreo significa: Soberano de una monarquía o un reino.
 
Solo Escritura;n3193166 dijo:
Si, en hebreo significa: Soberano de una monarquía o un reino.

Soberano, Reino en hebreo es mal-kuth

Pax.
 
YEHOSHUA;n3193088 dijo:
EL PAPADO ES LO MISMO QU LA APOSTASIA QUE DETENIA AL INICUO UNGIDO Y CARISMÁTICO
DONDE TE PIERDES ?
esas son las dos bestias de Apocalipsis 13

SALUDOS

Pero el papado no puede ser la apostasía, porque NUNCA han seguido la fe en Cristo, sólo son apóstatas los que son de la fe y se rebelan en contra de esa fe y se separan de Cristo.
La secuencia es bien clara según 2Tes 2 Primero se verá en la fe una gran apostasía, y esa actitud y nuevas ideologías niegan a Cristo, lo que da entrada en las personas al hombre de pecado, al hombre sin ley, y esto provocará que se manifieste el advenimiento de aquel impío a quien el Señor matará con el espíritu de su boca a su Regreso.

Nuestro Señor Jesucristo no vendrá sin que estos sucesos acontezcan.

Las bestias son el sistema mundial, antes eran imperios que gobernaban a los demás pueblos, ahí están ya citados los 4 imperios, ya fueron, ya hicieron, ya controlaron, ya persiguieron, ya mataron.
Las bestias de apocalipsis son el último imperio de satanás y van a controlar a toda la humanidad y perseguirán principalmente a los de la fe en Cristo.
Está por presentarse ese último imperio, reino, gobierno o sistema, y por lo que se alcanza a percibir, los tiempos están a la vuelta de la esquina, la ciencia y su tecnología a avanzado grandemente, los gobiernos nos tienen identificados, registrados y ya casi controlados, y nos falta predicar aún más las buenas nuevas de salvación para que los más posibles alcancen la salvación de Dios.

Yo no me pierdo, tú te enredas y te quedas en el pasado, cuando el presente está activo y el futuro muy cercano.
 
Klauddia;n3193046 dijo:
Pues sí, hay algunos puntos muy buenos, y me parece una interesante y diferente interpretación la que expones. Y es interesante también cómo metes el concepto de ley humana intentando ponerse por encima de la Ley Eterna de Dios. Que es el concepto que yo también entiendo, pero yo lo presento no sólo en el aspecto religioso sino a nivel sociedad humana porque el hombre intenta desplazar de su vida a la Ley Moral Eterna de Dios, para imponer sobre de ella sus ideas de lo que para ellos sería ley.
Pero bueno, seguiré leyendote a ti y a las aportaciones de los demás foristas.
Saludos.

Nada más mira como es el engaño en que vive el mundo, aún en una gran parte del mundo "cristiano" y "mesiánico".

El mundo mayor del "cristianismo" dice que como no hay Templo ya, o queya fue destruido en el el primer sigo de nuestra era, entonces no hay Ley que guardar.

Así entonces, si no hay Ley que guardar, no har reconocimiento del pecado, y por lo tanto no hay necesidad de arrepentimiento genuino, y de un libertador.

Si no hay necesidad de un arrepentimiento genuino por una Ley violada, la cual se considera inexistente o sin vigencia de manera erronea, entonces uno sigue siendo esclavo del pecado, y por lo tanto uno no puede hacer sacrificios continuos que agraden a Dios, aunque así lo crea.

Si no hay Templo donde guardar los mandamientos de Dios, que es la perseverancia de los santos, entonces se cumple la profecía del cuerno pequeño dada por Daniel en relación al verdadero Templo que existe, el celestial:

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Similar caso por el lado del movimiento "mesiánico". Enseñan que hay que guardar los más de 600 preceptos que tiene la Ley, como mandamientos de Dios, porque segun la Escritura dice que eso es la Ley que Jesus (Yahshua) dijo no vino a abolir (la Torah). Pero ellos lo enseñan bajo un práctica "terrenal", no "celestial".

Entonces aquí tambien se cumple la profecía del "cuerno pequeño":

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Así es como se manifiestaría el "hijo de pecado", que sería el "imperio descendiente de lo que es la trasgresión de la Ley eterna como Palabra de Dios, que está en el cielo.

El engaño es tan grande que se enseña que uno salvo siempre salvo, o uno al recibir al Espíritu Santo por vez primera, ya no debería uno suplicar por volver a recibirlo.

