¿El liberalismo es pecado?

Tenemos además en Estados Unidos el libertarianismo y el Partido Libertario que es otra cosa distinta.
Básicamente, son "liberales o progresivos" en temas sociales (aborto, matrimonio de personas del mismo sexo, legalización de las drogas) pero "conservadores" en aspectos económicos (libre mercado).
El principio fundamental del libertario es el de "no agresión". Es decir, mientras no te metas con mi derecho, no tengo por qué meterme con el tuyo.
Según esta perspectiva, si decido fumar marihuana, y no estoy privando a nadie de su derecho a la propiedad o a su propia vida, el Estado no tiene por qué usar la fuerza policiaca para impedirme que lo haga.
Si decido vender mi casa en un millón de dólares, o en un solo dólar, o en regalarla, o en heredarla, el Estado no tiene por qué cobrarme impuestos o prohibirme que lo haga. Ahora bien, si la decido usar mi casa para ayudar a secuestradores a mantener a personas privadas de la libertad, ahí sí cometo un crimen punible porque estoy afectando el derecho de otros.
Muy valida tu distincion. El partido Libertario es chico y no ha tenido voceros muy efectivos por lo que su base es estrecha hasta la fecha. La base doctrinal del partido abarca algunos elementos con los no estoy de acuerdo, pero otros aspectos son muy atractivos y congruentes con mi filosofia personal. Gracias por la explicacion para conocimiento general del grupo.

Saludos.
 
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El capitalismo popular actual ha aceptado algunas reivindicaciones obreras y se reformó después de la Gran Depresión y la Segunda Guerra Mundial. Sólo se ha acercado un poco al socialismo. Pero no llega a ser un verdadero socialismo. Si; realmente son sistemas antagónicos entre si.

Pero no se puede descartar una transformación gradual del capitalismo en un socialismo autogestionario (de tipo cooperativista). De esta manera; dejaría de ser capitalista para originar otro sistema (que a pesar de todo conservaría algunas características del capitalismo).

Lo que es prácticamente descartable es que se transforme en un socialismo estatal de planificación centralizada. Porqué la tendencia histórica es hacia la reducción de la intervención y control económico de los gobiernos.

Se debe precisar que el capitalismo, si bien a aceptado algunas vindicaciones obreras, no es por su propia iniciativa. Dichas reivindicaciones es una conquista valiente de la misma clase obrera. No se le debe absolutamente nada al capitalismo. Las ocho horas de trabajo; el seguro socia, utilidades... y mas, es un logro no del capitalismo sino exclusivamente de la clase obrera en su lucha por lograr esos beneficio sociales.

Con lo que se viene ello del Nuevo Orden Mundial, en la que sera una sola moneda, un solo gobierno... y es el puro capitalismo que imperara. Ejemplo, entre otras cosas... la privatization del agua global, trashumanismo, vigilancia y control absoluto, vacunacion cíclica obligatoria, estado policial, fin de la libertad.

Ese seria el futuro del capitalismo materialista.
 
Se debe precisar que el capitalismo, si bien a aceptado algunas vindicaciones obreras, no es por su propia iniciativa. Dichas reivindicaciones es una conquista valiente de la misma clase obrera. No se le debe absolutamente nada al capitalismo. Las ocho horas de trabajo; el seguro socia, utilidades... y mas, es un logro no del capitalismo sino exclusivamente de la clase obrera en su lucha por lograr esos beneficio sociales.

Con lo que se viene ello del Nuevo Orden Mundial, en la que sera una sola moneda, un solo gobierno... y es el puro capitalismo que imperara. Ejemplo, entre otras cosas... la privatization del agua global, trashumanismo, vigilancia y control absoluto, vacunacion cíclica obligatoria, estado policial, fin de la libertad.

Ese seria el futuro del capitalismo materialista.
Difiero de tu caracterizacion.

Los movimientos obreros del siglo XIX no lucharon contra el "capitalismo" para ganar logros o mejoras laborales. Ese periodo de tiempo se conoce como la era economica mercantilista, que dista muchisimo en todos los aspectos de la economia de libre mercado o "capitalismo". En ese tiempo la economia estaba dominada por monopolios oligarquicos favoreceidos por el estado, casi todos, lidereados por familias acadauladas y conectadas con la nobleza desde tiempos ancestrales. Esa economia cerrada con pocas oportunidades para los emprendedores chicos, perduro hasta mediados del siglo XX en Europa. Y es la primera razon por la que Europa nuca ha podido alcanzar el poderio economico de Estados Unidos.

