!EL FIN DE LA LEY!

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, Wadezu, ya dije que Pablo y Santiago no se contradicen. Pero esta claro, que quienes se creen que Santiago se refiere a: obras de la ley, pues ponen a esos dos Apostoles a contradecirse, sin ser verdad......

Y en cuanto a: Obras de la ley, no importa lo que nosotros consideremos como: Obras de la ley. Lo que importa, es lo que Pablo define como: Obras de la ley. Y este Apostol hace claro, que esas obras de la ley no se ligan con la fe en Cristo......
Y tambien Pablo deja claro, que nada que el hombre haga, le hace merecedor de la salvacion, porque la gracia es un don gratuito de Dios......

Ahora bien, es verdad que nosotros no comprendemos por ahora, todo lo que eso implica, pero eso no cambia para nada la realidad de la gracia otorgada a nosotros para salvacion.......De manera que eso de: fe activa, fe que obra, suena mucho a: Salvacion por obras. !Y eso no es biblico!!!!!....Sin importar lo que razonemos al respecto.......

Billy, está claro que toda Ley es dada para ponerla por obra, es dada para obediencia pero, también está claro, que la salvación se obtiene solo por Gracia, por medio de la fe.

Entonces el cristiano encuentra la salvación y la obedencia en la fe. La fe salva y consencuentemente te conduce a obedecer.

Eso es lo que se entiende de los siguientes versos:

Santiago 2:17,20 dice que la fe sin obras es muerta en si misma.
Santiago 2:22 dice que la fe actúa juntamente con las obras y que la fe se perfecciona por las obras.
Santiago 2:26 dice que asi como el cuerpo sin espíritu está muerto, asi la fé sin obras está muerta.

Por lo tanto, la obediencia es señal, prueba, que tenemos una fe salvífica, cuyo ejercicio no puede estar desligado de las obras.

Aquellos que CREEN QUE TIENEN FE y no obran consecuentemente es porque realmente no lo tienen, por lo tanto ese tipo de fe, (si se puede llamar fe) no salva.

Fe y Ley no son incompatibles, porque la fe no invalida la obediencia al contrario, la fe te hace obediente a Dios.

Bendiciones,

 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Ahora podemos ir un poco más allá y citar lo siguiente donde te enseña, que los mandatos finales del decálogo están resumido en el amor al prójimo, y por lógica se ve que los primeros del decálogo, son el amor a Dios, muy claro amigo:
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (Rom 13:9)
Lo que llamas barrabasadas, no lo son.

Bueno, menor, ya pasaste de barrabasada a manipulacion......

Ahora afirmas que: los mandatos finales del decálogo están resumidos en el amor al prójimo, y que los primeros del decálogo, son el amor a Dios......Y PARA SOSTENER ESO, TE APOYAS EN ROMANOS 13:9........

ENTONCES TENGO QUE DECIRTE, que ese es un cuentecito inventado en la secta adventista, (el cual yo tambien crei por mas de 40 años), para esa secta tratar de darle alguna base a sus sofismas legalistas.....

Y AQUI, TU SACAS ESE TEXTO DE SU CONTEXTO, PARA SOSTENER UNA FALSEDAD.....

LEAMOS EL PASAJE CON SU CONTEXTO PROXIMO:

ROMANOS 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

LUEGO, intencionalmente tratas de ignorar que el verso 13:9 dice ademas: y cualquier otro mandamiento........

Y TAMBIEN, EL CONTEXTO HACE CLARO QUE NO SE ESTA HABLANDO DEL DECALOGO, SINO DE: TODA LA LEY:
porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.......El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Y EN GALATAS CONFIRMAMOS ESO:
5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, menor, ya pasaste de barrabasada a manipulacion......

Ahora afirmas que: los mandatos finales del decálogo están resumidos en el amor al prójimo, y que los primeros del decálogo, son el amor a Dios......Y PARA SOSTENER ESO, TE APOYAS EN ROMANOS 13:9........

ENTONCES TENGO QUE DECIRTE, que ese es un cuentecito inventado en la secta adventista, (el cual yo tambien crei por mas de 40 años), para esa secta tratar de darle alguna base a sus sofismas legalistas.....

Y AQUI, TU SACAS ESE TEXTO DE SU CONTEXTO, PARA SOSTENER UNA FALSEDAD.....