Si es así, entonces Pablo no tuvo razón al decir que lo que era antiguo (leyes ceremoniales) era sombra de lo que habría de venir.

Las profecías antiguas han estado hablando de un "Templo" o "Santuario", de una "Israel", de un "Sacrificio continuo", etc. Pero hay que saber interpretar los tiempos, porque para tiempos de Cristo, llegando a ser el Sacerdote, eso ya se debe interpretar de manera "celestial" o "espiritual", no "terrenal". Cosa que se ha quitado por el enemigo.

Por eso se lee que el "cuerno pequeño" ha pensado o intentado cambiar los tiempos y la Ley, pero no lo halogrado, porque aunque en la Tierra lo haya logrado, en el Cielo los tiempos y la Ley siguen intactos.
 
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EL ULTIMO;n3193204 dijo:
Nada más mira como es el engaño en que vive el mundo, aún en una gran parte del mundo "cristiano" y "mesiánico".

El mundo mayor del "cristianismo" dice que como no hay Templo ya, o queya fue destruido en el el primer sigo de nuestra era, entonces no hay Ley que guardar.

Así entonces, si no hay Ley que guardar, no har reconocimiento del pecado, y por lo tanto no hay necesidad de arrepentimiento genuino, y de un libertador.

Si no hay necesidad de un arrepentimiento genuino por una Ley violada, la cual se considera inexistente o sin vigencia de manera erronea, entonces uno sigue siendo esclavo del pecado, y por lo tanto uno no puede hacer sacrificios continuos que agraden a Dios, aunque así lo crea.

Si no hay Templo donde guardar los mandamientos de Dios, que es la perseverancia de los santos, entonces se cumple la profecía del cuerno pequeño dada por Daniel en relación al verdadero Templo que existe, el celestial:

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Similar caso por el lado del movimiento "mesiánico". Enseñan que hay que guardar los más de 600 preceptos que tiene la Ley, como mandamientos de Dios, porque segun la Escritura dice que eso es la Ley que Jesus (Yahshua) dijo no vino a abolir (la Torah). Pero ellos lo enseñan bajo un práctica "terrenal", no "celestial".

Entonces aquí tambien se cumple la profecía del "cuerno pequeño":

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Así es como se manifiestaría el "hijo de pecado", que sería el "imperio descendiente de lo que es la trasgresión de la Ley eterna como Palabra de Dios, que está en el cielo.

El engaño es tan grande que se enseña que uno salvo siempre salvo, o uno al recibir al Espíritu Santo por vez primera, ya no debería uno suplicar por volver a recibirlo.

Si es así, entonces Pablo no tuvo razón al decir que lo que era antiguo (leyes ceremoniales) era sombra de lo que habría de venir.

Las profecías antiguas han estado hablando de un "Templo" o "Santuario", de una "Israel", de un "Sacrificio continuo", etc. Pero hay que saber interpretar los tiempos, porque para tiempos de Cristo, llegando a ser el Sacerdote, eso ya se debe interpretar de manera "celestial" o "espiritual", no "terrenal". Cosa que se ha quitado por el enemigo.

Por eso se lee que el "cuerno pequeño" ha pensado o intentado cambiar los tiempos y la Ley, pero no lo halogrado, porque aunque en la Tierra lo haya logrado, en el Cielo los tiempos y la Ley siguen intactos.

Esa interpretacion es tuya o es compartida en tu congregacion?, eres de alguna denominacion?
 
Juan1981;n3193208 dijo:
Esa interpretacion es tuya o es compartida en tu congregacion?, eres de alguna denominacion?


No pertenezco a ninguna "denominación" conocida. Tampoco pretendo juzgarlas, llevando a todos a un mismo saco.

¿Porqué la pregunta?
 
EL ULTIMO;n3193204 dijo:
Nada más mira como es el engaño en que vive el mundo, aún en una gran parte del mundo "cristiano" y "mesiánico".

El mundo mayor del "cristianismo" dice que como no hay Templo ya, o queya fue destruido en el el primer sigo de nuestra era, entonces no hay Ley que guardar.

Así entonces, si no hay Ley que guardar, no har reconocimiento del pecado, y por lo tanto no hay necesidad de arrepentimiento genuino, y de un libertador.

Si no hay necesidad de un arrepentimiento genuino por una Ley violada, la cual se considera inexistente o sin vigencia de manera erronea, entonces uno sigue siendo esclavo del pecado, y por lo tanto uno no puede hacer sacrificios continuos que agraden a Dios, aunque así lo crea.