Ahora, la libre empresa se introdujo en Alemania, Austria, Suiza, Belgica, Suecia y Dinamarca mucho antes que el sur de Europa. El resultado es evidente. España, Portugal, Italia y Francia son los paises mas pobres de Europa desde entonces y hasta el sol de hoy. Estos paises arrastraron el coloniaje y la econmia mercantilista hasta el siglo XX, quedando atras del resto del mundo quien ya avanzaban en la economia de libre mercado. Y fue en todos estos paises del sur donde el movimiento obrero tuvo sus mayores "logros" en el ambito que tu planteas, pero por las razon antes señaladas.

La economia de libre mercado o "capitalismo" como lo denomino Karl Marx nada tiene que ver con la teoria de los globalistas. Al contrario, esas filosofias globalistas pertenecen a la teoria marxista-socialista que sugiere deshacer al individuo de TODA propriedad personal y colectivizarlo todo. Y sustituir todas las garantias y derechos personales por el "bien comun egalitario" que es tan comun en los paises socialistas como Cuba, Venezuela, Korea del Norte y otros.

Lo que sucede es que al final se crea una elite economica, politica y social en un dictadura de gobierno que termina oprimiendo y violentando los derechos de todos a favor del "bien colectivo" que solo un mito.

Saludos.
 
El Liberalismo es una palabra que la politica inventa pero todavia tu decides si eres libre o no eres libre de hacer pecado decediendo hacer mal. No hagas mal justificando que eres liberal. Eso es pecado.
 
Buena contextualización. Pero ¿La frase que extraje arriba es correcta?

Es que sigo sin tener claro la definición de liberal. Es que puedo ser liberal para imponer mi criterio a los demás, o puedo ser liberal para beneficiarme imponiendo mas intereses de un préstamo, etc,
De nuevo.
Me parece que es mucho definir toda una forma de vida usando una palabrita de 7 letras.
 
Siento disentir con esas mismas definiciones. El término "liberal" es contrario al respeto al contrario o a la idea del "otro". Mas que nada porque el respetar la libertad del otro estoy recortando "mi" libertad.
La absoluta libertad solo la puede tener un ser que vive solo.
Cuando ya hay al memos dos personas, la libertad de cada uno se va a ver acotada por la libertad del otro.
Entonces en un entorno como el humano no existe la LIBERTAD ABSOLUTA sino una libertad acotada y condicionada.
 
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De nuevo.
Me parece que es mucho definir toda una forma de vida usando una palabrita de 7 letras.

Bueno, comencemos con la "usura". En el antiguo régimen (el absolutismo) la usura era una mala práctica.
 
Que bueno, me imagino que no apoyas ni al Partidos Comunista Chino, ni a los Ayatollah y ni a Putin. Porque hay quienes se dicen cristianos y apoyan a los más viles regímenes del mundo.

Los más viles regímenes del mundo son los regímenes occidentales capitalistas. Son los más hipócritas y cínicos. Dicen que promueven y defienden valores; pero en realidad explotan y degradan a la población sin que se de cuenta, y además causan hambre y guerras en otros lugares del mundo.

Los gobernantes que mencionas sólo defienden a sus países contra la amenaza del imperialismo occidental. A pesar de sus posibles defectos (que también los tienen); son menos malos que los gobernantes políticos y económicos occidentales. Occidente ha sido lo peor.

Apoyar a Occidente, a pesar de sus conspiraciones del Nuevo Orden Mundial, si que es algo anti-cristiano. No lo recomendaría a nadie. Los países occidentales son los que necesitan el mayor cambio.

Generalmente no acostumbro a responder a topicos que no se adhieren de alguna forma a la teologia. Pero este creo vale la pena.

Lo que sucede es que la palabra "liberalismo" ha sufrido varias mutaciones desde el siglo XIX a la fecha. El sentido original de la palabra era sinonimo de magnanimidad, adepto a compartir sin ataduras o restricciones. Despues, se le atribuyo a aquellas corrientes sociales o filosoficas que rompieron con la ortodoxia o caudal tradicional.

Luego, se infiltra la teoria Marxista dentro de la corriente neoliberal socio-politica. La economia de mercado, que es como se conoce la teoria de la llibre empresa, nunca fue liberal. Marx es quien en 1867 imprimio la frase "capitalismo" para denominar a la econmia de mercado y la libre empresa.