LEAMOS EL PASAJE CON SU CONTEXTO PROXIMO:

ROMANOS 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

LUEGO, intencionalmente tratas de ignorar que el verso 13:9 dice ademas: y cualquier otro mandamiento........

Y TAMBIEN, EL CONTEXTO HACE CLARO QUE NO SE ESTA HABLANDO DEL DECALOGO, SINO DE: TODA LA LEY:
porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.......El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Y EN GALATAS CONFIRMAMOS ESO:
5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

TODAVIA TENGO ALGO MAS, SOBRE ESTE PUNTO.......

Mateo 19: 16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? .17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. 18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

OBSERVEMOS, que aqui Jesus cita los ultimos mandamientos del decalogo, pero que ademas cita el mandamiento de la ley-libro de la ley: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces, eso quiere decir que para Jesus, el mandamiento de Amarás a tu prójimo como a ti mismo, no resumia los ultimos mandamientos del decalogo, TAL COMO FALSAMENTE AFIRMASTE AQUI........
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Si no ves que se resume en 10, por lo menos reconocerás que se resume en dos (toda la ley DEPENDE o cuelga de ellos)....:

Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. (Mat 22:37-40)

Bueno, menor, aunque arreglaste un poquito esa fabulita adventista, !todavia te falta algo, y un poco de levadura leuda toda la masa!!!!!....

LEAMOS:

Mateo 22: 35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo: 36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley? 37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.38 Este es el primero y grande mandamiento. 39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Entonces, aquí ni la pregunta ni la respuesta, hablan de “resumen” alguno; incluso, esta frase despeja cualquier duda:
“De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas”.
Lo repito: “Toda la ley Y LOS PROFETAS”.

DE MANERA QUE LA INCLUSION DE LOS ESCRITOS LLAMADOS: LOS PROFETAS, NO DEJA ESPACIO PARA CREER QUE CRISTO ESTABA HACIENDO UN RESUMEN DE LA LEY, Y MUCHO MENOS DEL DECALOGO, PORQUE JESUS DIJO: TODA LA LEY.......
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Billy, La Gracia de Dios corrige la deficiencia del hombre respecto al cumplimiento de su Ley, por lo tanto ambos están ligados. Dios, por su Gracia no tiene en cuenta nuestros pecados pero, el no tener en cuenta no significa que no pecamos y si tenemos pecamos, es evidente que existe aún la Ley, porque la transgresión de la Ley es pecado.

La Ley es espiritual pero, cuando vivimos en la carne, a causa del pecado, para nosotros es letra porque no discernimos espiritualmente, por lo tanto, el que vive en Cristo vive en el espiritu de la Ley.

Bendiciones,


Billy, está claro que toda Ley es dada para ponerla por obra, es dada para obediencia pero, también está claro, que la salvación se obtiene solo por Gracia, por medio de la fe.

Entonces el cristiano encuentra la salvación y la obedencia en la fe. La fe salva y consencuentemente te conduce a obedecer.

Eso es lo que se entiende de los siguientes versos:

Santiago 2:17,20 dice que la fe sin obras es muerta en si misma.
Santiago 2:22 dice que la fe actúa juntamente con las obras y que la fe se perfecciona por las obras.
Santiago 2:26 dice que asi como el cuerpo sin espíritu está muerto, asi la fé sin obras está muerta.

Por lo tanto, la obediencia es señal, prueba, que tenemos una fe salvífica, cuyo ejercicio no puede estar desligado de las obras.

Aquellos que CREEN QUE TIENEN FE y no obran consecuentemente es porque realmente no lo tienen, por lo tanto ese tipo de fe, (si se puede llamar fe) no salva.

Fe y Ley no son incompatibles, porque la fe no invalida la obediencia al contrario, la fe te hace obediente a Dios.

Bendiciones,


Bueno, Wadezu, !ya este parece el cuento de nunca acabar!, tal como dice un refran popular.....

PERO, PARA VER SI LLEGAMOS A TERMINO DE ALGUNA FORMA, SE ME OCURRE LO SIGUIENTE.......

Pon en este epigrafe, todas las citas biblicas que encuentres, DONDE PABLO LE DICE A LOS GENTILES EN FORMA DIRECTA, QUE TIENEN QUE OBEDECER LA LEY.....

!PARA VER, SI DE UNA VEZ POR TODAS, ESTE ASUNTO SE ACLARA!!!!!!!!......
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

HOLA A TODOS.