Si no hay Templo donde guardar los mandamientos de Dios, que es la perseverancia de los santos, entonces se cumple la profecía del cuerno pequeño dada por Daniel en relación al verdadero Templo que existe, el celestial:

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Similar caso por el lado del movimiento "mesiánico". Enseñan que hay que guardar los más de 600 preceptos que tiene la Ley, como mandamientos de Dios, porque segun la Escritura dice que eso es la Ley que Jesus (Yahshua) dijo no vino a abolir (la Torah). Pero ellos lo enseñan bajo un práctica "terrenal", no "celestial".

Entonces aquí tambien se cumple la profecía del "cuerno pequeño":

Dan 8:11 Se engrandeció contra el Jefe del ejército. Quitó el sacrificio continuo (espiritual y verdadero), y derribó el lugar de su Santuario(el celestial).


Así es como se manifiestaría el "hijo de pecado", que sería el "imperio descendiente de lo que es la trasgresión de la Ley eterna como Palabra de Dios, que está en el cielo.

El engaño es tan grande que se enseña que uno salvo siempre salvo, o uno al recibir al Espíritu Santo por vez primera, ya no debería uno suplicar por volver a recibirlo.

Si es así, entonces Pablo no tuvo razón al decir que lo que era antiguo (leyes ceremoniales) era sombra de lo que habría de venir.

Las profecías antiguas han estado hablando de un "Templo" o "Santuario", de una "Israel", de un "Sacrificio continuo", etc. Pero hay que saber interpretar los tiempos, porque para tiempos de Cristo, llegando a ser el Sacerdote, eso ya se debe interpretar de manera "celestial" o "espiritual", no "terrenal". Cosa que se ha quitado por el enemigo.

Por eso se lee que el "cuerno pequeño" ha pensado o intentado cambiar los tiempos y la Ley, pero no lo halogrado, porque aunque en la Tierra lo haya logrado, en el Cielo los tiempos y la Ley siguen intactos.

También tienes razón, y es que lo celestial es eterno y lo terrenal es pasajero, pero ahí están de insistentes los mesiánicos en que deben de construir un nuevo templo ellos en la tierra y que es ahí donde se va a querer sentar el anticristo, cuando en realidad, nosotros somos templo del Espíritu Santo y muchos permiten que El Espíritu de Cristo que mora en el creyente sea desplazado por el espíritu del anticristo y se siente en sus corazones y es ahí cuando el hombre de pecado mora en sus templos, que son sus propios cuerpos y corazones. Pues sí, me parece buena tu interpretación porque se ajusta a lo que yo entiendo en cuanto a el misterio de iniquidad. Ya se va puliendo más tu explicación.
Saludos.
 
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EL ULTIMO;n3193209 dijo:
No pertenezco a ninguna "denominación" conocida. Tampoco pretendo juzgarlas, llevando a todos a un mismo saco.

¿Porqué la pregunta?

Hay una gran "denominación" para los que tengan este conocimiento
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NovoHispano;n3193156 dijo:
Versiculo 17, no 23.

Léalo con calma.

Pax.

El verso 17 se refiere AL CUARTO REINO, DEL VERSO 23

y te queda la explicación del verso 18:

Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.

NO se cumple eso, tras la caida de Antioco
 
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YEHOSHUA;n3193216 dijo:
Hay una gran "denominación" para los que tengan este conocimiento
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En Cristo Jesus es que uno se denomina "cristiano", él es que determina realmente quien pertence a su rebaño. No una lista en papel de una denominación que cree en Cristo Jesus. Eso quise decir.

Pero que no podamos o debamos tomar lo bueno de todas esas denominaciones eso si es mera doctrina insana.
 
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YEHOSHUA;n3193216 dijo:
Hay una gran "denominación" para los que tengan este conocimiento
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Me alegro que pertenezcas a una denominación cristiana.

Pero esa gran denominación a la que se refiere al amigo EL ULTIMO, es la denominación de los cabritos.

Los cabritos no son apacentables, los sueltas del establo y salen corriendo como locos cada uno por su lado, y luego regresan al anochecer.

Por eso Jesús distingue ovejas de cabritos en el juicio.

Saludos
 
derecho a zion;n3193247 dijo:
El verso 17 se refiere AL CUARTO REINO, DEL VERSO 23

y te queda la explicación del verso 18:

Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.

