!EL FIN DE LA LEY!

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Circonbrillante,

Lo que E.Land cree es que Cristo no estuvo bajo la ley del Sinaí, sino que vino a cumplir solo los mandamientos específicos que le dió su Padre.

Como cree en eso, para él donde la biblia dice "nació bajo la ley", él lee "nacido bajo instrucción" para luego concluir que dicha expresión hace alusión a la profecía de su nacimiento, aunque profecía e instrucción no sean sinónimos, al menos no en nuestro idioma.

El significado de profecía según nuestro idioma es: Don sobrenatural de origen divino que permite el conocimiento de hechos futuros.

¿La profecía no es una instrucción?

Instrucción, es informar sobre algo.

¿No nos instruyó en el conocimiento de cómo nacería el Cristo?

¿la profecía no nos informó del nacimiento del Cristo?


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E.Land cree que Cristo no estuvo bajo la Ley, para él esa fue la razón por la cual Cristo no pecó con relación a dicha Ley, porque no tuvo obligación de obedecerla, aún cuando fue Judío.
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Cristo nació como judío, pero fue un segundo Adán.

Ese segundo Adán ¿Cuándo prometió guardar la ley?

Los que prometieron guardar la ley, fueron los descendientes del primer Adán.

Los que fueron rociados con la sangre de los animales con la cual se hizo el pacto.

El ser humano Jesús todavía no existía cuando se realizó el acuerdo.

Pero ustedes quieren meter en ese acuerdo al ser humano Jesús, que no formó parte de ese acuerdo.

Jesús no estaba ahí cuando se hizo un pacto con sangre de animales:

24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.
24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.
24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas. Éxodo 24:5-8

El ser humano Cristo, el segundo Adán, no fue rociado con esa sangre.

¡Cristo no estaba dentro del pacto!

¿Cuándo, dónde y cómo fue rociado Cristo con esa sangre?

¿Por qué siempre pones a Jesús como un ser humano terrenal?

Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo. Juan 8:23.

Jesús (ser humano celestial) fue enviado al mundo, para que el mundo sea salvo por El.

Pero tú lo quieres hacer igual a nosotros, un ser humano terrenal que está bajo la ley.



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Si te subes a este diálogo avalando abiertamente la posición de E.Land ¿debo entender que abandonas tu tésis que Cristo, transgredió la Ley y no pecó porque lo hizo guiado por el Espíritu Santo?.
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Cristo no pecó porque El tenía la norma de vida del Espíritu Santo.

No tenía la norma de vida de la ley.


5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
5:23 mansedumbre, templanza; “contra tales cosas no hay ley”. Gálatas 5:22-23.


De manera que si circonbrillante dice que Cristo infringía la ley y no pecaba porque era guiado por el Espíritu Santo. Yo estoy de acuerdo con él.

Contra la norma de vida de Cristo, no existe ley alguna.

Como en el ejemplo de la mujer adultera, la guía del Espíritu lo llevó a infringir la ley.

El Espíritu lo guiaba a obedecer al Padre en lo que El lo había enviado, a darnos a conocer su nombre y eso estaba sobre la observancia de la ley de los judíos.


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En cuanto al incidente con al adúltera lo que esta claro es que Cristo perdonó a la adúltera, y por ese acto le quitó la condena de la Ley causada por sus pecados.
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Pero existe una diferencia con tu doctrina, dices que Cristo perdonó los pecados de la mujer adultera.

Y también dices que Cristo guardó la ley.

La ley dice en cuanto al pecado:

4:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
4:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguna persona pecare por yerro en alguno de los mandamientos de Jehová sobre cosas que no se han de hacer, e hiciere alguna de ellas;
4:3 si el sacerdote ungido pecare según el pecado del pueblo, ofrecerá a Jehová, por su pecado que habrá cometido, un becerro sin defecto para expiación.
4:4 Traerá el becerro a la puerta del tabernáculo de reunión delante de Jehová, y pondrá su mano sobre la cabeza del becerro, y lo degollará delante de Jehová.
4:5 Y el sacerdote ungido tomará de la sangre del becerro, y la traerá al tabernáculo de reunión;
4:6 y mojará el sacerdote su dedo en la sangre, y rociará de aquella sangre siete veces delante de Jehová, hacia el velo del santuario.
4:7 Y el sacerdote pondrá de esa sangre sobre los cuernos del altar del incienso aromático, que está en el tabernáculo de reunión delante de Jehová; y echará el resto de la sangre del becerro al pie del altar del holocausto, que está a la puerta del tabernáculo de reunión.
4:8 Y tomará del becerro para la expiación toda su grosura, la que cubre los intestinos, y la que está sobre las entrañas,
4:9 los dos riñones, la grosura que está sobre ellos, y la que está sobre los ijares; y con los riñones quitará la grosura de sobre el hígado,
4:10 de la manera que se quita del buey del sacrificio de paz; y el sacerdote la hará arder sobre el altar del holocausto.
4:11 Y la piel del becerro, y toda su carne, con su cabeza, sus piernas, sus intestinos y su estiércol,
4:12 en fin, todo el becerro sacará fuera del campamento a un lugar limpio, donde se echan las cenizas, y lo quemará al fuego sobre la leña; en donde se echan las cenizas será quemado.