LA JUSTICIA POR LA LEY Y LA JUSTICIA POR LA FE:

Romanos:
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá. 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, 3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, 3:26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión. 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. 4:1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne? 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios. 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia. 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida. 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 9:30 ¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe; 9:31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 9:32 ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

2 Corintios
5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

Galatas
2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios. 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. 3:21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley. 3:22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 3:26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;

Hebreos
11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. 11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba. 11:9 Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa; 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, Pablo escribio que el Cristiano esta muerto para la ley.

Y a una persona muerta, la ley no le aplica, porque esta sigue vigente solo para los vivos.

Entonces, Pablo no tenia que decirle a los gentiles Cristianos que transgredieran algo que no aplicaba para ellos,

porque al estar muertos para la ley, para ellos la ley no existia......
ES TAN DIFICIL DE ENTENDER ESO???????????......


Es cierto, la condenancion de la ley no aplica para el que vive para Cristo.

Porque para el que esta en Cristo, no hay ninguna condenacion por parte de la ley.

Pero de esto a suponer que Pablo enseño que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios,

Hay un gran abismo. Note olvides que laley tiene dos aspectos:

Por una parte esta la orden y por otra esta la sentencia sin obedeces la orden.

Como quiera te encargo textos que en el nuevo pacto enseñen a transgredir la ley de Dios,

la cual es anta justa y buena.

Bendiciones.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Billy, la circuncisión nace con Abraham y Dios hace de la circuncisón señal del pacto con Abraham y su descendencia por todas sus generaciones. Si el pacto con Abraham, basada en la fe, trasciendiente de él y pasa por todas las generaciones de su descendencia, la circuncisión vendría a señal de pacto de fe y no de obras.Entonces, no me queda clara tu conclusión que para Pablo predicar la circuncisión era predicar la observancia de la Ley.

Bendiciones,

ROMANOS 4:9 ¿Es, pues, esta bienaventuranza solamente para los de la circuncisión, o también para los de la incircuncisión? Porque decimos que a Abraham le fue contada la fe por justicia. 4:10 ¿Cómo, pues, le fue contada? ¿Estando en la circuncisión, o en la incircuncisión? No en la circuncisión, sino en la incircuncisión. 4:11 Y recibió la circuncisión como señal, como sello de la justicia de la fe que tuvo estando aún incircunciso; para que fuese padre de todos los creyentes no circuncidados, a fin de que también a ellos la fe les sea contada por justicia; 4:12 y padre de la circuncisión, para los que no solamente son de la circuncisión, sino que también siguen las pisadas de la fe que tuvo nuestro padre Abraham antes de ser circuncidado.

Bueno, Wadezu, ABRAHAM:....recibió la circuncisión como señal, como sello de la justicia de la fe que tuvo estando aún incircunciso; para que fuese padre de todos los creyentes no circuncidados, a fin de que también a ellos la fe les sea contada por justicia; 4:12 y padre de la circuncisión, para los que no solamente son de la circuncisión, sino que también siguen las pisadas de la fe que tuvo nuestro padre Abraham antes de ser circuncidado.

AHORA BIEN, para los Cristianos, ya la circuncision es Cristo, NO TIENEN QUE SEGUI ESE RITO,,,,,

LO QUE SUCEDE ES, QUE LA CIRCUNCISION FUE INTEGRADA AL PACTO DE LA LEY, COMO PUERTA DE ENTRADA A DICHO PACTO.....

Y POR ESO, PABLO ESCRIBIO: GAL.5:3 .......testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.

FILIPENSES 3:2 Guardaos de los perros, guardaos de los malos obreros, guardaos de los mutiladores del cuerpo. 3:3 Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.

COLOSENSES 2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;
2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!




Es cierto, la condenancion de la ley no aplica para el que vive para Cristo.

Porque para el que esta en Cristo, no hay ninguna condenacion por parte de la ley.

Pero de esto a suponer que Pablo enseño que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios,

Hay un gran abismo. Note olvides que laley tiene dos aspectos:

Por una parte esta la orden y por otra esta la sentencia sin obedeces la orden.

Como quiera te encargo textos que en el nuevo pacto enseñen a transgredir la ley de Dios,

la cual es anta justa y buena.

Bendiciones.