NO se cumple eso, tras la caida de Antioco

Te corrijo una vez mas, el versiculo 17 se refiere al rey Antioco IV el Epifanes. El Cuarto Reino del versiculo 23.

Tras la caída de Antioco IV se libera Jerusalen (con ayuda de Roma) y los judíos reciben el reino y por eso los judíos celebran el Janucá, Fiestas de las Luces. El Templo no volverá a caer en manos paganas sino hasta que el Señor JesuCristo aparece y denuncia a los Fariseos, condena a Jerusalen y profetiza el final de Israel como Nación.

Pax.
 
NovoHispano;n3193296 dijo:
Te corrijo una vez mas, el versiculo 17 se refiere al rey Antioco IV el Epifanes. El Cuarto Reino del versiculo 23.

Tras la caída de Antioco IV se libera Jerusalen (con ayuda de Roma) y los judíos reciben el reino y por eso los judíos celebran el Janucá, Fiestas de las Luces. El Templo no volverá a caer en manos paganas sino hasta que el Señor JesuCristo aparece y denuncia a los Fariseos, condena a Jerusalen y profetiza el final de Israel como Nación.

Pax.

Entiendo que tengas que justificar el salario, pero NO SE QUE ENTENDES POR ETERNAMENTE Y PARA SIEMPRE?

EL REY de verso 17 es el REINO que dice el verso 23 ROMA, que es el cuarto reino

Cual es el reino que recibe Israel tras caer Grecia, si despues estaban bajo los ROMANOS ??

Los JUDIOS decian NO TENEMOS MAS REY QUE CESAR..!!!

Asi que no se cuel fue el reino que recibieron eternamente y para siempre al caer Antioco ?
 
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derecho a zion;n3193301 dijo:
Entiendo que tengas que justificar el salario, pero NO SE QUE ENTENDES POR ETERNAMENTE Y PARA SIEMPRE?

EL REY de verso 17 es el REINO que dice el verso 23 ROMA, que es el cuarto reino

Cual es el reino que recibe Israel tras caer Grecia, si despues estaban bajo los ROMANOS ??

Los JUDIOS decian NO TENEMOS MAS REY QUE CESAR..!!!

Asi que no se cuel fue el reino que recibieron eternamente y para siempre al caer Antioco ?

El Rey del verso 17 es Antioco IV, el versículo 23 es Siria. Llora todo lo que quieras y argumenta todo lo errado que quieras, los judíos así lo ven y así lo recibimos los cristianos.

De este modo se cierra la profecía de Daniel dejándola como Prefiguraciones de la Bestia Definitiva: el antiCristo.

Pax.
 
NovoHispano;n3193329 dijo:
El Rey del verso 17 es Antioco IV, el versículo 23 es Siria. Llora todo lo que quieras y argumenta todo lo errado que quieras, los judíos así lo ven y así lo recibimos los cristianos.

De este modo se cierra la profecía de Daniel dejándola como Prefiguraciones de la Bestia Definitiva: el antiCristo.

Pax.

Asi que despues de caer Siria, los judíos recibieron el reino eternamente y para siempre ?
Que cosa rara, porque la historia dice que despues estuvieron subyugados al imperio Romano
Me gustaria que expliques entonces quienes son los 10 cuernos de la cuarta bestia ?
Porque Antioco sale de 4 cuernos, y la cuarta bestia tuvo 10 cuernos ?

Hay que esforzarse un poco mas para cobrar este mes
 
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derecho a zion;n3193332 dijo:
Asi que despues de caer Siria, los judíos recibieron el reino eternamente y para siempre ?
Que cosa rara, porque la historia dice que despues estuvieron subyugados al imperio Romano
Me gustaria que expliques entonces quienes son los 10 cuernos de la cuarta bestia ?
Porque Antioco sale de 4 cuernos, y la cuarta bestia tuvo 10 cuernos ?

Hay que esforzarse un poco mas para cobrar este mes

1.- Veamos el versículo:
Y el reino y el imperio y la grandeza de los reinos bajo los cielos todos serán dados al pueblo de los santos del Altísimo. Reino eterno es su reino, y todos los imperios le servirán y le obedecerán.
Libro del Santo Profeta Daniel. VII,27.

¿Donde se afirma que los judíos recibieron el reino eternamente y para siempre?

2.- Los 11 Cuernos son los Soberanos de Siria, desde Seleuco Nikator hasta Demetrio II Nikator, este ultimo es quien garantiza a los Asmoneos la independencia de Israel rechazando toda incursión Siria hacia esas tierras.

Pax.