EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Jehusiño dijo:
Los apóstoles no "sabían" sino que "pensaban" que el reino sería restablecido a Israel.
Pero aunque yo estoy de acuerdo en que ese era su pensamiento en ese momento, también es cierto lo siguiente:

Juan 16:12 ”Tengo muchas cosas que decirles todavía, pero no las pueden soportar ahora. 13 Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.

En ese momento los discípulos ni siquiera sabían que a los gentiles se les daría el privilegio de formar parte de la nación santa de Dios, de su Israel espiritual:

Rom.2:28 Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne. 29 Más bien, es judío el que lo es por dentro, y [su] circuncisión es la del corazón por espíritu, y no por un código escrito. La alabanza de ese viene, no de los hombres, sino de Dios.
... 9:6 Sin embargo, no es como si la palabra de Dios hubiera fallado. Porque no todos los que [provienen] de Israel son realmente “Israel”. 7 Ni porque son descendencia de Abrahán son todos hijos, sino: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 8 Es decir, los hijos en la carne no son realmente los hijos de Dios, sino que los hijos de la promesa son contados como descendencia.

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

Pablo es claro en cuanto a la apertura del reino de Dios a las naciones. También para Pedro quedó claro desde que vio a Cornelio, un romano (italiano) y a su failia, recibir el espíritu santo.

Hech.10:15 Y le [habló] de nuevo la voz, por segunda vez: “Deja tú de llamar contaminadas las cosas que Dios ha limpiado”
[...] 28 y les dijo: “Bien saben ustedes cuán ilícito le es a un judío unirse o acercarse a un hombre de otra raza; y, no obstante, Dios me ha mostrado que no debo llamar contaminado o inmundo a ningún hombre.

Bien pero esto que dice ahora no viene al caso lea bien :

Hch 1:6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?
Hch 1:7 Y les dijo: No toca á vosotros saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad;
Hch 1:8 Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra.
Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndo lo ellos, fué alzado; y una nube le recibió y le quitó de sus ojos.

De donde saca usted que los Apóstoles "pensaban" , sea como fuere de estar los Apóstoles en un error ,pronto Cristo los hubiera corrgido en asunto tan importante, pero Cristo no los corrige si no que les responde diciendo :

No os toca a vosotros saber los tiempos y las sazones que el Padre puso en su sola potestad. Los Apóstoles conocian la profecia biblica y espereban la redención de Israel. El asunto es que aun faltaba mucho tiempo pàra ello pero hoy dia ya no falta tanto pues Israel ha sido juntado de nuevo en su tierra , la cual Jehová dió a sus padres a perpetua eternidad lo leemos :

Gén 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu simiente después de ti en sus generaciones, por alianza perpetua, para serte á ti por Dios, y á tu simiente después de ti.
Gén 17:8 Y te daré á ti, y á tu simiente después de ti, la tierra de tus peregrinaciones, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos.

Dios como Dios de ellos cumplió lo que estaba escrito en la ley y los desecho finalmente, pero por amor a Abraham ,Isaac y Jacob Dios volverá a juntar y salvar al Israel hoy incredulo. Lo leemos tambien:

Zac 12:9 Y será que en aquel día yo procuraré quebrantar todas las naciones que vinieren contra Jerusalem.
Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Zac 12:9 Y será que en aquel día yo procuraré quebrantar todas las naciones que vinieren contra Jerusalem.

Vea Jehusiño que en el año 70 Dios entregó Jerusalen en manos de sus enemigos , pero en esta profecia de Zacarias Dios mismo quebrantará las naciones que se levantaren contra Jerusalén. Fijese que Dios dice : Y será en aquel dia, se sobre entiende que es tiempo futuro ,porque en el año 70 desapareció Israel de la tierra prometida pues Dios mismo los echó.Y dejó de ser nación .

Jehusiño en la Palabra de Dios hay que separar bien , el llamamiento,la elección y las promesas por pura gracia ,a diferencia de los estatutos de la ley que consistian en elprincipio de obrar para ser recompensado ,a lo cual Israel pronto estuvo para "decir" haremos todo lo que Jehová a dicho ,este es el torpe y engreido y fatuo corazon del hombre. Después de haberse comprometido con Dios y antes de que Moises bajara del monte ya se habian hecho un becerro de oro y lo adoraron.

Jehusiño · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma dijo:
Bien pero esto que dice ahora no viene al caso lea bien :

Hch 1:6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?
Hch 1:7 Y les dijo: No toca á vosotros saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad;
Hch 1:8 Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra.
Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndo lo ellos, fué alzado; y una nube le recibió y le quitó de sus ojos.