¿Hizo eso Jesús para perdonar los pecados de la mujer adultera?

¿Hizo lo que la ley decía que se tenía que hacer?

¡NO!

Jesús no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas.

Jesús no guardó la ley.



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Cristo hizo lo mismo con nosotros, al morir en la cruz por nuestros pecados lo hizo para poder perdonar nuestros pecados y de esa manera quitar el acta de los decretos que nos era contraria a causa de nuestras transgresiones, no a causa de la Ley.
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¿Perdonó nuestros pecados según la ley?

Según la ley, los pecados son cubiertos con sangre de animales.

¿A la ley se le pueden quitar decretos?

Según Cristo, a la ley nadie le ha quitado nada:


Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:18.


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Dios ha dado su Ley para dar vida no para condenar,
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¿Alguien ha recibido vida por medio de la ley?

Y todos los pecadores que han muerto sin Cristo, han sido condenados por la ley.


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La condena, que no es otra cosa que la muerte, es una intrusa que interfiere en la relacíón de Dios con sus criaturas.
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La actual relación de Dios con sus criaturas es atreves de Cristo Jesús.

Nos ha dado vida juntamente con Cristo.

Para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones. Efesios 3:17.

Ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Romanos 8:39.

Nada puede interferir en nuestra relación con Dios por la fe.


Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte. 1Corintios 15:26.


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Jehová se complació por amor de su justicia en engrandecer su Ley y magnificarla y lo hizo, eliminando el ministerio de muerte de la ley para reemplazarlo por el ministerio de la gracia, el de la fe salvífica, lo hizo bloqueando la condena de la Ley al hacer posible el perdón de nuestros pecados que nos reconcilia con Dios, lo hizo mediante la expresión máxima de su amor: morir por nuestros pecados para poder ser salvos.
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El profeta no se refiere de la ley de Moisés, está hablando de la ley de la fe.

La ley de Moisés no se puede ni engrandecer, ni magnificar:

Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade. Gálatas 3:15.


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Por lo tanto es la misma ley, grabada en piedras, ahora grabada en nuestros corazones, ahora maginificada, ahora expresada en su real dimensión espiritual (porque la ley es espiritual) que solo lo pueden apreciar aquellos que, guiados por el espíritu, tienen el fruto del espíritu.
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Quieres decir que Dios engaño al pueblo de Israel hizo un pacto con ellos con una ley que no podían apreciar. Porque no tenían el fruto del Espíritu.

Y sabiendo eso, Dios exigía el cumplimiento del pacto para poder justificarlos por las obras de una ley que no entendían porque no la podían apreciar.

¿según tu afirmación, Dios es un engañador?



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Los "pronomianos judaizantes" como yo, no hacemos proselitimos de la Ley para obtener salvación por su intermedio.
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mal harían, en la ley no esta pactada la salvación.

la ley da hijos para esclavitud. eso es lo que promueven hijos para esclavitud.

por es los que están bajo la ley necesitan un redentor que los redima de la esclavitud de la ley.

4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gàlatas 4:4-5.




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Lo hacemos con la convicción que debemos obedecer la voluntad de Dios y creemos que su ley, es su voluntad y que podemos hacer su voluntad por fe, guiados por el espíritu santo.

Que el Señor Jesucristo te bendiga abundantemente,

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La voluntad de Dios para sus hijos es que vivan bajo la guía del Espíritu, no bajo la ley:

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Romanos 8:4.

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.


La ley Wadezu, no se puede cambiar, ni magnificar, ni quitar alguna cosa, ni dividirla en dos partes. La ley es un pacto ratificado con sangre, no es posible modificarla como ustedes lo quieren hacer.

¿No crees a las afirmaciones de Cristo?


5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.


Esta afirmación de Cristo echa por tierra tus argumentos de salvación.

Magnificó la ley ¿Cómo? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

Le quitó la condenación a la ley ¿Cómo? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

Eliminó el ministerio de muerte de la ley ¿Cómo? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

El ministerio de muerte de la ley lo reemplazó por un ministerio de gracia ¿Cómo? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

Bloqueo la condena de la ley ¿Cómo? Si ni una jota ni una tilde han pasado de la ley.

Bendiciones.


 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land,

Estás viendo solo la mitad de la moneda por eso confundes JUSTICIA DE LA LEY con la paga del pecado.



Lo justo en ese pacto es la vida o la muerte:

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia. Deuteronomio 30:19.

