Si Jesús nos adelantó los siete sellos, ¿Es sacar de contexto?
Jesús recibió la revelación de Dios, que a su vez se la dio a su ángel para que se la comunicara a Juan.
¿El jinete de Apocalipsis 6:2 se refiere a Cristo?
- Autor leonés n
- Fecha de inicio
Si Jesús nos adelantó los siete sellos, ¿Es sacar de contexto?
Jesús recibió la revelación de Dios, que a su vez se la dio a su ángel para que se la comunicara a Juan.
Dices que "Cristo dijo que los cuatro jinetes ya estaban actuando", pero eso no es así.
El Señor con estas palabras profetizó acontecimientos que habrían de suceder en un tiempo futuro en el día de angustia para Jacob, no antes.
Recuerda que el preterismo que veo enarbolas, tiene serias limitaciones en escatología bíblica.
Última edición:
Todo proviene del Padre, pero en y por Jesús y para Jesús son todas la cosas,
En un lectura superficial del texto que dice en Apocalipsisi 1:1
"La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,"
Parecería que Jesús fuera el receptor y comunicador en forma pasiva al estilo "mira, ve y dile", poco más que un intermediario o un mensajero. Pero el texto no dice eso, sino dice que la revelación es de Jesucristo, es decir ,
ES LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO.
Dios no le dio esta revelación "de Jesucristo a Jesucristo", como si el Hijo no supiera quién es. Sino el Padre revela a Su Iglesia quien es Su Hijo, asunto muy distinto. Y la declara enviándola por medio de su ángel a Juan y Juan a nosotros.
Dios no le dio esta revelación "de Jesucristo a Jesucristo", como si el Hijo no supiera quién es. Sino el Padre revela a Su Iglesia quien es Su Hijo, asunto muy distinto. Y la declara enviándola por medio de su ángel a Juan y Juan a nosotros.
El Sujeto de la revelación es Cristo, el dueño de la revelación es JESUCRISTO, y el objeto de la revelación de Dios,es revelarnos QUIEN es Su Hijo:
Rey de reyes, Señor de señores, El Verbo de Dios, el que es , el que era, el que ha de venir, el TODOPODEROSO.
ESE es Su HIjo.
No el primer jinete de Apocalispis, sino este:
Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Ap 19:11-13.
Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Ap 19:11-13.
Última edición:
Hablas de lectura superficial de Ap. 1:1. La lectura es la que es y no admite discusión. El Hijo no tiene toda la información según Mateo:
Mateo 24:36 La Biblia de las Américas
36 Pero de aquel día y hora nadie sabe, ni siquiera los ángeles del cielo, ni el Hijo, sino solo el Padre.
Apocalipsis 19, es obvio que el jinete del caballo blanco es Cristo.
Esa es tu personal perspectiva de las cosas, lo cierto es que no estoy hablando de Mateo 24, sino de Apocalipsis 1, de LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO.
Insisto
ES LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO.
Dios no le dio esta revelación "de Jesucristo a Jesucristo", como si el Hijo no supiera quién es. Sino el Padre revela a Su Iglesia quien es Su Hijo, asunto muy distinto. Y la declara enviándola por medio de su ángel a Juan y Juan a nosotros.
¿Crees que el Hijo no sabe quien es?
Y eso de que "no tiene toda la información" eso solo una idea tuya, que tiene sus asegunes por cierto, mismos que ya te he explicado en otras ocasiones..
Que bien que así lo entendamos. Pues evidentemente no es el primer jinete del primer caballo blanco.
No,
No me descontextualices, ni manipules lo que tan claramente se te dice.
Lo que te estoy deicidio es que "El Señor con estas palabras [en Mateo 24] no estaba desatando en ese momento a ningún jinete, sino profetizó acontecimientos que habrían de suceder en un tiempo futuro en el día de angustia para Jacob, esto es, durante la gran tribulación, no antes.
¿Te parece poca revelación las propias palabras de Jesús? En ellas se descifra al primer sello, porque el segundo, tercero y cuarto sello están muy claros en Apocalipsis.