De donde saca usted que los Apóstoles "pensaban" , sea como fuere de estar los Apóstoles en un error ,pronto Cristo los hubiera corrgido en asunto tan importante, pero Cristo no los corrige si no que les responde diciendo :

No os toca a vosotros saber los tiempos y las sazones que el Padre puso en su sola potestad. Los Apóstoles conocian la profecia biblica y espereban la redención de Israel. El asunto es que aun faltaba mucho tiempo pàra ello pero hoy dia ya no falta tanto pues Israel ha sido juntado de nuevo en su tierra , la cual Jehová dió a sus padres a perpetua eternidad lo leemos :

Gén 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu simiente después de ti en sus generaciones, por alianza perpetua, para serte á ti por Dios, y á tu simiente después de ti.
Gén 17:8 Y te daré á ti, y á tu simiente después de ti, la tierra de tus peregrinaciones, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos.

Dios como Dios de ellos cumplió lo que estaba escrito en la ley y los desecho finalmente, pero por amor a Abraham ,Isaac y Jacob Dios volverá a juntar y salvar al Israel hoy incredulo. Lo leemos tambien:

Zac 12:9 Y será que en aquel día yo procuraré quebrantar todas las naciones que vinieren contra Jerusalem.
Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Zac 12:9 Y será que en aquel día yo procuraré quebrantar todas las naciones que vinieren contra Jerusalem.

Vea Jehusiño que en el año 70 Dios entregó Jerusalen en manos de sus enemigos , pero en esta profecia de Zacarias Dios mismo quebrantará las naciones que se levantaren contra Jerusalén. Fijese que Dios dice : Y será en aquel dia, se sobre entiende que es tiempo futuro ,porque en el año 70 desapareció Israel de la tierra prometida pues Dios mismo los echó.Y dejó de ser nación .

Jehusiño en la Palabra de Dios hay que separar bien , el llamamiento,la elección y las promesas por pura gracia ,a diferencia de los estatutos de la ley que consistian en elprincipio de obrar para ser recompensado ,a lo cual Israel pronto estuvo para "decir" haremos todo lo que Jehová a dicho ,este es el torpe y engreido y fatuo corazon del hombre. Después de haberse comprometido con Dios y antes de que Moises bajara del monte ya se habian hecho un becerro de oro y lo adoraron.

La realidad es que los discípulos de Jesucristo tenían algunos pensamientos que debían rectificar, pero que eso lo harían poco a poco mientras el espíritu santo les fuera revelando otras verdades que se mantenían como secretos sagrados hasta ese momento; ... ya le mostré lo que Jesús les había dicho sobre algunas cosas que deberían aprender posteriormente, no lo invento yo.

Uno de esos errores era pensar que el reino de Dios sería un reino humano que guerrearía batallas nacionales para hacer de Israel una potencia mundial a la que el resto del mundo serviría. Nada tan alejado de la realidad como eso, según lo entendemos ahora que podemos estudiar todas las Escrituras. También creían que la renovación del mundo vendría en sus propios días, y hasta Pablo pensaba que estaría vivo cuando ocurriría lo que llama el "ser arrebatados con Cristo". Hasta este mismo día ese suceso no ha acontecido, y Pablo hace siglos que murió.

Como puede ver, SÍ, los discípulos fueron rectificando puntos de vista que aun no estaban aclarados. Uno de ellos se aclaró cuando se comprobó que los gentiles eran aceptados por Dios como coherederos con Cristo y que su espíritu santo también actuaba directamente sobre ellos (ya le he mencionado el relato bíblico).

Las cartas de Pablo fueron mayormente dirigidas a gentiles: romanos, corintios, efesios, tesalonicenses, etc. La inmensa mayoría de esas congregaciones eran no-judías en sentido de raza. Basta que usted lo note un poquito para que vea que el Israel de Dios es multinacional. Incluso los mensajes de Cristo a las siete congregaciones se dirigieron a algunas de las congregaciones no-judías.

Creer que el Israel carnal sigue siendo el pueblo de la promesa hoy día es antibíblico a la luz de los hechos reales. El término "Israel" ahora tiene otra connotación, tal como puede ver cuando compara las tribus mencionadas en Revelación, de donde se extraen los 144000. Esas tribus no coinciden con las doce tribus del Israel carnal, reafirmando lo que le digo: no es el Israel carnal el depositario actual de las promesas, sino un Israel espiritual, formado por israelitas espirituales de fe como la de Abrahán.

Plataforma · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Jehusiño dice :

Uno de esos errores era pensar que el reino de Dios sería un reino humano que guerrearía batallas nacionales para hacer de Israel una potencia mundial a la que el resto del mundo serviría. Nada tan alejado de la realidad como eso, según lo entendemos ahora que podemos estudiar todas las Escrituras.

Veamos las escrituras que dicen al respecto :

Zac 13:1 EN aquel tiempo habrá manantial abierto para la casa de David y para los moradores de Jerusalem, para el pecado y la inmundicia.
Zac 13:2 Y será en aquel día, dice Jehová de los ejércitos, que talaré de la tierra los nombres de las imágenes, y nunca más vendrán en memoria: y también haré talar de la tierra los profetas, y espíritu de inmundicia.

¿Han desaparecido las imagenes , la idolatría de la tierra? . ¿No han desaparecido verdad? pues esto nos indica que esta profecia no ha sido cumplida . Tambien podrá leer en esta profecia :

EN aquel tiempo(tiempo futuro) habrá manantial abierto para la casa de David y para los moradores de Jerusalem, para el pecado y la inmundicia.

