!EL FIN DE LA LEY!

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land

No existe evidencia que Cristo no permaneció en todas las cosas de la Ley.

¿Qué dice el libro de la ley con respecto al pecado?

4:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
4:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguna persona pecare por yerro en alguno de los mandamientos de Jehová sobre cosas que no se han de hacer, e hiciere alguna de ellas;
4:3 si el sacerdote ungido pecare según el pecado del pueblo, ofrecerá a Jehová, por su pecado que habrá cometido, un becerro sin defecto para expiación.
4:4 Traerá el becerro a la puerta del tabernáculo de reunión delante de Jehová, y pondrá su mano sobre la cabeza del becerro, y lo degollará delante de Jehová. …..Leviticos 4:1 y subsiguientes.

¿Se sujetó Jesús a lo que está escrito en el libro de la ley para hacerlo?

!Claro que no! el perdonó los pecado de sí mismo, haciéndose superior a la ley a la que dicen que se sujetó.

Locos están los que dicen que Jesús se sujetó a la ley.

Como se iba a sujetar a un pacto en el cual no está involucrado.

El es el mediador de un mejor pacto, con un sacerdocio de otro orden y de otra ley, la fe, del cual El es el autor y consumador.

¿Explícanos cuando fue que Jesús hizo lo que está escrito en el libro de la ley respecto al pecado?

¿Quieres mas evidencia de que Cristo no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas?

Tú dices que Cristo no fue un ser humano común y sin embargo le incluyes con los hombres comunes que nunca pudieron alcanzar justicia por la Ley.

Yo no soy el que lo incluye, lo incluye la afirmación de la palabra de Dios:

Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él. Romanos 3:20

Cristo cuando estuvo en la tierra fue un ser humano.

La biblia también dice que todos los hombres pecaron y estan destituidos de la gloria de Dios pero, de este grupo de hombres curiosamente excluyes a Cristo.

Bendiciones,

Porque Cristo no es descendiente del primer Adán, El es un segundo Adán.

A los que se refiere que están destituidos de la gloria de Dios, son los descendientes del primer Adán.

Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios. Romanos 3:23.

La biblia dice que todos fuimos constituidos pecadores por la desobediencia del primer Adán.

Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores. Romanos 5:19.

Pero por la obediencia del segundo Adán, somos constituidos justos:

Así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos. Romanos 5:19.

La biblia es la que lo excluye Wadezu.

Bendiciones.

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land, Si Cristo no guardó la Ley entonces lo transgredió y si lo transgredió entonces pecó y si pecó entonces no permaneció y si no permaneció entonces fue maldito por no permanecer en la Ley.
Eso es lo díficll de entender. Y, para "resolver el problema" asumes que Cristo, aún siendo judío, no nació bajo la ley, porque "nacido bajo la ley" para tí quiere decir "nacido bajo profecía". Lo que hace aún más dificil de entender.

La ley Wadezu, es un pacto entre Dios y los descendientes del primer Adán.

En ese pacto nada tiene que ver el segundo Adán.

El segundo Adán es un nuevo pacto.

El segundo Adán es quien viene a redimir del pacto a los que estaban sujetos en esclavitud al pacto.

Siendo el redentor, este tiene que ser libre, un esclavo no puede comprar a otro esclavo, seguirían siendo esclavos.

Y yo no estoy resolviendo ningún problema, el problema lo haces tú, haciendo a Cristo esclavo, sujeto a esclavitud.

Cristo nació según la señal dada por el profeta Isaías.

Y esa señal es la guía para conocer al Mesías.

Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo. Isaías 7:14.

Nacido de mujer y nacido bajo la señal (guía para dar en el blanco)

Nació libre del pacto que Dios hizo con los descendientes del primer Adán, el es un segundo Adán. El es el nuevo pacto.

son dos pactos Wadezu, la ley es el antiguo pacto y Cristo el nuevo pacto.

E.Land, no puede estar incluido en la parte que dice "ningún ser humano" porque dicha afirmación solo aplica a nosotros pecadores no al justo, al que no hizo pecado.

¿Entonces Cristo no era un ser humano?

¿Niegas la humanidad de Jesús?

¿Si Cristo era un ser humano y guardó la ley como dices?

Explícanos como se involucró en el pacto, los que estaban bajo el pacto fueron rociados con sangre de animal.

¿Cuándo sucedió eso con Cristo, cuando lo rociaron con sangre de animal?

[*]Para el pecador la Ley sirve solo para conocer el pecado, no para justificación, porque la Ley no salva.

Es difícil hacerte entender, porque haces a un lado los términos y condiciones del pacto (ley) el pacto si está puesto para justificación:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

¿Por qué haces un lado lo que dice la ley y tratas de imponer otra ley que no existe?

La ley fue dada para justificación y por medio de ella es el conocimiento del pecado.

La salvación no está pactada en la ley, eso es otro pacto. Cristo es el salvador y es un nuevo pacto.

[*]Al hombre pecador solo le cabe ser justificado por fe, sin las obras de la Ley, porque la fe salva.

¿entonces porque insistes en que el justificado por fe tiene que guardar la ley para también justificarse por las obras de la ley, si ningún ser humano podrá ser justificado por las obras de la ley?