Parece ser el único en este foro que defiende que se están propagando, no ahora, sino desde hace 20 siglos doctrinas falsas que coinciden con las del paganismo. La respuesta que se da en este epígrafe es que porque coincidan con las del paganismo no tienen porque ser falsas.
No se de donde concluyes eso, cuando yo no he dado pie a ello
A diferencia de lo que piensas, que es que el primer sello "inició con Simón el Mago"; yo digo que el primer sello aún no ocurre, por lo que las palabras de Mateo 24 son proféticas para un futuro que no inicia con Simón el Mago, sino con la manifestación del cuerno pequeño del profeta Daniel, esto es, inicia con "la manifestación del hijo de pecado, esto es, del Anticristo.
Es precisamente este personaje el primer jinete del caballo blanco que "salió para vencer" a los santos, conforme a las profecías. Y de eso es de lo que vengo hablando, por favor léeme bien, concéntrate.
No creo que haya alguien que afirme lo contrario respecto a la propagación de doctrinas falsas, así que por ahí no va, lo que si ocurre es que hasta donde entiendo eres el único que esta en el error de creer que estas falsas doctrinas iniciando con Simón el mago, sean el primer sello, eso si que es un error de interpretación de tu parte. Lo siento.
Esta conclusión tuya, es falsa y parte de premisas falsas. Prejuicios, para se precisos.
Así es, por eso dije:
"El Señor con estas palabras [en Mateo 24] no estaba desatando en ese momento a ningún jinete, sino profetizó acontecimientos que habrían de suceder en un tiempo futuro en el día de angustia para Jacob, esto es, durante la gran tribulación, no antes.
Así es, pues el COVID, no es parte del primer sello, el cual inicia cuando sale para vencer el primer jinete que es el Anticristo.
No creas como los TJ, que predicaron en su día que en 1914 había comenzado la gran tribulación.
[/QUOTE]
No, no creo como ellos, lo sabes muy bien.
"La Tribulación" inicia en la semana setenta, con "la manifestación del hijo de pecado", mientras que "La Gran Tribulación", ocurre a la mitad de la semana setenta, esto es, tres años y medio después de "la manifestación del hijo de pecado", precisamente con "la abominación desoladora" y la persecución a los hijos de Jacob.
Espero ser claro.
Para empezar, cuando Cristo describe a los cuatro jinetes, los cuatro ya estaban en activo, por ese motivo el quinto sello ya no es un jinete.
El covid 19 lo tienes aquí:
Mateo 24.7
Se levantará nación contra nación y reino contra reino; y habrá pestes, hambres y terremotos en diferentes lugares.
En cuanto al cuerno pequeño de Daniel, algunos apuntan que representa el poder del papado, otros dicen que es la bestia que sube del abismo, pero nunca había tenido noticia que fuera el jinete de Ap. 6:2
Hechos 8:18-19
18. Cuando vio Simón que por imposición de manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, diciendo. 19. Dadme a mí ese poder, para que cualquiera a quién yo imponga las manos, reciba el Espíritu Santo.
Pedro describe perfectamente al jinete de Apocalipsis 6:2
2 Pedro 2:1 Reina-Valera 1960
Falsos profetas y falsos maestros
2 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2 Pedro 2:1 Reina-Valera 1960
Falsos profetas y falsos maestros
2 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
ATENCION FORISTAS:
He leido con mucho interes las distintas opiniones acerca de este Tema aqui tratado. La proxima semana que ya comienza, ofrecere los resultados de haber escudrinado este texto palabra por palabra y MUY BIBLICAMENTE.
Lo unico que puedo adelantarles es que mi respuesta sera la siguiente, por supuesto, fundamentada completamente con textos de la Palabra de Dios:
EL JINETE DEL CABALLO BLANCO de Apocalipsis 6: 2 ES JESUCRISTO !!!!!!!
Espero volver pronto a este sitio para dar LAS EVIDENCIAS BIBLICAS de lo que afirme anteriormente.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
He leido con mucho interes las distintas opiniones acerca de este Tema aqui tratado. La proxima semana que ya comienza, ofrecere los resultados de haber escudrinado este texto palabra por palabra y MUY BIBLICAMENTE.