Ahora el manantial esta cerrado para la casa de David y para los moradores de Jerusalén , pero cuando Jehová - Cristo derrame espiritu de gracia y oración se convertiran al completo al ver que traspasaron a Cristo en su primera venida como hombre,lo leemos de nuevo :
Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Hay parte de la escritura que por lo motivos que sean usted pasa por alto y eso no le permite conocer estas verdades escriturales.

Saludos Plataforma.

Jehusiño · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma dijo:
Jehusiño dice :

Veamos las escrituras que dicen al respecto :

Zac 13:1 EN aquel tiempo habrá manantial abierto para la casa de David y para los moradores de Jerusalem, para el pecado y la inmundicia.
Zac 13:2 Y será en aquel día, dice Jehová de los ejércitos, que talaré de la tierra los nombres de las imágenes, y nunca más vendrán en memoria: y también haré talar de la tierra los profetas, y espíritu de inmundicia.

¿Han desaparecido las imagenes , la idolatría de la tierra? . ¿No han desaparecido verdad? pues esto nos indica que esta profecia no ha sido cumplida . Tambien podrá leer en esta profecia :

EN aquel tiempo(tiempo futuro) habrá manantial abierto para la casa de David y para los moradores de Jerusalem, para el pecado y la inmundicia.

Ahora el manantial esta cerrado para la casa de David y para los moradores de Jerusalén , pero cuando Jehová - Cristo derrame espiritu de gracia y oración se convertiran al completo al ver que traspasaron a Cristo en su primera venida como hombre,lo leemos de nuevo :
Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Hay parte de la escritura que por lo motivos que sean usted pasa por alto y eso no le permite conocer estas verdades escriturales.

Saludos Plataforma.

Las expresiones "la casa de David" se refieren a Jesucristo como descendiente suyo directo y sus corregentes, los moradores de la Jerusalén celestial descrita en el libro de Revelación.

Las profecías referentes a Israel son espirituales. Tal como Agar y Sara son representaciones del Israel carnal y del espiritual.

Gál.4:21 Díganme, ustedes los que quieren estar bajo ley: ¿No oyen la Ley? 22 Por ejemplo, está escrito que Abrahán adquirió dos hijos, uno de la sirvienta y uno de la mujer libre; 23 pero el de la sirvienta realmente nació a la manera de la carne; el otro, de la mujer libre mediante una promesa. 24 Estas cosas quedan como un drama simbólico; porque estas [mujeres] significan dos pactos, el primero del monte Sinaí, que da a luz hijos para esclavitud, y el cual es Agar. 25 Ahora bien, esta Agar significa Sinaí, una montaña de Arabia, y ella corresponde a la Jerusalén de hoy, porque está en esclavitud con sus hijos. 26 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.

Plataforma · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Jehusiño dice :

Las expresiones "la casa de David" se refieren a Jesucristo como descendiente suyo directo y sus corregentes, los moradores de la Jerusalén celestial descrita en el libro de Revelación.

"la casa de David" se refieren a Jesucristo
Leemos la profecia de nuevo :

Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Según usted esto deberia leerse asi :

Y derramaré sobre Jesucristo y sobre los moradores de Jerusalen, espiritu de gracia y de oración y mirarán a mi a a quien traspasaron.

¿No fué Jesucristo el que fué traspasado y a quien mirarán el dia que haya gracia para la Casa de David y los moradores de Jerusalen?

Jehusiño · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma dijo:
Jehusiño dice :

"la casa de David" se refieren a Jesucristo
Leemos la profecia de nuevo :

Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Según usted esto deberia leerse asi :

Y derramaré sobre Jesucristo y sobre los moradores de Jerusalen, espiritu de gracia y de oración y mirarán a mi a a quien traspasaron.

¿No fué Jesucristo el que fué traspasado y a quien mirarán el dia que haya gracia para la Casa de David y los moradores de Jerusalen?

Le copio un estudio (de mi autoría) de hace algún tiempo sobre Zac.12:10. Espero que lo aproveche:

"... MIRARÁN A AQUEL A QUIEN TRASPASARON..."(ZAC.12:10)

Si toda comprensión de las Escrituras fuera tan simple y clara, Jesús no hubiera dicho que ciertas personas no entenderían su mensaje, ni otros escritores bíblicos hubieran hablado de los esfuerzos de los indoctos por torcer lo que está escrito. Claro que esto no es personal..., solo es un recordatorio.

Zac.12:10 dice: "... y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito." , según la RV1960.

Pero, como Uds sabrán, Zacarías no fue escrito en español, sino en hebreo. Aquí no puedo escribirles la frase hebrea que se traduce como "... a mí..."; pero quizás Uds no sepan que esa pequeña frase, en hebreo son dos letras: alef y lámed. Estas dos letras hebreas (correspondientes a una semivocal de valor incierto, aproximado entre A y E, y la letra L ) son las responsables de la confusión de muchos. Aunque el texto bíblico hebreo se escribió originalmente sin más signos que los de las consonantes y algunas semiconsonantes, con el tiempo los copistas comenzaron a añadir otros signos vocálicos a las palabras para que pudieran leerse fácilmente, ... la llamada puntuación diacrítica de los Masoretas. Esta puntuación se utiliza únicamente como una ayuda en el aprendizaje del idioma, ya que originalmente, como también en la actualidad, estos signos no se consideran parte intrínseca del idioma y el lector es quien debe suplir los sonidos vocálicos, tal como cuando leemos una abreviatura.