[*]El hombre pecador no es justificado por las obras de la Ley, sino por la FE DE CRISTO, porque la fe de Cristo Salva.

Y si ya obtuvo justicia por la fe de Jesús, Cristo es el fin de la ley para justicia.

Para el que Cree, la ley llegó a su fin para la obtención de justicia.

Y si el hombre es justificado por fe, ese es otro pacto.

¿Por qué quieres que el hombre que ya está en otro pacto, regrese al antiguo pacto?

Son dos pactos uno es el pacto de las obras de la ley y el otro pacto es Cristo.

Si Cristo no resucitó la fe del pecador es vana.

¿Qué tiene que ver la ley con la fe?

Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó.*
Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. 1Corintios 15:13-14.

Porque si los que son de la ley son los herederos, vana resulta la fe, y anulada la promesa. Romanos 4:14.

Si "ningún humano" incluye a Cristo

Lo incluye por el hecho de que Cristo era un ser humano.

entonces, la muerte, que por el pecado de uno pasó a "todos los hombres", por cuanto "todos pecaron" también debería incluir a Cristo, pero esa posibilidad es imposible.

No lo incluye, solamente incluye a los descendientes del primer Adán se refiere a que los descendientes del primer Adán fueron constituidos pecadores por la desobediencia del primer Adán.

E.Land, el que no peca, como CRISTO, no necesita salvación, es justo porque permanece en la Ley, vive en ella.

¿Pues no que la ley no fue dada para justificación? Ahora dices que quien permanece en ella es justo. Que es justo quien vive en ella.

Nuevamente tengo que explicarte que Cristo no tenía la norma de vida de la ley, la ley no fue dada para el justo.

No puedes entender que Cristo vivió una vida en la guía del Espíritu, el vino a ser el autor y consumador de la norma de vida de la fe.

El consumó la vida de fe. Consumó la fe, con su vivir. Y nunca pecó porque todas sus acciones eran de fe.

La ley no es de fe.

En la norma de vida de la ley infringir la ley, es pecado.

En la norma de vida de la fe, norma de vida de Cristo, todo lo que no proviene de fe es pecado.

Cristo nunca infringió la fe.

¡Nunca pecó!

E.Land, por lo menos descendiente de una judía. Núnca mencioné el esperma de José. Lo que a mi me parece claro es que nació del óvulo de María, fecundado por el Espíritu Santo.

Mateo 1:18 . . . Se halló que había CONCEBIDO del Espíritu Santo.
Mateo 1:20 . . . Lo que en ella es ENGENDRADO, del Espíritu Santo es.
Lucas 1:35 . . . El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra;
por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Bendiciones,

Si mencionaste el esperma de José, dijiste que era descendiente de uno de ellos, ahora dices que solo es simiente de la mujer.

Ahora dice que si crees a la profecía:

Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo. Isaías 7:14.

Esto es muy diferente a lo que antes dijiste, que era descendiente de uno de ellos. Y que por eso tenía que guardar la ley.

Ahora dices que no es descendiente del primer Adán.

La simiente de la mujer ¿tiene la simiente del primer Adán?

¿Intervino el esperma del hombre en la concepción de María?

Si no intervino, no es descendiente del primer Adán, el primer Adán fue hombre.

Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar. Génesis 3:15.

Bendiciones

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

en lo que a mí se refiere,

yo no ando despreciando las leyes DEL DECALOGO.

Por el contrario, AFIRMO QUE ESE MINISTERIO DE MUERTE LLEGO A SU FIN CON CRISTO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor Hernandez:

Puesto que tu no desprecias EL DECALOGO, quiere decir que lo aprecias.

Como podrias demostrar que en verdad lo aprecias.

En cuanto a que el decalogo LLEGO A SU FIN CON CRISTO, como lo pruebas con la Biblia ??​

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land, es fácil demostrarlo. La Biblia dice que no hizo pecado 1 Pedro 2:22. La Biblia dice que no conoció pecado 2 Corintios 5:21. Si pecado es transgresión de la Ley, entonces Cristo no transgredió la Ley sino que la cumplió cabalmente.

Cristo no fue enviado a obedecer a Moisés, fue enviado a hacer la voluntad del Padre.

Lo envió para ponerlo por pacto, un nuevo pacto, Cristo es un nuevo pacto:

Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré y te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones. Isaías 42:6

Cristo nos trajo la ley de la fe, El fue el autor y consumador de esa ley.

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley. Isaías 42:4.

¿A qué ley se refiere el profeta?

¿Con que ley estableció Cristo justicia en la tierra?

¿No fue con la ley de la fe?

Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.

La justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo. Romanos 3:22.

Y nunca pecó, porque nunca transgredió su ley, la fe.

Son dos pactos, una es con las obras de la ley dada por Moisés, el otro es la gracia de Dios y esa vino por medio de Jesucristo:

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.

“Cristo fue puesto por pacto”.

Lo que tú dices es que el nuevo pacto (Cristo) tenía la obligación de cumplir el antiguo pacto.

Pones a la ley superior a Cristo.

No conoció pecado o no hizo pecado es lo mis que decir no transgredió la Ley pero, es diametralmente opuesto a lo que crees; que Cristo "transgredió la ley pero no pecó".