Hoy dia el "liberalismo" ha sido secuestrado por la "izquierda" en Los Estados Unidos, cosa que no es equitatibe en Latinoamerica, por ejempo. Y engendra cuanta mala y corrupta idea esta de boga. Ya sea politica, social o economica. Pero no podemos generalizar, porque hay personas que son economicamente liberales pero son moralmente adeptos en sentido general. El pecado es descrito por Dios en las escrituras. Debemos reducir nuestra interpretacion en cuanto a que constituye el pecado a la conducta y los pensamientos del hombre que violen la admonicion de Dios. El resto no tiene importancia y solo termina en un debate filosofico.

Saludos.


Es cierto que la palabra liberalismo, y el mismo concepto de liberalismo, pueden haber cambiado desde su implantación masiva en los países occidentales durante el siglo XIX. La palabra liberalismo ha sido usada en algunos lugares por los conservadores (la "derecha"); pero también por algunos sectores "progresistas" (la "izquierda"). En España hubo, en el siglo XIX, un partido liberal-progresista llamado Partido Liberal. Mientras que los liberal-conservadores usaron el nombre de Partido Conservador. También es curioso que en algunos países a los partidos de "izquierda" los llamen liberales. Esto demuestra que actualmente aún no hay un uso claro y correcto de la palabra liberal según su definición técnica. Quizás se hayan formado diferentes interpretaciones o definiciones de liberalismo.

Ciertamente; la palabra "capitalismo" la empezó a usar el sector del movimiento obrero simpatizante de las ideas de Karl Marx. Después se generalizó su uso.


Tenemos además en Estados Unidos el libertarianismo y el Partido Libertario que es otra cosa distinta.
Básicamente, son "liberales o progresivos" en temas sociales (aborto, matrimonio de personas del mismo sexo, legalización de las drogas) pero "conservadores" en aspectos económicos (libre mercado).
El principio fundamental del libertario es el de "no agresión". Es decir, mientras no te metas con mi derecho, no tengo por qué meterme con el tuyo.
Según esta perspectiva, si decido fumar marihuana, y no estoy privando a nadie de su derecho a la propiedad o a su propia vida, el Estado no tiene por qué usar la fuerza policiaca para impedirme que lo haga.
Si decido vender mi casa en un millón de dólares, o en un solo dólar, o en regalarla, o en heredarla, el Estado no tiene por qué cobrarme impuestos o prohibirme que lo haga. Ahora bien, si la decido usar mi casa para ayudar a secuestradores a mantener a personas privadas de la libertad, ahí sí cometo un crimen punible porque estoy afectando el derecho de otros.

El libertarianismo está relacionado con el anarquismo individualista (también llamado anarcoindividualismo, anarcocapitalismo o capitalismo libertario). Los anarcoindividualistas quieren la abolición del Estado y que todo esté controlado por empresas y bancos de tipo capitalista. Están en contra de toda intervención del gobierno en la economía y la cultura o la moral.

Son el contrario de lo que creo que sería probablemente mejor: ser progresistas en temas económicos y conservador en temas sociales y culturales. Por un lado; hay que mejorar el acceso de las personas a los recursos básicos y distribuir mejor la riqueza. Mientras por otro lado; se deberían preservar y potenciar los valores, ideales y virtudes morales y espirituales tradicionales. Pero esto no significa que se deba mantener todo igual en los temas de ética social y cultural. Hay que buscar un equilibrio.

El Estado debe intervenir para mantener el orden y la seguridad cuando unas personas abusan de otras o perjudican a otras. El problema empieza cuando es el mismo Estado el que abuse de otras personas en beneficio propio y no en defensa del bien común. No siempre es fácil encontrar un equilibrio. En muchos casos los gobernantes se encuentran en dilemas morales de difícil solución. En algunos momentos los gobernantes en defensa de algunos sectores de la población pueden abusar de otras personas (incluso sin darse cuenta).


Se debe precisar que el capitalismo, si bien a aceptado algunas vindicaciones obreras, no es por su propia iniciativa. Dichas reivindicaciones es una conquista valiente de la misma clase obrera. No se le debe absolutamente nada al capitalismo. Las ocho horas de trabajo; el seguro socia, utilidades... y mas, es un logro no del capitalismo sino exclusivamente de la clase obrera en su lucha por lograr esos beneficio sociales.

Con lo que se viene ello del Nuevo Orden Mundial, en la que sera una sola moneda, un solo gobierno... y es el puro capitalismo que imperara. Ejemplo, entre otras cosas... la privatization del agua global, trashumanismo, vigilancia y control absoluto, vacunacion cíclica obligatoria, estado policial, fin de la libertad.

Ese seria el futuro del capitalismo materialista.