Es que YO NUNCA HE DICHO, QUE Pablo enseño que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios.......ESO ES LO QUE TU PREFIERES INTERPRETAR, SOBRE LO QUE YO REALMENTE ESCRIBI.......

MUY CLARAMENTE, HE DEMOSTRADO AQUI, QUE PABLO LE DIJO A LOS CREYENTES GENTILES QUE NO ESTABAN: BAJO ESA LEY. Y QUE ADEMAS, ESA LEY NO LE APLICABA A ELLOS, PORQUE ESTABAN: MUERTOS PARA ESA LEY.......

LUEGO, NO VEO DE QUE MANERA PABLO LES IBA A DECIR QUE TRANSGREDIERAN UNA LEY QUE NO APLICABA O NO EXISTIA PARA ELLOS......

ENTONCES, DEJATE DE PRETENDER RETORCER LO QUE UNO ESCRIBE, TAL COMO HICISTE CON: REMOLINO........
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Es que

YO NUNCA HE DICHO, QUE Pablo enseño que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios.......


ESO ES LO QUE TU PREFIERES INTERPRETAR, SOBRE LO QUE YO REALMENTE ESCRIBI.......

MUY CLARAMENTE, HE DEMOSTRADO AQUI, QUE PABLO LE DIJO A LOS CREYENTES GENTILES QUE NO ESTABAN: BAJO ESA LEY.

Y QUE ADEMAS, ESA LEY NO LE APLICABA A ELLOS, PORQUE ESTABAN: MUERTOS PARA ESA LEY.......

LUEGO, NO VEO DE QUE MANERA PABLO LES IBA A DECIR QUE TRANSGREDIERAN

UNA LEY QUE NO APLICABA O NO EXISTIA PARA ELLOS......

ENTONCES, DEJATE DE PRETENDER RETORCER LO QUE UNO ESCRIBE, TAL COMO HICISTE CON: REMOLINO........

No estoy torciendo nada de lo que escribes. A menos que no te fijes bien en lo que escribes.

Si tu nunca has dicho que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios, entonces no veo porque tanta oposicion a dicha ley.

Por tu declaracion es evidente que los cristianos no hacemos mal al tratar de cumplir lo que Dios manda en su santa ley.

Para los que somos de la FE en Cristo, la conedenacion o maldicion de la ley no nos aplica, porque al estar crucificados con Cristo

nosotros estamos muertos para la ley, pero la ley no esta muerta; los principios de la ley siguen vigentes ya que por la ley es el

conociemiento del pecado y yo no conocí el pecado sino por la LEY; porque tampoco conociera la codicia, si la LEY no dijera:

No codiciarás.... sin la LEY el pecado está muerto.

De manera que la LEY a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Porque sabemos que la LEY es espiritual;
Romanos 7:7,14.


Pablo nunca dijo que la ley no existia para los cristianos.

 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, Wadezu, !ya este parece el cuento de nunca acabar!, tal como dice un refran popular.....

PERO, PARA VER SI LLEGAMOS A TERMINO DE ALGUNA FORMA, SE ME OCURRE LO SIGUIENTE.......

Pon en este epigrafe, todas las citas biblicas que encuentres, DONDE PABLO LE DICE A LOS GENTILES EN FORMA DIRECTA, QUE TIENEN QUE OBEDECER LA LEY.....

!PARA VER, SI DE UNA VEZ POR TODAS, ESTE ASUNTO SE ACLARA!!!!!!!!......

Billy, tienes razón, no existe en la Biblia respuesta alguna a la pregunta cerrada que planteas.

Bendiciones,
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, ya no te limitas a ofrecernos fabulitas biblicas,

NO seas burlesco, es mejor dar argumentos que dar burlas... recuerda el primer salmo...

Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos, ni estuvo en camino de pecadores, ni se sentó en silla de burladores;(Psa 1:1)



sino que ahora sugieres tener el Espiritu, mientras que yo no......

Yo no he sugerido tener el Espíritu, sino que lo afirmo. Ahora si tu dices que no lo tienes ¿de que discutes entonces?


Pero, si quieres hacer prevalecer tus razonamientos personales por encima de lo escrito en la Palabra de Dios, Y ADEMAS DE ESO ADOPTAR UNA EVIDENTE ACTITUD NEO-FARISAICA, !pues ya veo el espiritu que realmente tienes!!!!!....