La ley de Moisés no la guardó, la que si guardó fue su propia ley, la fe. Por eso fue sin pecado, porque vivió una vida guiado por el Espíritu Santo, y fue justificado en el Espíritu.

Si tú dices que vivió una vida conforme a las obras de la ley que fue dada por Moisés.

Entonces demuestra que fue justificado por las obras de la ley que fue dada por Moisés.

Yo si te pongo en donde dice la biblia que fue justificado por vivir una vida en la guía del Espíritu:

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
“Justificado en el Espíritu”,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria. 1 Timoteo 3:16.

Yo te muestro que lo que digo es verdad.

Tu verdad es que dices que Cristo permaneció en todas las cosa que están escritas en el libro de la ley y las hizo.

Entonces demuestra que fue justificado por las obras de la ley.

Si Cristo habría necesitado, "como todos los hombres" de la FE DE CRISTO, entonces Cristo siendo hombre, habría sido justificado por fe en si mismo, lo que resulta un absurdo.

Cristo nos trajo la ley de la fe, Él es el autor y consumador de la ley de la fe.

Otra vez hay vamos Wadezu, ley significa instrucción, Cristo fue quien nos dio instrucciones de fe, Moisés no dio instrucciones de fe, la ley que dio Moisés no es de fe, fue Cristo quien nos trajo otra ley, las instrucciones de fe nos las dio Cristo.

Y Él mismo llevó a su consumación una vida de fe. La fe es fruto del Espíritu, es por eso que fue justificado en el Espíritu.

Cristo no guardó la ley de Moisés, Cristo vivió en la fe y la ley de Moisés no es de fe.

E.Land, el que cree que ocuparse del amor al prójimo en sábado es pecado, el que cree que dedicarse a las cosas de Dios en sábado es pecado, el tal no ha entendido la razón del sábado.

Este "prueba de transgresión de la Ley" es parecidad a la "prueba de la adúltera".

El mandamiento dice:

Mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; “no hagas en él obra alguna”, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.

Obedecer y no hacer obra alguna es amar al prójimo según lo que especifica la ley.

En “no hagas en el obra alguna” no veo ninguna excepción.

Y Cristo en sábado se dedicaba a hacer la obra que el Padre le mandó.

Y no era la obra de la ley, era la obra de fe.

Era otra obra, y la ley dice no hagas en el obra alguna.

Lo que entiendo es que por fe, guardaba la Ley.

¿Cómo, si la ley no es de fe?

E.Land, cuando nacemos de nuevo, cuando nuestros pecado son perdonados, vivimos en el Espíritu.

Para nacer de nuevo primero hay que morir en nuestro viejo hombre a la ley y ser sepultado y resucitar a una vida nueva todo juntamente con Cristo.

Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios. Gálatas 2:19.

Somos una nueva creación, creados en Cristo.

No vivimos en el Espíritu, somos guiados por el Espíritu.

Nos fue dado el Espíritu como guía, recibimos el Espíritu por el oír con fe, no por hacer las obras de la ley.

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Romanos 8:14.

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

La Ley no nos condena porque estamos a cuentas es decir, estamos muertos para la Ley pero no podemos inferir que la ley está muerta para nosotros.

¿Quién le quitó la condena a la ley? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

No entiendo tu razonamiento.

¿Estamos muertos para la ley, pero la ley está vigente para nosotros?

Esta es una interpretación forzada porque por medio la Ley es el conocimiento del pecado.

Pero nosotros ya estamos en otra ley como una nueva creación, estamos bajo la ley de Cristo, la fe.

En donde todo lo que no proviene de fe, es pecado.

Si tu estas bajo la ley dada por Moisés, todavía no has nacido de nuevo.

No has muerto a la ley, para nacer en Cristo.

Cuando vivimos en el Espíritu, dejamos atrás los deseos de la carne, hemos muerto a esa ley del pecado (deseos de la carne) que nos tenía cautivos en el pecado y, somos libres de la condenación de la Ley que nos mantenía cautivos en la carne.

No vivimos en el Espíritu, servimos bajo el régimen nuevo del Espíritu. Ya no estamos sujetos a la ley.

Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra. Romanos 7:6.

No vivimos en el Espíritu, andamos conforme al Espíritu. Conformamos nuestra vida a la guía del Espíritu, es la nueva norma de vida, es la nueva ley.

Los que estamos en Cristo, ya no andamos conforme a la carne, andamos conforme al Espíritu. Y para esa nueva norma de vida no hay ninguna condenación.

hemos muerto a esa ley del pecado (deseos de la carne) que nos tenía cautivos en el pecado y, somos libres de la condenación de la Ley que nos mantenía cautivos en la carne.

No estamos libres de la condenación de la ley.

Estamos libres de la ley completa

Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos. Romanos 7:6.

Supones cosa que la biblia no dice.

Tu doctrina está basada en puras suposiciones.

¿Quién le quitó la condenación a la ley?

Si Cristo dijo:

5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Cristo vino a redimir de la ley a los que estaban bajo la ley, no vino a quitarle la condenación a la ley.

Esas son suposición tuyas.

E.Land, primero dices que Cristo fue hombre y como fue hombre no pudo ser justificado por las obras de la Ley.
Luego, dices que la Ley de Moisés es la norma de vida de los hombres, pero no es la norma de vida de Cristo. ??????