Lo unico que puedo adelantarles es que mi respuesta sera la siguiente, por supuesto, fundamentada completamente con textos de la Palabra de Dios:
EL JINETE DEL CABALLO BLANCO de Apocalipsis 6: 2 ES JESUCRISTO !!!!!!!
Espero volver pronto a este sitio para dar LAS EVIDENCIAS BIBLICAS de lo que afirme anteriormente.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
"VI CUANDO EL CORDERO ABRIO UNO DE LOS SELLOS ... Y MIRE, Y HE AQUI UN CABALLO BLANCO; Y EL QUE LO MONTABA TENIA UN ARCO; Y LE FUE DADA UNA CORONA, Y SALIO VENCIENDO, Y PARA VENCER" (Apocalipsis 6: 1 y 2).
Lo primero que debe BIBLICAMENTE RECHAZARSE es la idea de que por el hecho de que es Jesus, "EL CORDERO", el que abre los 7 sellos, JESUS NO PUEDE ESTAR INCLUIDO EN LAS ESCENAS DE ESOS 7 SELLOS.
Pues vease como Jesus, "EL CORDERO", ESTA CLARAMENTE PRESENTE EN LOS EVENTOS DE LA APERTURA DEL SEXTO SELLO, en Apocalipsis 6: 16 y 17.
La Biblia nos dice claramente que el jinete del "CABALLO BLANCO" "TENIA UN ARCO", "LE FUE DADA UNA CORONA, Y SALIO VENCIENDO, Y PARA VENCER" (Apocalipsis 6: 2).
Lo primero que aca debe observarse es que el jinete del caballo blanco ES DOS VECES UN VENCEDOR.
SALE "VENCIENDO" DE UN CONFLICTO, pero no sale para quedarse en paz, sino que continua a OTRO CONFLICTO, "PARA VENCER" TAMBIEN, UNA VEZ MAS.
QUIEN ES ESTE JINETE QUE TIENE 2 VICTORIAS A SU HABER ?
ES JESUCRISTO MISMO !!!!!!
Su primer gran conflicto le significo SU muerte, pero TODA LA SANGRE QUE DERRAMO LE DIO LA VICTORIA A EL Y A TODOS LOS QUE CREYERON EN EL, porque esto es lo que se dice de Satanas de parte de aquellos por quienes JESUS murio:
"ELLOS LE HAN VENCIDO POR MEDIO DE LA SANGRE DEL CORDERO" (Apocalipsis 12: 11). HE AHI LA PRIMERA VICTORIA DEL JINETE QUE MONTA EL CABALLO BLANCO.
PERO CUAL SERA SU SEGUNDA VICTORIA ?
Salio de la muerte resucitando a la vida, y SALIO "PARA VENCER" EN SU PROXIMO GRAN CONFLICTO CON EL MISMO ENEMIGO: SATANAS y sus seguidores.
Y cuando ocurrira este SEGUNDO conflicto ?
Sera LA GUERRA DEL "ARMAGEDON" (Apocalipsis 16: 16). "Entonces vi el cielo abierto; y he aqui UN CABALLO BLANCO, y el que lo montaba se llamaba FIEL y VERDADERO, y con justicia juzga Y PELEA" (Apocalipsis 19: 11 al 21).
Notese que Jesucristo porta "EN LA CABEZA UNA CORONA DE ORO, y en la mano una hoz aguda" (Apocalipsis 14: 14). Esa es la misma "CORONA" mencionada en Apocalipsis 6: 2. ES LA CORONA DE SU PRIMERA VICTORIA, LA CUAL REFLEJA ABSOLUTAMENTE TODA SU POTESTAD "EN EL CIELO Y EN LA TIERRA", despues de su resurreccion (Mateo 28: 18). "TODA POTESTAD ME ES DADA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA" (Mateo 28: 18).
Pero tambien se dice que este JINETE del caballo blanco "TENIA UN ARCO" (Apocalipsis 6: 2).
La Biblia nos dice que Jesucristo vendra a pelear la batalla del Armagedon NO SOLAMENTE TENIENDO UN ARCO, SINO TAMBIEN "UNA ESPADA AGUDA" "QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO" (Apocalipsis 19: 15 y 21).