Hasta ahora 0 (cero) argumento, puras descalificaciones; eso nunca lo hizo Jesús....

De todas formas, lo que realmente me interesa es que aqui todos pueden ver con sus propios ojos, que LA BIBLIA NO DICE QUE EL PUEBLO TUVO TEMOR, PORQUE LA LEY LOS MATARIA.......

UFFFF... no ves que cuando temieron, Dios les estaba diciendo la Ley...¿? No pudieron soportar lo que se les decía (en la cita son los 10 mandamientos, léelo por favor...)

dice Hebreos "no podían tolerar lo que se decía". ¿No te preguntas porque? ¿Puede un pecador tolerar a la voz de Dios la ley...? Rotundamente no, sólo la puede tolerar en la letra...


bvicente18 dijo:
HEBREOS DICE CLARAMENTE, QUE EL PUEBLO TUVO TEMOR, 12:20 porque no podían soportar lo que se ordenaba: Si aun una bestia tocare el monte, será apedreada, o pasada con dardo; 12:21 y tan terrible era lo que se veía, que Moisés dijo: Estoy espantado y temblando;

Tu mismo lo escribes, NO PODÍAN SOPORTAR LO QUE SE LES ORDENABA. ¿Y QUE SE LES ORDENABA? Rpta: LA LEY.

Entonces el texto diria "porque no podían soportar la LEY..."


bvicente18 dijo:
Entonces, menor, PUEDES SEGUIR CON TU FABULA BIBLICA..........!PERO NO CREO QUE AQUI, NADIE TE LA CREA!!!!!!.......

Si me creen a mi o no, no es mi problema; es importante que le crean al Señor, y no has dado argumentos hasta ahora para desmentirme...

sl2
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, menor, ya pasaste de barrabasada a manipulacion......

Perdono nuevamente tus "caricias" verbales...

Ahora afirmas que: los mandatos finales del decálogo están resumidos en el amor al prójimo, y que los primeros del decálogo, son el amor a Dios......Y PARA SOSTENER ESO, TE APOYAS EN ROMANOS 13:9........

ENTONCES TENGO QUE DECIRTE, que ese es un cuentecito inventado en la secta adventista, (el cual yo tambien crei por mas de 40 años), para esa secta tratar de darle alguna base a sus sofismas legalistas.....

Y AQUI, TU SACAS ESE TEXTO DE SU CONTEXTO, PARA SOSTENER UNA FALSEDAD.....

No descalifico a los adventistas, sólo hablo en base a la verdad...[si me equivoco espero las razones].


LEAMOS EL PASAJE CON SU CONTEXTO PROXIMO:

ROMANOS 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

LUEGO, intencionalmente tratas de ignorar que el verso 13:9 dice ademas: y cualquier otro mandamiento........

Y TAMBIEN, EL CONTEXTO HACE CLARO QUE NO SE ESTA HABLANDO DEL DECALOGO, SINO DE: TODA LA LEY:
porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.......El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Y EN GALATAS CONFIRMAMOS ESO:
5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Tu explicación queda corta, ya que dejaste fuera el amor a Dios, el principal mandamiento del cual depende la ley.

Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. (Mat 22:37-40)


¿Donde queda en tu explicación el amor a Dios? No puedes resumir la ley en sólo amor al prójimo, quedas debiendo el amor a Dios.

Si te comes tu orgullo; te explico, por que Pablo no lo dice.

sl2
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

TODAVIA TENGO ALGO MAS, SOBRE ESTE PUNTO.......

Mateo 19: 16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? .17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. 18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

OBSERVEMOS, que aqui Jesus cita los ultimos mandamientos del decalogo, pero que ademas cita el mandamiento de la ley-libro de la ley: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces, eso quiere decir que para Jesus, el mandamiento de Amarás a tu prójimo como a ti mismo, no resumia los ultimos mandamientos del decalogo, TAL COMO FALSAMENTE AFIRMASTE AQUI........


Debes entender primero porque este joven llama a Jesús maestro bueno, y no lo reconoce realmente como el maestro bueno (por eso Jesús le pregunto). Sin reconocerlo, obviamente no podía hablarle del amor a a Dios, ya que no conocía a Dios; menos se conocía a si mismo (recuerda que la única vía a Dios es Jesucristo, y este hombre no le reconoció, quien lo ve a èl, ve al Padre).