A ver si entiendes Wadezu.

Primero Dios creó al primer Adán, de el descienden todos los hombres, con la descendencia del primer Adán, Dios hizo un pacto, les dio una norma de vida que no es de fe.

Después envió a un segundo Adán a establecer justicia por medio de una nueva ley, la fe.

Lo puso por pacto, Cristo, el segundo Adán es el nuevo pacto, El nos trajo la gracia de Dios que es su justicia, El es la justicia de Dios. Y la justicia de Dios es aparte de la ley.

Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas Romanos 3:21.

La ley y Cristo son dos pactos que son aparte el uno del otro.

Pero tú los quieres unir, y no solo unir, pones a la ley por encima de Cristo.

Dices que Cristo, el nuevo pacto, debe de sujetarse al antiguo pacto.

E.Land, la Ley de Dios es la misma. Lo que se ha modificado es el pacto. Tanto el antiguo pacto como el nuevo pacto se hicieron tomando como base la Ley de Dios. En el lenguaje que nos traes: La norma de vida del pacto antiguo como la norma de vida del nuevo pacto se basan en la Ley de Dios. En el antiguo pacto, grabado en piedras y en el nuevo pacto, grabado en nuestros corazones.

Que barbaridades dices Wadezu, lo que tú supones está muy lejos de ser cierto.

Cristo dijo:

5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Él dice que la ley está completa sin modificaciones.

Y es una tontería contradecir a Cristo.

Tú dices que el nuevo pacto es la misma ley modificada y grabada en los corazones.

Cristo dice que esa ley no ha sufrido modificaciones.

Y Dios dice que Él puso como nuevo pacto a Jesús.

“te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones” Isaías 42:6.

Para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones. Efesios 3:17.

Tú dices que Dios puso la ley en nuestros corazones, y Dios dice que Él puso a Cristo para que habite en nuestros corazones.

No siempre se habla en segunda o tercera persona buscando desligarse del tema. El énfasis no está en querer desligarse de la ley sino en hechar mano del celo que ellos tenían sobre la Ley para resaltarla.

A esa misma ley, se la llama Ley de Jehová, Ley del Señor.

Bendiciones,

¿Y si era su ley y la guardó?

Explícanos.

¿Por qué no fue justificado por las obras de la ley?

¿Él obtuvo su justicia de la ley?

¿La ley provee de justicia a Dios?

¿La justicia de Dios, no es aparte de la ley?

¿Él obtuvo la vida por guardar la ley?

¿No hubo redención?

¿No hubo salvación?

Bendiciones.

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Lo dice Pablo, la Ley es espiritual en Romanos 7:14
Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.


Es notorio que Pablo exculpa a la Ley de su condición pecaminosa al precisar que él es carnal y como carnal, VENDIDO AL PECADO.
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echarle la culpa al pacto, o no echarle la culpa la pacto, de que sirve, si aceptaron el pacto y es obligación guardar la ley.

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Lo saco de Gálatas 5:18
Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley
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Pero tú dices que tu si estas bajo la ley, bajo una ley sin condenación, que no sé de donde la sacas.

[/SIZE][/B]La biblia dice que Cristo condenó al pecado en la carne, Romanos 8:3, ó . . . lo que ahora vivo en la carne lo vivo en la fe del Hijo de Dios . . . Gálatas 2:20.

Pero, muchos creen equivocadamente que condenó al pecado en la Ley.

Podrías explicarme un poquito más, porque no te entendí.

La maldición de la Ley, es consecuencia de su transgresión, de no permanecer en ella, en contraposición, si permanezo en la Ley no soy maldito. En otras palabras, si permanezco en la Ley no peco. Pero, la biblia dice también que el que permanece en Cristo no peca entonces, el que permanece en Cristo permanece en la Ley, puesto que no peca.

Te enredas todo Wadezu, si permaneces en la ley sin infringirla claro que no pecas y no eres maldito.

Si guardas el pacto eres justificado por las obras de la ley.

Pero Cristo es otro pacto, un pacto de fe en su sangre, si permaneces en ese otro pacto, no puedes pecar conforme al pacto antiguo, porque ya no estás en el pacto antiguo, estas en el nuevo pacto y en el nuevo pacto pecado es todo lo que no proviene de fe.

E.Land, la maldición es consecuencia de incumplir la obligación de permanecer en la Ley. Tu tesis sostiene que Cristo, para librarnos de la maldición, lo que hizo es quitarnos la obligación de guardar la Ley, nada mas lejos de la verdad, porque está claro que el pecado fue condenado en la carne, no en la Ley.

Cristo nos redimió de la maldición de la ley. Gálatas 3:13.

Nos sacó de la esclavitud de la maldición.

Éramos esclavos de la maldición de la ley.

La maldición de la ley se nutre en nuestra debilidad, en nuestra esclavitud a los deseos de la carne, justo allí donde Cristo condenó al pecado porque ¿como condenar a una Ley que es santa, justa y buena?.

Nosotros recibimos la maldición, de la Ley por causa nuestra no por causa de la Ley.

Bendiciones, [/COLOR]

La ley es la que maldice:

Pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

No es por causa nuestra, así está escrito.