El capitalismo aceptó algunas reivindicaciones obreras por conveniencia. Aceptaron integrar estas reivindicaciones en el sistema cuando vieron que podían ser útiles para salir de la crisis económica conocida como "Gran Depresión". Además se dieron cuenta que si el capitalismo se volvía más "benefactor" o "benévolo" una parte importante de la clase obrera se conformaría y esto quitaría capacidad revolucionaria a los sectores más hostiles al capitalismo. Lo hicieron en el contexto de la Guerra Fría (o "Primera Guerra Fría) para evitar que la opresión de la clase obrera llevara a los trabajadores a la aceptación de ideas revolucionarias de tipo socialista, comunista y anarquista. Es un poco paradójico. Para evitar el triunfo completo de estas ideologías tuvieron que coger algo de ellas.

El capitalismo liberal de mercado está en crisis y decadencia. Es un sistema obsoleto y caduco. La élite del poder económico lo sabe desde hace algunas décadas. Por esto están favoreciendo y aprovechando la misma crisis del sistema para crear otro sistema a su servicio. Este nuevo sistema podría ser un neofeudalismo, "tecnoneofeudalismo" o "tecnocapitalismo neofeudal". Consistiría en un sistema controlado por grandes corporaciones multinacionales con un poder superior a los Estados (que casi desaparecerían); una desigualdad descomunal y sin precedentes entre la élite y el resto de la población; uso masivo de tecnología automática para substituir a los trabajadores y reducir masivamente los costes de producción; renta básica para todos los ciudadanos; monedas virtuales; y pago por acceso a bienes y servicios (alquileres de bienes y servicios); gobierno mundial; y uso de tecnología de control y vigilancia para el orden y la seguridad. Sería un sistema aún peor que el capitalismo (aunque parezca imposible). Podría ser la versión definitiva del Nuevo Orden Mundial. La mayor esclavitud de la historia. Esperemos que fracase o que no llegue a imponerse completamente. La alternativa al capitalismo debería ser un cooperativismo o socialismo autogestionario. Un sistema que respete considerablemente la autonomía de las personas y las nacionalidades.
 
Los más viles regímenes del mundo son los regímenes occidentales capitalistas. Son los más hipócritas y cínicos. Dicen que promueven y defienden valores; pero en realidad explotan y degradan a la población sin que se de cuenta, y además causan hambre y guerras en otros lugares del mundo.

Los gobernantes que mencionas sólo defienden a sus países contra la amenaza del imperialismo occidental. A pesar de sus posibles defectos (que también los tienen); son menos malos que los gobernantes políticos y económicos occidentales. Occidente ha sido lo peor.

Apoyar a Occidente, a pesar de sus conspiraciones del Nuevo Orden Mundial, si que es algo anti-cristiano. No lo recomendaría a nadie. Los países occidentales son los que necesitan el mayor cambio.




Es cierto que la palabra liberalismo, y el mismo concepto de liberalismo, pueden haber cambiado desde su implantación masiva en los países occidentales durante el siglo XIX. La palabra liberalismo ha sido usada en algunos lugares por los conservadores (la "derecha"); pero también por algunos sectores "progresistas" (la "izquierda"). En España hubo, en el siglo XIX, un partido liberal-progresista llamado Partido Liberal. Mientras que los liberal-conservadores usaron el nombre de Partido Conservador. También es curioso que en algunos países a los partidos de "izquierda" los llamen liberales. Esto demuestra que actualmente aún no hay un uso claro y correcto de la palabra liberal según su definición técnica. Quizás se hayan formado diferentes interpretaciones o definiciones de liberalismo.

Ciertamente; la palabra "capitalismo" la empezó a usar el sector del movimiento obrero simpatizante de las ideas de Karl Marx. Después se generalizó su uso.




El libertarianismo está relacionado con el anarquismo individualista (también llamado anarcoindividualismo, anarcocapitalismo o capitalismo libertario). Los anarcoindividualistas quieren la abolición del Estado y que todo esté controlado por empresas y bancos de tipo capitalista. Están en contra de toda intervención del gobierno en la economía y la cultura o la moral.

Son el contrario de lo que creo que sería probablemente mejor: ser progresistas en temas económicos y conservador en temas sociales y culturales. Por un lado; hay que mejorar el acceso de las personas a los recursos básicos y distribuir mejor la riqueza. Mientras por otro lado; se deberían preservar y potenciar los valores, ideales y virtudes morales y espirituales tradicionales. Pero esto no significa que se deba mantener todo igual en los temas de ética social y cultural. Hay que buscar un equilibrio.