Por lo anterior, queda claro, el porque no le hablo de el principal mandamiento:
Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento.

Y por ultimo ¿tu crees realmente que este joven cumplía la ley?

sl2
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, menor, aunque arreglaste un poquito esa fabulita adventista, !todavia te falta algo, y un poco de levadura leuda toda la masa!!!!!....

No soy, ni he sido adventista; pero ese no es el tema.

Recuerda que :
Otra parábola les dijo: El reino de los cielos es semejante a la levadura que tomó una mujer, y escondió en tres medidas de harina, hasta que todo fue leudado. (Mat 13:33)



LEAMOS:

Mateo 22: 35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo: 36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley? 37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.38 Este es el primero y grande mandamiento. 39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Entonces, aquí ni la pregunta ni la respuesta, hablan de “resumen” alguno; incluso, esta frase despeja cualquier duda:
“De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas”.
Lo repito: “Toda la ley Y LOS PROFETAS”.

DE MANERA QUE LA INCLUSION DE LOS ESCRITOS LLAMADOS: LOS PROFETAS, NO DEJA ESPACIO PARA CREER QUE CRISTO ESTABA HACIENDO UN RESUMEN DE LA LEY, Y MUCHO MENOS DEL DECALOGO, PORQUE JESUS DIJO: TODA LA LEY.......

DEPENDEN o CUELGAN; esa es la palabra clave, de esos dos mandamientos nace (dependen o cuelgan) toda la ley y los profetas.

¿Para ti eso no los resume?

Curioso que no lo veas así, la lógica dice lo contrario.

sl2
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

-No estoy torciendo nada de lo que escribes. A menos que no te fijes bien en lo que escribes. Si tu nunca has dicho que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios, entonces no veo porque tanta oposición a dicha ley.

Bueno, con esa declaración, confiesas indirectamente QUE YO NO DIJE QUE LOS CRISTIANOS PUEDEN TRANSGREDIR LA LEY, SINO QUE POR MI OPOSICION A LA LEY, TU SUPONES QUE LO DIJE. Y CLARAMENTE, ESO ES TORCER LO QUE UNO ESCRIBE…….

-Por tu declaración es evidente que los cristianos no hacemos mal al tratar de cumplir lo que Dios manda en su santa ley.

Bueno, en ninguna parte la Biblia manda a: Tratar de cumplir la ley. Tratar de cumplir la ley, no te sirve de nada. Porque el ministerio de la ley es inflexible, o la cumples totalmente, al 100%, o será como si no cumplieras nada. De modo que estas en una lucha estéril y lo peor es que enseñas a otro a envolverse en ese imposible.

-Para los que somos de la FE en Cristo, la condenación o maldición de la ley no nos aplica, porque al estar crucificados con Cristo nosotros estamos muertos para la ley, pero la ley no esta muerta; los principios de la ley siguen vigentes ya que por la ley es el conocimiento del pecado.

Ahora tratas de camuflajearte, haciendo una mezcla de: sapo y araña. Pero al final se te descubre la treta, porque por un lado reconoces supuestamente que los Cristianos estamos muertos para la ley, mientras que por el otro lado hablas de que los principios de la ley siguen vigentes, ya que por la ley es el conocimiento del pecado......Pero, no te da las ganas de entender definitivamente, que para los muertos, les resulta indiferente que la ley siga vigente y que muestre el pecado, porque la ley solo aplica y puede surtir efecto PARA LOS VIVOS, Y YA TU MISMO DECLARASTE ESTAR MUERTO PARA LA LEY.

-Pablo nunca dijo que la ley no existía para los cristianos.

Bueno, tu mismo aceptaste finalmente, que los cristianos estamos muertos para la ley, tal como lo escribió muy claramente Pablo. Y como la ley solo puede aplicar y surtir efecto PARA LOS VIVOS, PUES ES OBVIO QUE LA LEY NO EXISTE PARA ESOS CRISTIANOS QUE HAN MUERTO A LA LEY……

PERO, TU VAS A BUSCAR LA FORMA DE SEGUIR INSISTIENDO EN ESTE ASUNTO, PORQUE EL COMPROMISO SECTARIO QUE TIENES EN EL ADVENTISMO, NO TE PERMITE RECONOCER HUMILDEMENTE ESA REALIDAD, DE LA LEY Y EL CRISTIANO…….
AUNQUE TAMBIEN PODRIA SER, !POR EL COMPLEJO DE JALISCO!!!!!!! (JALISCO NUNCA PIERDE)............
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!