Bendiciones.

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Siendo que el mundo protestante (NO TODOS) está progresivamente desechando el decálogo, afirmando que la ley llegó a su fin y ya no tiene vigencia, es natural que circonbrillante, E.Land, PastorHernández....al ir perdiendo terreno ante, no solo los adventistas, sino ante otros foristas que no son adventistas, pero que no son antinomianos, recurra a despertar a sus coidearios (LA MAYORIA) el sentimiento de rechazo para todos los defensores de la vigencia de la ley (los llama despectivamente sectarios) que nos enseña, y sigue enseñando después de milenios, lo que Dios, en resumen, considera pecado.

Cuando los recursos se acaban, pasan a denigrar a la denominación, al oponente. Desde luego, dicen que lo hacen para proteger a los que no saben sobre lo que ellos consideran "sectarios". Su colmo llega a decir que Jesús transgredió la ley, es decir, como ya tu y otros han señalado, que dan asidero a la acusación que hicieron los fariseos contra Jesús. Prefieren estar de parte de los enemigos de Jesús y no del que dijo:

Juan 8:46

(SP-BLS) ¿Quién de ustedes puede acusarme de haber hecho algo malo? Y si digo la verdad, ¿por qué no me creen?
(BJ2) ¿Quién de vosotros puede probar que soy pecador? Si digo la verdad, ¿por qué no me creéis?

Y la respuesta a la pregunta de Jesús es: los fariseos del tiempo de Jesús, circonbrillante, E.Land, PastorHernández y todos los antinomianos que dicen que Jesús puso fin a la ley que nos muestra nuestro pecado..............¡y dicen que son guiados por el Espíritu!

Cristo viene pronto; Tiempo es de actuar, oh Jehová,
Porque han invalidado tu ley. Sal 119:126

Cuestión de enfoque mi estimado:

Ustedes son anti ley de Cristo. Y pro ley de Moisés.

Anti nuevo pacto (Cristo). Y pro antiguo pacto.

Anti guía del Espíritu Santo. Y pro guía del espíritu de profecía (escritos de elena White)

La ley de Moisés es un gobierno propio, en ella tú gobiernas tu vida.

La guía del Espíritu es el gobierno de Dios en nuestras vidas, El gobierna nuestras vidas a través de la guía del Espíritu Santo.

Ustedes no aceptan ese gobierno, quieren el gobierno propio de la ley, no quieren ser gobernados por Dios.

Ustedes son los antinomianos.

Ustedes desechan a Cristo como nuevo pacto, Dios hizo posible que Cristo habite en nuestros corazones por la fe.

Pero ustedes dicen que puso la antigua ley.

Desechan el nuevo pacto por el antiguo pacto.

Ustedes dicen que para quien nace en Cristo la antigua ley no está abolida, y que puso la ley en el corazón del cristiano.

Y si puso la antigua ley que no está abolida en el corazón.

¿La puso con maldición o sin maldición?

Porque la ley está vigente con todo y maldición.

 

[juanlad1221]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

RAZONEMOS:

ALGUNOS DICEN: "Estamos libres de la ley completa"

DONDE DICE, TAL BARBARIDAD....

SALUDOS...

 

[juanlad1221]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

RAZONEMOS:

ALGUNOS DICEN: "La ley es la que maldice:

Pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

No es por causa nuestra, así está escrito.

Bendiciones."


ANALICEMOS:
"Porque todos los que son de las obras de la ley, están bajo de maldición. Porque escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley, para hacerlas."

ESTA CLARO EL TEXTO. DICE, LIBRO DE LA LEY.
LA LEY DE DIOS NO ESTA EN UN LIBRO...

SALUDOS...

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Cuestión de enfoque mi estimado:

Ustedes son anti ley de Cristo. Y pro ley de Moisés. --- Falso

Anti nuevo pacto (Cristo). Y pro antiguo pacto. --- Falso

Anti guía del Espíritu Santo. Y pro guía del espíritu de profecía (escritos de elena White)--- Falso

La ley de Moisés es un gobierno propio, en ella tú gobiernas tu vida. --- Falso

La guía del Espíritu es el gobierno de Dios en nuestras vidas, El gobierna nuestras vidas a través de la guía del Espíritu Santo. --- Cierto

Ustedes no aceptan ese gobierno, quieren el gobierno propio de la ley, no quieren ser gobernados por Dios. --- Falso

Ustedes son los antinomianos.--- Falso

Ustedes desechan a Cristo como nuevo pacto, --- Falso

Dios hizo posible que Cristo habite en nuestros corazones por la fe. --- Cierto

Pero ustedes dicen que puso la antigua ley. --- Cierto

Desechan el nuevo pacto por el antiguo pacto. --- Falso

Ustedes dicen que para quien nace en Cristo la antigua ley no está abolida, y que puso la ley en el corazón del cristiano. --- Cierto

Y si puso la antigua ley que no está abolida en el corazón. ¿La puso con maldición o sin maldición? Porque la ley está vigente con todo y maldición.

....ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús,

los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu...

Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne,

Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros... Romanos 8:1-4​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

....ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús,

los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu...

Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne,

Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros... Romanos 8:1-4​

Estimado:marcelinoc
!CORRECTO!.......LA JUSTICIA POR LA LEY DE CRISTO....Y NO LA QUE VENIA POR LA LEYES DEL DECALOGO COMO MINISTERIO DE MUERTE.......

PAZ Y GRACIA DEL SEñOR JESúS

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
!CORRECTO!.......LA JUSTICIA POR LA LEY DE CRISTO....Y NO LA QUE VENIA POR LA LEYES DEL DECALOGO COMO MINISTERIO DE MUERTE.......

PAZ Y GRACIA DEL SEñOR JESúS

Pastor Hhez:

Los textos que cite NO dicen la justicia po la ley de cristo.

Tampoco te dije que la justicia se alcanza por las leyes del decalogo.

Cristo es nuestra justicia.

Y la justicia de Cristo es la que me hace justo por mi FE en el.

Pero eso no elimina la ley, la ley sigue vigente. Y no lo digo yo,sino Jesucristo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Mateo 5:17.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Pastor Hdez:

Repito el aporte por correcciones ortograficas.

Los textos que cite NO dicen la justicia por la ley de cristo.

Tampoco te dije que la justicia se alcanza por las leyes del decalogo.

Cristo es nuestra justicia.

Y la justicia de Cristo es la que me hace justo por mi FE en el.

Pero eso no elimina la ley, la ley sigue vigente. Y no lo digo yo,sino Jesucristo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Mateo 5:17.​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Pastor Hhez:

Los textos que cite NO dicen la justicia po la ley de cristo.

Tampoco te dije que la justicia se alcanza por las leyes del decalogo.

Cristo es nuestra justicia.

Y la justicia de Cristo es la que me hace justo por mi FE en el.

Pero eso no elimina la ley, la ley sigue vigente. Y no lo digo yo,sino Jesucristo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Mateo 5:17.​

Estimado:marcelinoc

Los textos que cite NO dicen la justicia po la ley de cristo.

!CORRECTO!...LO DICEN PERO USTED NO LOS PUEDE LEER ALLí. LEALO EN ROMANOS 5:21; para que así como el pecado reinó para muerte(LEY DEL DECALOGO), así también la gracia reine por la justicia(BAJO LA LEY DE CRISTO), para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro. En otras palabras, LA JUSTICIA NO DEL DECALOGO QUE ERA UN MINISTERIO DE MUERTE. Sino mediante LA JUSTICIA DE DIOS BAJO LA LEY DE CRISTO=DE GRACIA Y DE VERDAD. Por ende, la que predicaba Pablo y punto.

Tampoco te dije que la justicia se alcanza por las leyes del decalogo.

!CORRECTO!...Entonces, ¿POR QUE INSISTES EN GUARDAR LA LEY SI LA VAS A QUEBRANTAR? Y lo peor de todo, POR TU MISMA FE EN ELLAS.

Cristo es nuestra justicia

!CORRECTO!....Y NO LA LEY DEL DECALOGO QUE ERA EL MINISTERIO DE MUERTE Y PUNTO.

Y la justicia de Cristo es la que me hace justo por mi FE en el.

!CORRECTO!.....Y NO POR GUARDAR CON AMOR LOS MANDAMIENTOS DEL DECALOGO QUE NO HAY JUSTO QUE NO LOS QUEBRANTE Y PUNTO.

Pero eso no elimina la ley, la ley sigue vigente. Y no lo digo yo,sino Jesucristo:No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Mateo 5:17.

!FALSO!.....JESUS NO DIJO QUE LA LEY SEGUIA VIGENTE AL LLEGAR EL CUMPLIMIENTO DEL FIN DEL MINISTERIO DE MUERTE ESCRITO EN PIEDRAS O EL DECALOGO.

FINALMENTE, ¿Por què insister EN GUARDAR LAS LEYES DEL DECALOGO? ¿Què justicia encontrarás allí? Entonces, NO PUEDES GLORIARTE EN LA FE Y LA JUSTICIA DE CRISTO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc

!CORRECTO!...LO DICEN PERO USTED NO LOS PUEDE LEER ALLí. LEALO EN ROMANOS 5:21; para que así como el pecado reinó para muerte(LEY DEL DECALOGO), así también la gracia reine por la justicia(BAJO LA LEY DE CRISTO), para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro. En otras palabras, LA JUSTICIA NO DEL DECALOGO QUE ERA UN MINISTERIO DE MUERTE. Sino mediante LA JUSTICIA DE DIOS BAJO LA LEY DE CRISTO=DE GRACIA Y DE VERDAD. Por ende, la que predicaba Pablo y punto.

!CORRECTO!...Entonces, ¿POR QUE INSISTES EN GUARDAR LA LEY SI LA VAS A QUEBRANTAR?

Y lo peor de todo, POR TU MISMA FE EN ELLAS.

!CORRECTO!....Y NO LA LEY DEL DECALOGO QUE ERA EL MINISTERIO DE MUERTE Y PUNTO.

!CORRECTO!.....Y NO POR GUARDAR CON AMOR LOS MANDAMIENTOS DEL DECALOGO QUE NO HAY JUSTO QUE NO LOS QUEBRANTE Y PUNTO.
!FALSO!.....JESUS NO DIJO QUE LA LEY SEGUIA VIGENTE AL LLEGAR EL CUMPLIMIENTO DEL FIN DEL MINISTERIO DE MUERTE ESCRITO EN PIEDRAS O EL DECALOGO.