A las dos letras en este texto de que les hablo, ALEF y LÁMED, los copistas le añadieron dos signos vocálicos: uno es una pequeña rayita debajo de la ALEF (llamado PATAJ y correspondiente a una a-corta como en la palabra 'padre'), y el otro son dos pequeños puntitos debajo de la LÁMED (llamados TZERE HASER y correspondientes a una e-larga como en la palabra 'él'). Los copistas de los copistas, recibieron copias de copistas de copistas y ... , así, sobre todo los caracteres más pequeños, fueron confundiéndose o borrándose en los escritos más antiguos. Los dos puntitos debajo de LÁMED, eventualmente fueron observados como una pequeña rayita y no como dos puntitos, y consecuentemente las nuevas copias así lo llegaron a reflejar, pues estas copias se hacían a mano.

Si la frase es leída con una rayita, entonces debe ser traducida "... A MÍ...", y de esta manera aparece en MTs; pero si es leída con dos puntitos, cambia el significado en su totalidad y correspondientemente en vez de "... a mí...", quedaría traducida como "... A AQUEL...", tal como aparece en NAB y NRSV. ¿Se dan cuenta de la sutileza?

¿Cómo podemos estar seguros que son dos puntitos ( "a aquel") y NO una rayita ("a mí")? Muy sencillo, en el mismo versículo, solo un poco más adelante dice: "...afligiéndose POR ÉL como quien se aflige por el primogénito" , en la misma RV1960 y similar en todas las versiones. Por lógica, un hablante no puede referirse a sí mismo en tercera persona, al mismo tiempo que como primera persona en la misma frase, ya que esto rompería la hilación del sentido argumental... ; para apoyar la "teoría del A MÍ" debería decir : "afligiéndose por mí... " en la parte inmediatamente posterior dentro de la misma oración, o en cambio, la primera referencia debe estar en tercera persona y decir A AQUEL, lo cual estaría mejor documentado.

Si todavía les parece poco ..., entonces deberían remitirse a Juan 19:37 que es una cita textual de Zac.12:10 donde dice: "Y también otra Escritura dice: Mirarán AL QUE traspasaron." Evidentemente, al usar un pronombre demostrativo en griego ( G3739), Juan está traduciendo AL QUE como tercera persona y NO como primera persona, para lo cual hubiera usado un pronombre personal específico para la primera persona.

Por esta razón la TNM, documentadamente traduce el texto de la siguiente manera:

Zac.12:10 ”Y ciertamente derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén el espíritu de favor y súplicas, y ciertamente mirarán a Aquel a quien traspasaron, y ciertamente plañirán por Él como en el plañir por un [hijo] único; y habrá una lamentación amarga por él como cuando hay amarga lamentación por el primogénito.

Espero que no continúen citando este texto para apoyar la idea de que Jesús es Jehová, porque ahora ya conocen la verdad sobre este pasaje y sería muy deshonesto de parte suya que siguieran usando este texto como prueba de esta creencia. La biblia no está escrita para apoyar creencias particulares, sino para enseñarnos verdades divinas.

Plataforma · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Zac.12:10 ”Y ciertamente derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén el espíritu de favor y súplicas, y ciertamente mirarán a Aquel a quien traspasaron, y ciertamente plañirán por Él como en el plañir por un [hijo] único; y habrá una lamentación amarga por él como cuando hay amarga lamentación por el primogénito.

Querido Jehusiño, sea mirarán a mi o miraran a aquel aquien traspasaron significa que alli estará Jehova - Cristo pues fue a quien traspaso la Casa de Israel crucuficandole.Esta expresión no cambia para nada el contexto general de lo expresado por Zacarias.

Hay muchísimas profecias al respecto .

Saludos.

Jehusiño · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma dijo:
Querido Jehusiño, sea mirarán a mi o miraran a aquel aquien traspasaron significa que alli estará Jehova - Cristo pues fue a quien traspaso la Casa de Israel crucuficandole.Esta expresión no cambia para nada el contexto general de lo expresado por Zacarias.

Hay muchísimas profecias al respecto .

Saludos.

Señor Plataforma, le recomiendo que no invente vocablos nuevos: la palabra "Jehová-Cristo" no existe. Jehová es el nombre de Dios, el Padre de Jesús, y la palabra "Cristo significa Ungido, Mesías. No se extralimite en su presunción, no se crea más de lo que es. Usted jamás ha visto nada como eso en las Escrituras ... ¿por qué hacer algo como eso, para atraerse calamidad procedente de Dios hacia usted mismo?