Y tambien tendra una "FULGENTE LANZA" (Habacuc 3: 11).
De este JINETE GUERRERO la Biblia dice: "SE DESCUBRIO ENTERAMENTE TU ARCO", el cual lanzara sus "SAETAS" (flechas), Habacuc 3: 9 al 11.
Tambien se dice de este JINETE:
"RAYOS BRILLANTES SALIAN DE SU MANO, Y ALLI ESTABA ESCONDIDO SU PODER ... Y A SUS PIES SALIAN CARBONES ENCENDIDOS ... E HIZO TEMBLAR LAS GENTES" (Habacuc 3: 4 al 6).
LA APERTURA DEL PRIMER SELLO NOS DA LA SEGURIDAD Y LA CONFIANZA DE UN JINETE QUE YA TUVO UNA VICTORIA POR NOSOTROS, QUE PERMITIRA QUE CABALGUEN SOBRE LA TIERRA 3 JINETES ANTES QUE EL (EN CABALLOS DE COLOR BERMEJO, NEGRO Y AMARILLO), PERO AL FINAL DEL SEXTO SELLO Y DURANTE EL SEPTIMO SELLO, ESTE JINETE DEL CABALLO BLANCO TENDRA SU SEGUNDA GRAN VICTORIA, TAMBIEN POR NOSOTROS.
ALELUYA AL QUE MONTA EL CABALLO BLANCO !!!!!!
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Lo primero que debe BIBLICAMENTE RECHAZARSE es la idea de que por el hecho de que es Jesus, "EL CORDERO", el que abre los 7 sellos, JESUS NO PUEDE ESTAR INCLUIDO EN LAS ESCENAS DE ESOS 7 SELLOS.
Pues vease como Jesus, "EL CORDERO", ESTA CLARAMENTE PRESENTE EN LOS EVENTOS DE LA APERTURA DEL SEXTO SELLO, en Apocalipsis 6: 16 y 17.
La Biblia nos dice claramente que el jinete del "CABALLO BLANCO" "TENIA UN ARCO", "LE FUE DADA UNA CORONA, Y SALIO VENCIENDO, Y PARA VENCER" (Apocalipsis 6: 2).
Lo primero que aca debe observarse es que el jinete del caballo blanco ES DOS VECES UN VENCEDOR.
SALE "VENCIENDO" DE UN CONFLICTO, pero no sale para quedarse en paz, sino que continua a OTRO CONFLICTO, "PARA VENCER" TAMBIEN, UNA VEZ MAS.
QUIEN ES ESTE JINETE QUE TIENE 2 VICTORIAS A SU HABER ?
ES JESUCRISTO MISMO !!!!!!
Su primer gran conflicto le significo SU muerte, pero TODA LA SANGRE QUE DERRAMO LE DIO LA VICTORIA A EL Y A TODOS LOS QUE CREYERON EN EL, porque esto es lo que se dice de Satanas de parte de aquellos por quienes JESUS murio:
"ELLOS LE HAN VENCIDO POR MEDIO DE LA SANGRE DEL CORDERO" (Apocalipsis 12: 11). HE AHI LA PRIMERA VICTORIA DEL JINETE QUE MONTA EL CABALLO BLANCO.
PERO CUAL SERA SU SEGUNDA VICTORIA ?
Salio de la muerte resucitando a la vida, y SALIO "PARA VENCER" EN SU PROXIMO GRAN CONFLICTO CON EL MISMO ENEMIGO: SATANAS y sus seguidores.
Y cuando ocurrira este SEGUNDO conflicto ?
Sera LA GUERRA DEL "ARMAGEDON" (Apocalipsis 16: 16). "Entonces vi el cielo abierto; y he aqui UN CABALLO BLANCO, y el que lo montaba se llamaba FIEL y VERDADERO, y con justicia juzga Y PELEA" (Apocalipsis 19: 11 al 21).
Notese que Jesucristo porta "EN LA CABEZA UNA CORONA DE ORO, y en la mano una hoz aguda" (Apocalipsis 14: 14). Esa es la misma "CORONA" mencionada en Apocalipsis 6: 2. ES LA CORONA DE SU PRIMERA VICTORIA, LA CUAL REFLEJA ABSOLUTAMENTE TODA SU POTESTAD "EN EL CIELO Y EN LA TIERRA", despues de su resurreccion (Mateo 28: 18). "TODA POTESTAD ME ES DADA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA" (Mateo 28: 18).