FINALMENTE, ¿Por què insister EN GUARDAR LAS LEYES DEL DECALOGO? ¿Què justicia encontrarás allí? Entonces, NO PUEDES GLORIARTE EN LA FE Y LA JUSTICIA DE CRISTO Y PUNTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor:


Nunca he dicho que pongo o tengo mi fe en las leyes del decalogo. Esa es una acusacion falsa de nuestros oponentes.

Argumentas que por no poder guardar los mandamientos perfectamente, por eso se deben desechar, con lo cual dejas ver que podemos robar, adulterar,etc. etc. Eso no lo dice la Biblia.

Lo que causa muerte es la infraccion de la ley, es decir la paga del pecado es muerte.

Pero al parecer tu crees que el tratar de obedecer a Dios produce muerte.

Lo que produce muerte es ocuparse en los designios de la carne

el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; Romanos 8:6,7​

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Pastor Hernández, saludos.

Es muy difícil que un adventista entienda la palabra de Dios.

El problema de ellos es que desechan voluntariamente la guía del Espíritu, y se entregan a la guía del llamado espíritu de profecía (los escritos de elena White)

El Espíritu no los puede guiar a la verdad mientras no renuncien a su otro guía.

El espíritu que ellos adoptan como guía en lugar del Espíritu Santo, los guía a guardar el antiguo pacto y ellos se sienten contentos y creen ser salvos por la fe, pero en si desechan el nuevo pacto:

Cristo fue puesto por Dios como nuevo pacto:

“Te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones” Isaías 42:6

26:26 Y mientras comían, tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo.
26:27 Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos;
26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados. Mateo 26:26-28.


El espíritu que los guía no los deja ver esto, sino que los guía a ver un pacto diferente.

El nuevo pacto que ellos creen que Dios hizo, es el antiguo pacto modificado y puesto en el corazón.

Que Dios puso el decálogo en el corazón del hombre.

Para ellos ese es el nuevo pacto.

Desechan a Cristo como nuevo pacto y adoptan un pacto inventado por su espíritu de profecía.

El nuevo pacto consiste en comer el cuerpo de Cristo y beber su sangre.

Comida y bebida espiritual:

Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás. Juan 6:35.

6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
6:54 “El que come mi carne y bebe mi sangre”, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.
6:58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente. Juan 6:53-58.

Las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. Juan 6:63.

Mientras que su nuevo pacto consiste en el decálogo en el corazón.

Dios promete vida eterna ahora y ya, al que come su carne y bebe su sangre:

“El que come mi carne y bebe mi sangre”, tiene vida eterna.

Pero ellos hacen caso omiso y comen el decálogo guiados por su espíritu de profecía.

Bendiciones.

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Entonces según tú, la ley no condena el adulterio cuando no se presentan los dos adúlteros. Porque constituye una irregularidad.

Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. Levíticos 20:10.

La ley condena tanto al adultero como a la adultera a morir indefectiblemente.

Por si no sabes indefectible significa: que no se puede evitar.

Pero tú dices que se evitó por una irregularidad, porque únicamente trajeron a la adultera.

Quien lo evite, está infringiendo un mandato de la ley.

La decisión que se tomó de no matar a la adultera no está ajustada a la ley como tú lo quieres hacer ver, por irregularidades, la ley dice que indefectiblemente serán muertos.

Cristo no permaneció en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas.

No guardó la ley.

Bendiciones.

E.Land.

Primero debemos entender que el caso que le presentan a Jesús forma parte de una conspiración de los escribas y fariseos.

El primero hecho a tener en cuenta es llevan ante Jesús solo a la adúltera y no también al adúltero la Ley Mosaica dice que deben ser a los dos.

Y este hecho es curioso, porque la biblia dice que fue encontrada en el mismo acto del adulterio y solo apresaron a la adúltera y no al adúltero. !!el adúltero pudo escapar pero no la adúltera¡¡. Curioso por donde lo mires.

Si alguna vez intentas correr con los "pantalones abajo", entenderás que huir en esas condiciones es imposible, claro está guardando las distancias en cuanto a la forma de vestir de aquella época.

Entonces queda muy claro que se trata de un hecho construido para la conspiración y, si fue construido para la conspiracion, los escribas y fariseos eran también cómplices y por lo tanto culpables.

Parece que Cristo, intuyendo el montaje, les dice que "tire la primera piedra aquel que es sin pecado". Este es otro caso curioso, porque la Ley de Moisés no establece esa condición, pero eso no les importaba a los escribas y fariseos sino le hubieran acusado que contravenía la Ley de Moisés.

La Ley de Moisés también establece que son los testigos los que deben dar el primer golpe mortal.

Pero el relato concluye que Jesús y la adúltera quedaron solos, que los que le acusaban ya no estaban, por lo tanto no había quien le acuse y quién le de el primer golpe mortal, según lo establece la Ley de Moisés.

Y en esas condiciones, me sorprende que digas que Jesús infringió la Ley de Moises, porque no condenó a la adúltera.