El Estado debe intervenir para mantener el orden y la seguridad cuando unas personas abusan de otras o perjudican a otras. El problema empieza cuando es el mismo Estado el que abuse de otras personas en beneficio propio y no en defensa del bien común. No siempre es fácil encontrar un equilibrio. En muchos casos los gobernantes se encuentran en dilemas morales de difícil solución. En algunos momentos los gobernantes en defensa de algunos sectores de la población pueden abusar de otras personas (incluso sin darse cuenta).




El capitalismo aceptó algunas reivindicaciones obreras por conveniencia. Aceptaron integrar estas reivindicaciones en el sistema cuando vieron que podían ser útiles para salir de la crisis económica conocida como "Gran Depresión". Además se dieron cuenta que si el capitalismo se volvía más "benefactor" o "benévolo" una parte importante de la clase obrera se conformaría y esto quitaría capacidad revolucionaria a los sectores más hostiles al capitalismo. Lo hicieron en el contexto de la Guerra Fría (o "Primera Guerra Fría) para evitar que la opresión de la clase obrera llevara a los trabajadores a la aceptación de ideas revolucionarias de tipo socialista, comunista y anarquista. Es un poco paradójico. Para evitar el triunfo completo de estas ideologías tuvieron que coger algo de ellas.

El capitalismo liberal de mercado está en crisis y decadencia. Es un sistema obsoleto y caduco. La élite del poder económico lo sabe desde hace algunas décadas. Por esto están favoreciendo y aprovechando la misma crisis del sistema para crear otro sistema a su servicio. Este nuevo sistema podría ser un neofeudalismo, "tecnoneofeudalismo" o "tecnocapitalismo neofeudal". Consistiría en un sistema controlado por grandes corporaciones multinacionales con un poder superior a los Estados (que casi desaparecerían); una desigualdad descomunal y sin precedentes entre la élite y el resto de la población; uso masivo de tecnología automática para substituir a los trabajadores y reducir masivamente los costes de producción; renta básica para todos los ciudadanos; monedas virtuales; y pago por acceso a bienes y servicios (alquileres de bienes y servicios); gobierno mundial; y uso de tecnología de control y vigilancia para el orden y la seguridad. Sería un sistema aún peor que el capitalismo (aunque parezca imposible). Podría ser la versión definitiva del Nuevo Orden Mundial. La mayor esclavitud de la historia. Esperemos que fracase o que no llegue a imponerse completamente. La alternativa al capitalismo debería ser un cooperativismo o socialismo autogestionario. Un sistema que respete considerablemente la autonomía de las personas y las nacionalidades.
Se nota el odio que le tienes a Occidente y al capitalismo. Pero lo que pienso ya lo escribí en posts previos así que no voy a repetir lo mismo.

Es fácil ser zurdo, que son los más grandes hipócritas, no viviendo en ese sistema. Por eso los paises están como estan. Me imagino que tú no vives en un país de esos que nombre, seguramente vives en un país de cultura occidental que te deja escribir cualquier estupidez, hasta el punto de defender a ese grupo de países. Es so no lo harías por ejemplo en Cuba, China o Corea del Norte. Pero es fácil defender esos países detrás de una computadora y no viviendo en esos países.
 
Última edición:
Los campos de concentración (y muy probablemente de exterminio) en Corea del Norte contra los opositores políticos no es fake news. Los campos de reeducación para musulmanes y otras minorías en China tampoco son fake news.
 
¿Definí liberalismo?
¿Que vida practica un liberal?

El liberalismo es una ideología o doctrina política, social y económica que segura que promueve y defiende una supuesta libertad individual, la igualdad ante la ley y la limitación de los poderes del Estado. En lo económico propugna la iniciativa privada y la economía de mercado (supuestamente un libre mercado). Como actitud vital propone la tolerancia.


Muchos liberales practican una vida de hipocresía y vicio. Ponen las riquezas y diversiones por encima de todas las cosas. Aseguran que toleran una supuesta libertad de las personas; pero al mismo tiempo condicionan la toma de decisiones de los demás a partir del engaño, la persuasión, la manipulación, la seducción y la tentación. Los liberales viven casi sin moral; arrastrándose a ellos mismos y a los demás hacia el pecado y el rechazo a Dios y su ley. No hay libertad en todo esto. Sólo esclavitud y degradación.

El partido Democrata: tambien conocidos como la izquierda, liberales o progresivos.
El partido Conservador: se conoce como de derecha.

En Estados Unidos; se supone que los conservadores pertenecen principalmente al Partido Republicano y los llamados "progresistas" pertenecen principalmente al Partido Demócrata. Pero hay diferentes sectores dentro de estos partidos; y además hay otros partidos minoritarios que casi nunca han llegado a gobernar y terminan apoyando a uno de los dos grandes partidos.