Pero tambien se dice que este JINETE del caballo blanco "TENIA UN ARCO" (Apocalipsis 6: 2).
La Biblia nos dice que Jesucristo vendra a pelear la batalla del Armagedon NO SOLAMENTE TENIENDO UN ARCO, SINO TAMBIEN "UNA ESPADA AGUDA" "QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO" (Apocalipsis 19: 15 y 21).
Y tambien tendra una "FULGENTE LANZA" (Habacuc 3: 11).
De este JINETE GUERRERO la Biblia dice: "SE DESCUBRIO ENTERAMENTE TU ARCO", el cual lanzara sus "SAETAS" (flechas), Habacuc 3: 9 al 11.
Tambien se dice de este JINETE:
"RAYOS BRILLANTES SALIAN DE SU MANO, Y ALLI ESTABA ESCONDIDO SU PODER ... Y A SUS PIES SALIAN CARBONES ENCENDIDOS ... E HIZO TEMBLAR LAS GENTES" (Habacuc 3: 4 al 6).
LA APERTURA DEL PRIMER SELLO NOS DA LA SEGURIDAD Y LA CONFIANZA DE UN JINETE QUE YA TUVO UNA VICTORIA POR NOSOTROS, QUE PERMITIRA QUE CABALGUEN SOBRE LA TIERRA 3 JINETES ANTES QUE EL (EN CABALLOS DE COLOR BERMEJO, NEGRO Y AMARILLO), PERO AL FINAL DEL SEXTO SELLO Y DURANTE EL SEPTIMO SELLO, ESTE JINETE DEL CABALLO BLANCO TENDRA SU SEGUNDA GRAN VICTORIA, TAMBIEN POR NOSOTROS.
ALELUYA AL QUE MONTA EL CABALLO BLANCO !!!!!!
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Última edición:
Es una metáfora, los jinetes y sus caballos son las eras o etapas que atravesaría la Iglesia.
En la primera el triunfo de Cristo sobre la muerte y el Hades. Pero sus victorias no terminan con la salida del segundo jinete porque continua venciendo.
El segundo jinete es el conflicto que trajo el cristianismo a la humanidad, "no he venido a traer paz sino espada" es el tiempo de la persecución a los cristianos.
El tercer jinete y su caballo negro es imparcial, es el triunfo de la justicia, el establecimiento de la Iglesia cono rectora y juez entre los hombres, suena como la Edad Media y el poder amplio dado a la Iglesia.
Y el caballo verde.. adivinen.
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Hola Valencia,
No son una metáfora los cuatro primeros sellos. Las guerras, el hambre y las pandemias son muy reales. Mira la que tenemos ahora con el Covid, pues ya fue profetizado por Cristo en Mateo 24:7.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
No confundas visiones con cronología... el Apocalipsis no está narrado cronológicamente... aunque en algunos pasajes... que siguen un hilo cronológico... sí lo esté... pero eso ya se da a entender por lo que se habla en el contexto.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
De
Debes estar harto del debate que respondes con ironia a mi primer aporte.
En todo caso si no es ironia, la metáfora son los jinetes, caballos y los sellos no asi las acciones que identifican cada etapa histórica del mundo cristiano.
Y hoy por hoy estamos en la vispera que el 6to sello sea roto. (Ojo no estoy diciendo que mañana será roto el sello, es otra metáfora)
Ah y a la pregunta inicial: Si, el primer jinete representa a Jesús.
Debes estar harto del debate que respondes con ironia a mi primer aporte.
En todo caso si no es ironia, la metáfora son los jinetes, caballos y los sellos no asi las acciones que identifican cada etapa histórica del mundo cristiano.
Y hoy por hoy estamos en la vispera que el 6to sello sea roto. (Ojo no estoy diciendo que mañana será roto el sello, es otra metáfora)
Ah y a la pregunta inicial: Si, el primer jinete representa a Jesús.