Otro aspecto a tener en cuenta es que si Jesús hubiera quebrantado la Ley con dicho acto, también lo hubieran acusado de pecador, pues eso era lo que buscaban los escribas y fariseos que con sorna llamaron Maestro a Jesús cuando le presentaron el complot.

E.Land, este incidente no avala para nada tu tésis que Jesús quebrantó la Ley y no pecó.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Porque la biblia dice:

Ya que por las obras de la ley “ningún ser humano será justificado delante de Él”. Romanos 3:20

¿Cómo puede ser justificado por las obras de la ley, alguien que no guardaba la ley, que guardaba la fe?

¿Cuándo fue justificado Cristo por las obras de la ley?

Bendiciones.

E.Land, ¿Y la fe no produce obras? y ¿Tú crees que esas obras podrían hacerte transgredir la Ley sin pecar?.

Predicamos solo la mitad del evangelio, la falacia de solo creer sin asumir el compromiso que ello conlleva cuales son, las obras consecuentes de ese creer.

Pero tu dirás ¡solo la fe salva! y te diré siempre, tienes razón pero a medias porque no puedes desligar de la fe, las obras.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿Qué dice el libro de la ley con respecto al pecado?

4:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
4:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguna persona pecare por yerro en alguno de los mandamientos de Jehová sobre cosas que no se han de hacer, e hiciere alguna de ellas;
4:3 si el sacerdote ungido pecare según el pecado del pueblo, ofrecerá a Jehová, por su pecado que habrá cometido, un becerro sin defecto para expiación.
4:4 Traerá el becerro a la puerta del tabernáculo de reunión delante de Jehová, y pondrá su mano sobre la cabeza del becerro, y lo degollará delante de Jehová. …..Leviticos 4:1 y subsiguientes.

¿Se sujetó Jesús a lo que está escrito en el libro de la ley para hacerlo?

!Claro que no! el perdonó los pecado de sí mismo, haciéndose superior a la ley a la que dicen que se sujetó.

Locos están los que dicen que Jesús se sujetó a la ley.

No entiendo donde está la infraccción. ¿A qué te refieres con "el perdonó los pecados de si mismo?.

Como se iba a sujetar a un pacto en el cual no está involucrado.
El es el mediador de un mejor pacto, con un sacerdocio de otro orden y de otra ley, la fe, del cual El es el autor y consumador.

¿Quieres decir que el mediador no forma parte del pacto?. ¿El mediador del antiguo pacto estuvo excento?

¿Explícanos cuando fue que Jesús hizo lo que está escrito en el libro de la ley respecto al pecado?
¿Quieres mas evidencia de que Cristo no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas?

Esperaría que primero me dijeras por qué tendría que hacerlo, si Cristo no pecó.

Yo no soy el que lo incluye, lo incluye la afirmación de la palabra de Dios:
Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él. Romanos 3:20
Cristo cuando estuvo en la tierra fue un ser humano.

¿Fue un ser humano con inclinación al pecado como nosotros para que puedas afirmar que no puedo guardar la Ley?

Porque Cristo no es descendiente del primer Adán, El es un segundo Adán.
A los que se refiere que están destituidos de la gloria de Dios, son los descendientes del primer Adán.
Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios. Romanos 3:23.
La biblia dice que todos fuimos constituidos pecadores por la desobediencia del primer Adán.
Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores. Romanos 5:19.
Pero por la obediencia del segundo Adán, somos constituidos justos:
Así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos. Romanos 5:19.
La biblia es la que lo excluye Wadezu.
[/QUOTE]

Entiendo tu enfoque, aunque no lo comparto, pues para mi está claro que Cristo permaneció en la Ley, no pecó pero, lo que veo es que en algunos casos parece que afirmaras que Cristo es un ser humano común y por otro lado parece que dices que no, que es un nuevo Adán.

Bendiciones

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Los adventistas, NO son el tema de este epigrafe.

Pero la obsesion de E. Land le hace postear una serie de falsedades acerca de ellos.

A continuacion una pequeña lista a la que he agregado la palabra Falso:

Pastor Hernández, saludos.




Es muy difícil que un adventista entienda la palabra de Dios. Falso

El problema de ellos es que desechan voluntariamente la guía del Espíritu, y se entregan a la guía del llamado espíritu de profecía (los escritos de elena White) Falso

El espíritu que ellos adoptan como guía en lugar del Espíritu Santo, los guía a guardar el antiguo pacto y ellos se sienten contentos ... pero en si desechan el nuevo pacto: Falso

El espíritu que los guía no los deja ver esto, sino que los guía a ver un pacto diferente. Falso

El nuevo pacto que ellos creen que Dios hizo, es el antiguo pacto modificado y puesto en el corazón. Falso

Desechan a Cristo como nuevo pacto y adoptan un pacto inventado por su espíritu de profecía. Falso

Pero ellos hacen caso omiso y comen el decálogo guiados por su espíritu de profecía. Falso

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Corrijo la redaccion para que se entienda mejor lo que escribi en mi ultimo aporte.


Los adventistas, NO son el tema de este epigrafe.

Pero la obsesion de E. Land le hace postear una serie de calumnias en contra de ellos.

A la lista posteada he agregado la palabra Falso:




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