Plataforma · 7 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Jahusiño dice :

Señor Plataforma, le recomiendo que no invente vocablos nuevos: la palabra "Jehová-Cristo" no existe. Jehová es el nombre de Dios, el Padre de Jesús, y la palabra "Cristo significa Ungido, Mesías. No se extralimite en su presunción, no se crea más de lo que es. Usted jamás ha visto nada como eso en las Escrituras ... ¿por qué hacer algo como eso, para atraerse calamidad procedente de Dios hacia usted mismo?

Lea Jehusiño :

y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
Zac 14:6 Y acontecerá que en ese día no habrá luz clara, ni oscura.
Zac 14:7 Y será un día, el cual es conocido de Jehová, que ni será día ni noche; mas acontecerá que al tiempo de la tarde habrá luz.

Zac 14:8 Acontecerá también en aquel día, que saldrán de Jerusalem aguas vivas; la mitad de ellas hacia la mar oriental, y la otra mitad hacia la mar occidental, en verano y en invierno.
Zac 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

Sabemos que el que ha de venir con todos sus Santos es Cristo en su segunda venida y sabemos que como Hijo de David heredará el trono, entonces : ¿como es que el profeta le llama Jehová mi Dios y en el nuevo testamento es revelado que el que ha de venir es Cristo?

De hai mi particular expresión porque este Jehová es Cristo .

Saludos.

Plataforma · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Aqui dos profecias muy esclarecedoras respecto a Israel y su futura restauración :

Versículo 28: «Y sabrán que yo soy Jehová su Dios, cuando después de haberlos llevado al cautiverio entre las naciones, los reúna sobre su tierra, sin dejar allí a ninguno de ellos.»

Oseas 3:4, 5: «Porque muchos días estarán los hijos de Israel sin rey, sin príncipe, sin sacrificio, sin estatua, sin efod y sin terafines. Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.»

carlos 88 · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

carlos 88 dijo:
La profecía es muy clara dice:

Mirarán á mí, á quien traspasó, (evidentemente a Cristo nuestro Señor) y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito.
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<o></o>

Nota: dicen que lloraran, no dice que lo aceptaran y creerán , cosas que son diametralmente diferente

carlos 88 · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

carlos 88 dijo:
Una cosa es que tu llores y te sientas mal por algo y otra cosas muy diferente es reconocer y arrepentirte por todo lo malo que uno haya hecho.
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<o>Por cierto nos has oído hablar de lagrimas de cocodrilos?
Esta expresión se trata de solamente apariencia pero no requiere un profundo dolor internos de hecho hay gente en el mundo que paga para que lloren en los funerales, todo una pantalla.
<o></o>

Por eso no debes confundir los términos en la profecía y darle una indebida mala interpretación.

Nota te dejo un dato: el profeta Zacarías fue nombrado por Dios entre los años del destierro de los judíos y su regreso del cautiverio babilónico de más de ochenta años, esto causo
entre 580 antes de Cristo.

La pérdida de su independencia nacional fue un enorme terremoto en la mentalidad de los hebreos, quienes como defensa psicológica dieron el paso del antiguo Yahvismo nacionalista a la religión moderna del judaísmo.

Asimismo incubaron las primeras esperanzas mesiánicas, y creyeron que Yahveh los estaba poniendo a prueba para después producir un milagroso cambio en las circunstancias, que traería consigo el final de los tiempos y la imposición del reino judío sobre la Tierra.<o></o>
<o></o>

Por lo tanto la profecía de Zacarías perteneciente al grupo de los 12 profetas menores entre ellos Ageo, Nahúm, Habacuc , Amos entre otros todos tiene que ver con el regreso del pueblo judío hace ya más de 4000 años a su tierra en palestina, las demás profecías se cumplieron en los días de Jesucristo y su tiempo.
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<o></o>

Por eso te invito a que te documente mejor si me deja darte esta recomendación cuando cites profecías del antiguo testamento y el regreso del pueblo judío a su tierra natal, eso ya se cumplió ósea no aplica para este tiempo presente.
<o></o>

Recuérdate las profecías se sitúan en tres categorías.
<o></o>
1) las que ya se cumplieron.
2) la que se están cumpliendo ahora,
3) las que faltan por cumplirse.
<o></o>

Por eso cuando de profecías se trata hay que estar muy bien versado y tener mucho cuidado con ellas ya que podemos dar una mala interpretación y desvirtuarnos del tiemplo.

Así confundimos a los demás y a nosotros mismos.
<o></o>
<o></o>
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</o>

carlos 88 · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

carlos 88 dijo:
Recordemos que para entrar el la salvación eterna hay un requisito indispensable y innegociable, no se puede quitar, es este;

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Fe en la sangre del Cristo Jesús y hacer declaraciones pública de este importante hecho.
<o></o>
Este es un “impedimento” fuertemente que tiene la “nación de Israel aprobada con nación desde 1948.