El Liberalismo es una palabra que la politica inventa pero todavia tu decides si eres libre o no eres libre de hacer pecado decediendo hacer mal. No hagas mal justificando que eres liberal. Eso es pecado.

No está nada claro que exista libertad verdadera en el ser humano. Estamos condicionados y predeterminados por los pensamientos, las emociones, los sentimientos, las sensaciones, los impulsos y las pasiones. La toma de decisiones siempre se hace de forma condicionada por algo interno de cada persona o por cosas externas (incluyendo otras personas). Se podría decir que hay una "libertad condicionada".

Los liberales intentan hacernos creer que la libertad consiste en hacer lo que se quiera sin impedimento de otros. Pero muchas veces se condiciona la toma de decisiones de las personas a través de la educación, la cultura y la propaganda. No hay libertad verdadera. La libertad verdadera es algo relacionado con capacidad de renuncia. Es algo casi ascético y místico. Sólo el que consigue renunciar a todas las cosas mundanas y aceptar sólo a Dios es verdaderamente libre.

Se nota el odio que le tienes a Occidente y al capitalismo. Pero lo que pienso ya lo escribí en posts previos así que no voy a repetir lo mismo.

Es fácil ser zurdo, que son los más grandes hipócritas, no viviendo en ese sistema. Por eso los paises están como estan. Me imagino que tú no vives en un país de esos que nombre, seguramente vives en un país de cultura occidental que te deja escribir cualquier estupidez, hasta el punto de defender a ese grupo de países. Es so no lo harías por ejemplo en Cuba, China o Corea del Norte. Pero es fácil defender esos países detrás de una computadora y no viviendo en esos países.

Está claro que no tengo ningún aprecio a los países occidentales modernos, ni al capitalismo; por lo que es y lo que hace. Los países capitalistas occidentales han cometido las peores barbaridades y disparates que han salido de la "humanidad". Resulta extraño que no haya más personas inteligentes que se den cuenta de esto. Quizás sea por la propia modernidad que ha degradado intelectualmente a la población.

Los verdaderos y peores hipócritas son los liberales capitalistas. Ellos arrastran a la sociedad al mal. Por eso los países occidentales están como están.

Creo que no escribo estupideces. Creo que hay mucha verdad en lo que escribo. Y si me equivoco en alguna cosa quizás sea por ser a veces demasiado moderado y magnánimo en mis opiniones. O por no conseguir expresar adecuadamente lo que pienso.

A pesar de sus defectos; estos países tienen el mérito de luchar para liberarse del capitalismo. En estos países que mencionas se puede criticar al sistema capitalista. En Occidente es mucho más arriesgado hacerlo. Nunca se sabe cual será la reacción de los regímenes de estos países occidentales, ni de la población dominada, cómplice y adicta a estos regímenes.
 
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Los campos de concentración (y muy probablemente de exterminio) en Corea del Norte contra los opositores políticos no es fake news. Los campos de reeducación para musulmanes y otras minorías en China tampoco son fake news.

Los países occidentales son enormes "campos de concentración" con población esclava y explotada; que no tiene derecho a oponerse a su dominación. La élite de occidente engaña y domina a la población aprovechando sus defectos y vicios.

Los gobiernos de China y Corea del Norte defienden sus países contra potenciales cómplices del imperialismo occidental. Tienen derecho a defenderse. El problema, que implica dudas y dilemas morales de difícil resolución, son los métodos que pueden usarse.

Si en los países no occidentales no hubiera lucha contra el imperialismo occidental, y el potencial colaboracionismo de algunos individuos, Occidente dominaría el mundo. Y toda la humanidad se rebajaría a la condición de la población occidental. Esto sería el triunfo del Nuevo Orden Mundial. Demasiado terrible como para permitirlo.
 
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Los países occidentales son enormes "campos de concentración" con población esclava y explotada; que no tiene derecho a oponerse a su dominación. La élite de occidente engaña y domina a la población aprovechando sus defectos y vicios.

Los gobiernos de China y Corea del Norte defienden sus países contra potenciales cómplices del imperialismo occidental. Tienen derecho a defenderse. El problema, que implica dudas y dilemas morales de difícil resolución, son los métodos que pueden usarse.

Si en los países no occidentales no hubiera lucha contra el imperialismo occidental, y el potencial colaboracionismo de algunos individuos, Occidente dominaría el mundo. Y toda la humanidad se rebajaría a la condición de la población occidental. Esto sería el triunfo del Nuevo Orden Mundial. Demasiado terrible como para permitirlo.
Mejor elevarse a la condición de vida de un norcoreano o cubano...