DEPENDEN o CUELGAN; esa es la palabra clave, de esos dos mandamientos nace (dependen o cuelgan) toda la ley y los profetas....¿Para ti eso no los resume?
Curioso que no lo veas así, la lógica dice lo contrario.sl2

Bueno, si tu lo quieres ver como: resumen, !es asunto tuyo!!!!!...
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De todos modos, aun aceptandolos como: Resumen, seria: Resumen de toda la ley y los profetas. Pero, segun el contexto, no podria ser resumen solo de toda la ley, y mucho menos resumen solo del decalogo.......
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

bvicente; Paz a ti; Mateo 22:37-40, El Señor Jesús halando del Amor a DIOS, y del Amor al Prójimo; dice: de estos dos mandamientos depende toda la ley; y Pablo dice que: Gálatas 5:14 Porque toda la ley en aquesta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo; Jesús dice que con dos mandamientos; Pablo dice que con uno; ¿Quién de los dos tiene la razón? mas si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo ley, efectivamente así es; pero si pecas estás bajo ley, y todo el que no obedece el mandamiento del Sábado, y cualquier otro, por ejemplo el de la alimentación: está bajo ley porque El Señor Jesús dijo: ni una jota ni un tilde perecerá de la ley: Mateo 5:17-20.

Manuel sm; bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:10::10::10::10::10::10::10:
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Bueno, con esa declaración, confiesas indirectamente QUE YO NO DIJE QUE LOS CRISTIANOS PUEDEN TRANSGREDIR LA LEY, SINO QUE POR MI OPOSICION A LA LEY, TU SUPONES QUE LO DIJE. Y CLARAMENTE, ESO ES TORCER LO QUE UNO ESCRIBE…….

Bueno, en ninguna parte la Biblia manda a: Tratar de cumplir la ley. Tratar de cumplir la ley, no te sirve de nada. Porque el ministerio de la ley es inflexible, o la cumples totalmente, al 100%, o será como si no cumplieras nada. De modo que estas en una lucha estéril y lo peor es que enseñas a otro a envolverse en ese imposible.

Ahora tratas de camuflajearte, haciendo una mezcla de: sapo y araña. Pero al final se te descubre la treta, porque por un lado reconoces supuestamente que los Cristianos estamos muertos para la ley, mientras que por el otro lado hablas de que los principios de la ley siguen vigentes, ya que por la ley es el conocimiento del pecado......Pero, no te da las ganas de entender definitivamente, que para los muertos, les resulta indiferente que la ley siga vigente y que muestre el pecado, porque la ley solo aplica y puede surtir efecto PARA LOS VIVOS, Y YA TU MISMO DECLARASTE ESTAR MUERTO PARA LA LEY.

Bueno, tu mismo aceptaste finalmente, que los cristianos estamos muertos para la ley, tal como lo escribió muy claramente Pablo. Y como la ley solo puede aplicar y surtir efecto PARA LOS VIVOS, PUES ES OBVIO QUE LA LEY NO EXISTE PARA ESOS CRISTIANOS QUE HAN MUERTO A LA LEY……

PERO, TU VAS A BUSCAR LA FORMA DE SEGUIR INSISTIENDO EN ESTE ASUNTO, PORQUE EL COMPROMISO SECTARIO QUE TIENES EN EL ADVENTISMO, NO TE PERMITE RECONOCER HUMILDEMENTE ESA REALIDAD, DE LA LEY Y EL CRISTIANO…….
AUNQUE TAMBIEN PODRIA SER, !POR EL COMPLEJO DE JALISCO!!!!!!! (JALISCO NUNCA PIERDE) ............



No, pues con semejantes argumentos de sapos, arañas y demas resultas ser un personaje IRREBATIBLE.

Sin embargo no has argumentado puntualmente a mis planteamientos.​
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Es que

YO NUNCA HE DICHO, QUE Pablo enseño que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios.......

ESO ES LO QUE TU PREFIERES INTERPRETAR, SOBRE LO QUE YO REALMENTE ESCRIBI.......

Pues si nunca dijiste que los cristianos pueden transgredir la ley de Dios, entonces das a entender que

tu estas de acuerdo en que los cristianos NO debemos transgredir la ley de Dios.