El estado de Israel no acepta a Jesucristo como su único y verdadero rey, salvador y redentor universal.
<o></o>

Ellos alegan que Jesús es un falso profeta y jamás el verdadero mesías que esperaban la nación del Israel carnal, por lo tanto están en este calificativo. Nótese que dice la escritura sobre éste comportamiento;

1 Juan 4 (Reina-Valera 1995)<o></o>

1 Juan 4<o></o>

El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo<o></o>

<o></o>
<o></o>
En esto conoced el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; <o></o>

3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del Anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Allí está el grave problema de algunos fundamentalista que pasan por arto este problema y que anteponen los arreglos de Dios a su coarta manera de pensar, por eso caen en condenación o por lo menos en fanatismo y una mala interpretación fundamentalista que fueron las casos entre otras cosas de las llamas guerras santas y el problema del tratado de paz.

<o></o>

<o></o>
<o></o>

Si Dios salvara de sus crímenes a la nación entera de Israel seria cómplice de asesinato y de las masacres cometida por su “pueblo” en su nombre.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o> </o>

Dejara de ser Santo, justo y un Dios de sentimientos nombre, violara el mismo esto que dijo:

Génesis 9 (Reina-Valera 1995)<o></o>

6 »El que derrame la sangre de un hombre,[d]
por otro hombre su sangre será derramada,
porque a imagen de Dioses hecho el hombre.[e] <o></o>

<o> </o>

carlos 88 · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

carlos 88 dijo:
Claro es que Zacarías profetizo ampliamente sobre la venida del Cordero Cristo Jesús, y su cumplimento ya se efectuaron todo, eso ya se cumplió a cabalidad.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Cuales fueron algunas profecías dicha y su cumplimento?
<o></o>

1) Zacarías cap. 9 ¡Alégrate mucho, hija de Sión!
¡Da voces de júbilo, hija de Jerusalén!
Mira que tu rey vendrá a ti, justo y salvador,
pero humilde, cabalgando sobre un asno,
sobre un pollino hijo de asna.<o></o>
<o></o>
Cumplimento (Mateo cap. 21)<o></o>


2) Zacarías cap. 11 El pacto quedó deshecho ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que me observaban que aquella era palabra de Jehová. <o></o>
12 Yo les dije: «Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo». Entonces pesaron mi salario: treinta piezas de plata. <o></o>
Cumplimento ( Mateo cap.26: 15)<o></o>

3) Zacarías cap. 13. 7 «¡Levántate, espada, contra el pastor
y contra el hombre que me acompaña!,
dice Jehová de los ejércitos.
Hiere al pastor y serán dispersadas las ovejas;
yo tornaré mi mano contra los pequeñitos.<o></o>
Cumplimento (Mateo cap. 26:31)<o></o>

4) Zacarías cap. 12: »Pero sobre la casa de David y los habitantes de Jerusalén derramaré un espíritu de gracia y de oración. Mirarán hacia mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por el hijo unigénito, y se afligirán por él como quien se aflige por el primogénito.<o></o>
Cumplimento (Juan cap. 19 34 ,37)<o></o>
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5) Zacarías cap. 12 y 13. El regreso de los judíos a su tierra natal y la reconstrucción de los muros de Jerusalén.<o></o>
<o></o>

Como puedes ver un libro de pleno cumplimento todas las profecías se realizaron como estaba previsto en el tiempo de el regreso de los judíos a su tierra hasta la llegada de Cristo Jesús.<o></o>
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carlos 88 · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

carlos 88 dijo:
Muy buenos días.
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El libro del apocalipsis no se puede tomar “literalmente” por algo muy simple, es n libro con lenguaje simbólico.
<o></o>

Ahora veamos algunos requisitos que bosquejan las santas escrituras para poder ser parte del olivo simbólico de Dios.
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La persona debe nacer del agua y del espíritu de Dios. Evangelio según Juan.

La persona debe poder dar frutos de su labor como cristianos, palabras de Jesús sobre los talentos evangelio según Mateo.
<o></o>

Debe poseer la nueva personalidad o a ver sido trasformado en una nueva criatura, carta de Pablo a los Efesios.
<o></o>

Uno no está con el traje desacuerdo con estos requisitos notemos lo que le puede pasar. Según el evangelio de Mateo sencillamente será sacado fuera del banquete.
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Ahora mi pregunta, en qué momento Israel ha llenado estos requisitos para ser salvo como usted asegura?

Tú hablas de los antisemitismos religiosos contra Israel,
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Pero pregúntate, que hace Israel con sus vecinos?
Si tú tienes un vecino que te echa basura a tu casa, maltrata a tus familiares, destruye tus casa en asentamientos, mata a tus hijos, tu lo vas a querer?
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En verdad si el Dios que tu sirve aprueba estas cosas, yo soy “ateo”, jamás serviría a un Dios así, y después alegas tu que Dios los va a premiar?
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Si lo sabes te lo digo, Israel tiene armas atómicas de destrucción del planéate, puede acabar con cada hombre y mujer de este globo.
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Dios los injertara al olivo solamente por ser judío? Y los cambios que el espera de su gente que’ los pasara de largo? Violara Dios sus elevadas normar de santidad, pereza solamente por que una persona sea judía?