Nunca conocí un régimen marxista que prospere. En mi país hay muchos venezolanos y algunos cubanos exiliados. Lo contrario no sucede. Nadie se exilia y escapa a Cuba o Venezuela hoy en día. A menos que le den un puesto como al iraní en el gobierno de Venezuela, para negocio sucio.
 
Última edición:
Mejor elevarse a la condición de vida de un norcoreano o cubano...

Los occidentales son los que no tienen lo que merecerían. Se nos trata como "ganado de engorde". Vivir para trabajar y consumir. Sólo esto. ¿Qué clase de vida es esta?

En realidad; no hay nadie en el mundo que tenga del todo lo que merecería. La humanidad aún está por civilizar.
 
Los occidentales son los que no tienen lo que merecerían. Se nos trata como "ganado de engorde". Vivir para trabajar y consumir. Sólo esto. ¿Qué clase de vida es esta?

En realidad; no hay nadie en el mundo que tenga del todo lo que merecería. La humanidad aún está por civilizar.
Ya veo, no te gusta trabajar.

Preferirías pasarte los días mirando tele y recibiendo plata del estado?

No estás solo, hay muchos que piensan así, demasiados.
 
Difiero de tu caracterizacion.

Los movimientos obreros del siglo XIX no lucharon contra el "capitalismo" para ganar logros o mejoras laborales. Ese periodo de tiempo se conoce como la era economica mercantilista, que dista muchisimo en todos los aspectos de la economia de libre mercado o "capitalismo". En ese tiempo la economia estaba dominada por monopolios oligarquicos favoreceidos por el estado, casi todos, lidereados por familias acadauladas y conectadas con la nobleza desde tiempos ancestrales. Esa economia cerrada con pocas oportunidades para los emprendedores chicos, perduro hasta mediados del siglo XX en Europa. Y es la primera razon por la que Europa nuca ha podido alcanzar el poderio economico de Estados Unidos.

Ahora, la libre empresa se introdujo en Alemania, Austria, Suiza, Belgica, Suecia y Dinamarca mucho antes que el sur de Europa. El resultado es evidente. España, Portugal, Italia y Francia son los paises mas pobres de Europa desde entonces y hasta el sol de hoy. Estos paises arrastraron el coloniaje y la econmia mercantilista hasta el siglo XX, quedando atras del resto del mundo quien ya avanzaban en la economia de libre mercado. Y fue en todos estos paises del sur donde el movimiento obrero tuvo sus mayores "logros" en el ambito que tu planteas, pero por las razon antes señaladas.

La economia de libre mercado o "capitalismo" como lo denomino Karl Marx nada tiene que ver con la teoria de los globalistas. Al contrario, esas filosofias globalistas pertenecen a la teoria marxista-socialista que sugiere deshacer al individuo de TODA propriedad personal y colectivizarlo todo. Y sustituir todas las garantias y derechos personales por el "bien comun egalitario" que es tan comun en los paises socialistas como Cuba, Venezuela, Korea del Norte y otros.

Lo que sucede es que al final se crea una elite economica, politica y social en un dictadura de gobierno que termina oprimiendo y violentando los derechos de todos a favor del "bien colectivo" que solo un mito.

Saludos.
Así mismo es.

El capitalismo como se lo conoce será cosa del pasado y será reemplazado por la escuela de Frankfurt, bastante trotkysta. Fue el sueño del señor Trotsky.
 
. Este nuevo sistema podría ser un neofeudalismo, "tecnoneofeudalismo" o "tecnocapitalismo neofeudal". Consistiría en un sistema controlado por grandes corporaciones multinacionales con un poder superior a los Estados (que casi desaparecerían); una desigualdad descomunal y sin precedentes entre la élite y el resto de la población; uso masivo de tecnología automática para substituir a los trabajadores y reducir masivamente los costes de producción; renta básica para todos los ciudadanos; monedas virtuales; y pago por acceso a bienes y servicios (alquileres de bienes y servicios); gobierno mundial; y uso de tecnología de control y vigilancia para el orden y la seguridad. Sería un sistema aún peor que el capitalismo (aunque parezca imposible). Podría ser la versión definitiva del Nuevo Orden Mundial. La mayor esclavitud de la historia. Esperemos que fracase o que no llegue a imponerse completamente. La alternativa al capitalismo debería ser un cooperativismo o socialismo autogestionario. Un sistema que respete considerablemente la autonomía de las personas y las nacionalidades.
No se que mundo ves.