En verdad eso no me parece ni razonable ni justo,
<o></o>

Y a usted le suena razonable ese comportamiento de Dios según dice usted que sucederá?

Entonces Dios tiene una segunda cara o moralidad, es estricto con los gentiles pero permisivo con Israel, a ellos si se le permite hacer de todo en este mundo, y los gentiles no, en otras palabras dos normas distintas para queda grupo, a los judíos que hagan y deshagan, serán todos perdonados, a los gentiles no.

En verdad el Dios que usted me está pitado a mi me desagrada, nunca serviría a un ser así tan déspota e inconsciente con dos grupos de personas, me parecería un ser de doble cara y en verdad jamás le serviría a eso,
<o></o>
Yo me volvería inmediatamente “ateo”, eso se lo aseguro como que tengo unos hijos y tengo 44 años jamás serviría aun Dios tan injusto en mi vida, preferiría negar su existencia, ya que no es ni justo y amoroso su planteamiento.
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Si Dios salvara de sus crímenes a la nación entera de Israel seria cómplice de asesinato y de las masacres cometida por su “pueblo” en su nombre.

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Dejara de ser Santo, justo y un Dios de sentimientos nombre, violara el mismo esto que dijo:

Génesis 9 (Reina-Valera 1995)<o></o>

6 »El que derrame la sangre de un hombre,[d]
por otro hombre su sangre será derramada,
porque a imagen de Dioses hecho el hombre.[e] <o></o>

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Plataforma · 8 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Carlos 88 dice:

Originalmente enviado por carlos 88
La profecía es muy clara dice:

Mirarán á mí, á quien traspasó, (evidentemente a Cristo nuestro Señor) y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito.

Nota: dicen que lloraran, no dice que lo aceptaran y creerán , cosas que son diametralmente diferente

Carlos 88 debiera leer en la profecia de Zacarias , que antes de que lloren y se lamente la Casa de David Dios derramará espiritu de gracia y oración. El llanto es el efecto de haber comprendido que crucuficaron a su Mesias.

Le pongo de nuevo la profecia :

Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración; y mirarán á mí, á quien traspasaron, y harán llanto sobre él, como llanto sobre unigénito, afligiéndose sobre él como quien se aflige sobre primogénito.

Plataforma · 9 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Carlos88 dijo:

Si Dios salvara de sus crímenes a la nación entera de Israel seria cómplice de asesinato y de las masacres cometida por su “pueblo” en su nombre.

¿Te crees mejor que ellos Carlos88? ¿llevarás tu a juicio a Dios Carlos88?. ¿Porque no desistes y empiezas a creer que hay cosas que no comprendes de la escritura?. Este es un buen principio.

Hesed1 · 9 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Jehusiño dijo:
Señor Plataforma, le recomiendo que no invente vocablos nuevos: la palabra "Jehová-Cristo" no existe. Jehová es el nombre de Dios, el Padre de Jesús, y la palabra "Cristo significa Ungido, Mesías. No se extralimite en su presunción, no se crea más de lo que es. Usted jamás ha visto nada como eso en las Escrituras ... ¿por qué hacer algo como eso, para atraerse calamidad procedente de Dios hacia usted mismo?

Apreciado Hermano Plataforma...Ni Jehusiño ni carlos88, ni ningún antisemita infiltrado en el foro, van aceptar la Soberanía y el Poder de Dios para volver a injertar al "Israel incrédulo" dentro del lugar que ahora nosotros, los gentiles hemos sido injertados:

La rama del Olivo natural que aparece cortada, corresponde al Israel incrédulo, temporalmente endurecido, el resto del Olivo es el Israel de Dios, los que por la Fe en Cristo han sido añadidos a la Iglesia, como un pequeño remanente.

Esta es una escena terrenal...y por lo tanto, la Iglesia compuesta de judíos y gentiles, no aparece allí en el lugar donde las ramas fueron desgajadas, no solamente porque estamos unidos a Cristo, en el cielo, sino también porque es una construcción nueva que no fue revelada en el Antiguo Testamento (Ef.2:14-16;3:5-6).

¿Y entonces...por qué aparece el "Israel de Dios" como formando parte del Olivo natural?

Porque el Olivo natural es un privilegio de la nación de Israel como pueblo de Dios de entre la raza humana:

Deu 7:7 No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;

Es la única nación en la tierra a quién Dios ha señalado linderos, los cuales en la actualidad son ocupados por sus enemigos ancestrales, los árabes:

Deu 11:23 Jehová también echará de delante de vosotros a todas estas naciones, y desposeeréis naciones grandes y más poderosas que vosotros.

Deu 11:24 Todo lugar que pisare la planta de vuestro pie será vuestro; desde el desierto hasta el Líbano, desde el río Eufrates hasta el mar occidental será vuestro territorio.