Al contrario, lo que vemos y veremos más aún en Occidente es un estado grande, ladrón y corrupto que interviene mucho más en la sociedad y en la economia, un estado a lo chino.

Eso es lo que se viene en el mundo. Un estado tiránico que vigilará absolutamente todo. Y se apoyarán en gente como vos, vendidos y dóciles (o lo que es peor, vendidos, al nuevo marxismo que vendrá.

Zurdos son cuando no viven bajo el comunismo, cuando viven bajo el comunismo los zurdos más inteligentes se convierten en exiliados.
 
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¿DRB en que país vivís hoy y cual es tu nacionalidad?
 
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Difiero de tu caracterizacion.

Los movimientos obreros del siglo XIX no lucharon contra el "capitalismo" para ganar logros o mejoras laborales. Ese periodo de tiempo se conoce como la era economica mercantilista, que dista muchisimo en todos los aspectos de la economia de libre mercado o "capitalismo". En ese tiempo la economia estaba dominada por monopolios oligarquicos favoreceidos por el estado, casi todos, lidereados por familias acadauladas y conectadas con la nobleza desde tiempos ancestrales. Esa economia cerrada con pocas oportunidades para los emprendedores chicos, perduro hasta mediados del siglo XX en Europa. Y es la primera razon por la que Europa nuca ha podido alcanzar el poderio economico de Estados Unidos.

Ahora, la libre empresa se introdujo en Alemania, Austria, Suiza, Belgica, Suecia y Dinamarca mucho antes que el sur de Europa. El resultado es evidente. España, Portugal, Italia y Francia son los paises mas pobres de Europa desde entonces y hasta el sol de hoy. Estos paises arrastraron el coloniaje y la econmia mercantilista hasta el siglo XX, quedando atras del resto del mundo quien ya avanzaban en la economia de libre mercado. Y fue en todos estos paises del sur donde el movimiento obrero tuvo sus mayores "logros" en el ambito que tu planteas, pero por las razon antes señaladas.

La economia de libre mercado o "capitalismo" como lo denomino Karl Marx nada tiene que ver con la teoria de los globalistas. Al contrario, esas filosofias globalistas pertenecen a la teoria marxista-socialista que sugiere deshacer al individuo de TODA propriedad personal y colectivizarlo todo. Y sustituir todas las garantias y derechos personales por el "bien comun egalitario" que es tan comun en los paises socialistas como Cuba, Venezuela, Korea del Norte y otros.

Lo que sucede es que al final se crea una elite economica, politica y social en un dictadura de gobierno que termina oprimiendo y violentando los derechos de todos a favor del "bien colectivo" que solo un mito.

Saludos.
Cuando leo en mi buscador favorito y busco "cuando se obtuvo la jornada de las ocho horas" leo: "El primero de mayo de 1889, por primera vez en la historia mundial, se alcanzó el derecho a la jornada de ocho horas gracias a los mártires de Chicago." "El 1º de mayo se instituyó como Día Internacional del Trabajador en conmemoración de la sangrienta represión que sufrieran los obreros de la fábrica McCormick, durante varios días de abril y mayo de 1886, en la ciudad de Chicago." Luego se ve, que todos los beneficios que hoy en día tiene el trabajador, es un logro, una conquista. No se le debe nada al capitalismo en ese sentido.

La Lucha no fue en contra del capitalismo, sino en el justo reclamo de que dicho capitalismo este al servicio de todo trabajador, no solo del dueño del capital.


saludos,
 
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Cuando leo en mi buscador favorito y busco "cuando se obtuvo la jornada de las ocho horas" leo: "El primero de mayo de 1889, por primera vez en la historia mundial, se alcanzó el derecho a la jornada de ocho horas gracias a los mártires de Chicago." "El 1º de mayo se instituyó como Día Internacional del Trabajador en conmemoración de la sangrienta represión que sufrieran los obreros de la fábrica McCormick, durante varios días de abril y mayo de 1886, en la ciudad de Chicago." Luego se ve, que todos los beneficios que hoy en día tiene el trabajador, es un logro, una conquista. No se le debe nada al capitalismo en ese sentido.

La Lucha no fue en contra del capitalismo, sino en el justo reclamo de que dicho capitalismo este al servicio de todo trabajador, no solo del dueño del capital.


saludos,

Las jornadas de 8 horas se implantó por vez primera en los Virreinatos de la Monarquía Hispánica. No recuerdo qué rey fue. Pero dejen de ir a la wikipedia con fuente principal.
 
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