La Iglesia de Cristo trasciende lo natural, no posee ninguna vinculación con raza o ciudadanía terrenal, las moradas que ha preparado Cristo no se encuentran en la tierra:

Joh 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

Joh 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Php 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

El Olivo, en cambio, está relacionado con promesas terrenales respaldadas por la Soberanía de Dios:

Rom 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

1. Dios les dio territorio, ninguna otra nación en el mundo actual puede gozar de este privilegio

2. Dios los escogió, ninguna otra nación en el mundo, puede revocar el llamamiento de Dios.

A Jehusiño y carlos88 y demás antisemitas del foro:

¿... saben por qué ninguna otra nación puede revocar la Soberanía de Dios?

Rom 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

Hesed1

Hesed1 · 9 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Mueve a risa los pataleos de los enemigos de Israel...como nación que será restaurada por Cristo en Su Venida:

Psa 2:4 El que mora en los cielos se reirá;
El Señor se burlará de ellos.

Otra...cosa por si algunos no lo han notado...algunos antisemitas del foro, como carlos88, su odio a la nación de Israel tiene un trasfondo político...lo hace para agradar al líder de su nación. Vaya uno a saber si su congregación recibe ayuda del gobierno...pero Dios lo sabe.

Y si esto es así...su asamblea está en la misma fornicación espiritual del Romanismo católico (Ap.18:3).

carlos 88 · 9 Enero 2011

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Plataforma dijo:
Carlos88 dijo:

¿Te crees mejor que ellos Carlos88? ¿llevarás tu a juicio a Dios Carlos88?. ¿Porque no desistes y empiezas a creer que hay cosas que no comprendes de la escritura?. Este es un buen principio.

Claro que podemos juzgar a Dios y sus actuaciones, porque empezó la rebelión en el edén?

Porque según la serpiente era mentira lo del albor del bien y del mar, no se tu peo yo me considero lo suficientemente libre para cuestionar algunas de las creencia y dogmas.

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Pienso que está muy mal decir amén a todo lo que oyes sin cuestiónalo , si un pueblo comete crímenes en el nombre de un supuesto Dios, mata a niños asesina a mujeres indefensa con armas de destrucción masiva y después de todo no paga sus crímenes y se salva porque según ustedes son el pueblo elegido de Dios.

Quien será responsable entonces de la masacres? Ustedes les están otorgando licencia al terrorismo internacional judío por sus palabras, eso no en parece nada justo ni éticamente moral, y si Dios fuera su cómplice jamás le serviría a un ser así.

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Gracias a su palabra y muchos otros textos bíblicos muestra nuestro creador que jamás aria eso, Jesús dijo muy claramente que eso nunca pasaría y los hechos hablan por sí solo, Israel canal jamás será salvada de sus crímenes, tendrán que rendirles cuanta a Dios por ello.

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Nuevas querellas por crímenes de guerra contra Israel<o></o>

Abogados de 11 países presentan en Marruecos otra denuncia por la matanza de 1.300 palestinos en Gaza <o></o>

JOSÉ MARÍA IRUJO - Madrid - 23/07/2010 <o></o>

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La cascada de querellas por crímenes de guerra contra Israel por la Operación Plomo Fundido continúa. El pasado 12 de julio el letrado Khalid Soufani presentó una querella ante el procurador General de Rabat contra contra Ehud Olmert, ex primer ministro, Tzipi Livni, antigua ministra de Asuntos Exteriores, y Ehud Barak, ministro de Defensa, por la muerte de la ciudadana marroquí Rkiya Radi Abudnaya, fallecida en Gaza tras los bombardeos ininterrumpidos que el Ejército israelí protagonizó durante 22 días seguidos y concluyó el 18 de enero de 2009 en respuesta al lanzamiento de cohetes contra su territorio. Murieron 1.387 palestinos, muchos de ellos mujeres y niños.<o></o>

La noticia en otros webs<o></o>

webs en español<o></o>

en otros idiomas<o></o>

La querella relata como la víctima, casada con un palestino, se encontraba asomada al balcón de su casa en Gaza cuando una bomba israelí destruyó el edificio y acabó con su vida y la de otros familiares. "La victima es marroquí y la Justicia de Marruecos está obligada a estudiar el caso y perseguir a los culpables en cualquier parte del mundo. Si no lo hacen cometerán un delito por no perseguir un crimen de guerra", asegura el abogado Khalid Soufani, en una conversación telefónica.<o></o>

Junto a Soufani firman la querella los abogados marroquíes Abderrajin Hamai, Abderrajman Benameour, Mustafá Ramid, la francesa Lilian Glock y el norteamericano Stanley Coen, todos ellos forman parte del grupo de abogados de 11 países que el pasado mes de junio iniciaron una campaña judicial contra Israel por las víctimas de la Operación Plomo Fundido.<o></o>

Presentarán siete querellas en distintos países: la primera se admitió a trámite en Bruselas, la segunda en Rabat y la tercera, previsiblemente en Madrid, la prepara el abogado Jacinto Gil Ujena. Los abogados han mantenido reuniones en Beirut y Bruselas para coordinar su ofensiva, según reconoce el letrado español. Todas las querellas se amparan en el artículo 146 de la Convención General de Ginebra y el protocolo adicional 1 que regula protección a personas y bienes en casos de conflicto armado.<o></o>

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