La justicia de la ley es, la vida si puedes guardar la ley, y la muerte si no la puedes guardar.

Así está establecido el pacto.

Nadie ha podido ganar la vida por medio de las obras de la ley.

En un corto tiempo intentando guardar la ley (los 613 mandamientos) te das cuenta que es imposible el hacerlo.

Todos saben eso, no nos hagamos tarugos, los israelitas sabían de antemano que no obtendrían la vida por la ley, y eso mismo declaró Dios por medio del profeta Ezequiel.

Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Ezequiel 20:25.

Aunque en el pacto se te da la oportunidad de vivir por medio de el, para un ser humano no es posible alcanzar la vida por medio de el.


Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él. Romanos 3:20.



Cristo vino a morir por nuestros pecados, por AMOR, no por obligación.

Porque de tal manera AMO DIOS AL MUNDO que ha dado a su hijo unigénito para que todo aquel que en el cree tenga vida eterna.


Dios se ató a una promesa que El hizo a Abraham:

Será tu descendencia como el polvo de la tierra, y te extenderás al occidente, al oriente, al norte y al sur; y todas las familias de la tierra serán benditas en ti y en tu simiente. Génesis 28:14.

Vino a cumplir la promesa hecha.

¿cumplir una promesa no es obligación?



Por otro lado, tu concepto de JUSTICIA DE LA LEY no se ciñe a lo que enseña la Bibilia.

La Biblia, cuando refiere a la JUSTICIA DE LA LEY está asociada a bendiciones, a vida, no a castigo.


Es imposible obtener vida por medio de la ley Wadezu.

¿Cuántos han obtenido la vida por las obras de la ley?

Te ciegas en tus ideas.



Por lo tanto cuando dijo que VINO A CUMPLIR LA LEY y no a abrogarla, está hablando de bendiciones, de Amor y, como consecuencia de ello, morir por nuestros pecados.

Si no la abrogó, la ley está vigente con todo y maldición, con todo y condenación.

Cristo mismo dijo: Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:18.

Entonces según tu ¿Cómo la cumplió sin abrogarla?

La biblia dice que pagó el precio de la sentencia de la ley que es la muerte del pecador.

A quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados. Romanos 3:25.

El sacrificio de Cristo, es un sacrificio propiciatorio.

Es un sacrifico por medio del cual se te puede hacer una circuncisión para quitarte el pecado que Dios condenó en la carne, en tu viejo hombre, en lo que eras en Adán.

El pago de esa circuncisión es la sangre de Cristo derramada en la cruz.

El pagó con su sangre por nuestros pecados, se nos es quitado el pecado junto con el viejo hombre, por fe, en la circuncisión no hecha a mano en la cruz.

Y ahí mueres como dice la ley, la paga por el pecado es la muerte.

Por la misma ley mueres para la ley, con el fin de vivir para Dios.

Una vez muerto para la ley, ahora lo que vives en la carne la vives en la fe del Hijo de Dios.

Ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí.

Ya no eres de este mundo en donde la ley quedó vigente.

La ley está vigente para los que aun son del mundo, nosotros ya no somos de este mundo.

Vivimos en el mundo, pero ya no somos de este mundo.




Por eso, el CUMPLIMIENTO DE LA LEY ES EL AMOR, no es el pagar por nuestros pecados.

Se refiere al pacto que está vigente para los que aun son del mundo.

Los habitantes del mundo, que son del mundo tienen que cumplir con la ley.

Guardar la ley: tienen que permanecer en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas.

Están obligados al cumplimiento de la ley con su propio esfuerzo, cumpliendo con los dos mandamientos, amar a Dios y a tu prójimo como a ti mismo.





Y Cristo vino a Cumplir la Ley es decir, VINO A AMAR y su amor le llevó a morir en la cruz por nuestros pecados.

Vino a amar, pero no como lo exige la ley. nos amó con el fruto del Espíritu.



La biblia dice:
Isaías 42:21
Jehová se complació por amor de su justicia en magnificar la ley y engrandecerla.

Se refiere a su ley, la fe.

La ley de Moisés ya no se puede modificar (magnificar) ¿Cómo si ni una jota, ni una tilde ha pasado de la ley?





Pero tu quieres reemplazarla, no quieres magnificar y engrandecer la Ley sino reemplazarla.
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¿Cómo puedes magnificar un pacto que ya está ratificado?

Ese pacto ya no se le puede agregar ni quitar nada.

Dios hizo un nuevo pacto e hizo un cambio de ley.

Envió un sacerdote de otro orden, y cambiado el sacerdocio es necesario un cambio de ley.

El nuevo pacto es con el sacerdocio del orden de Melquicedec y la ley es la fe.



LA JUSTICIA DE LA LEY no busca la muerte, porque la Ley fue dada para vida.


A fuerzas quieres sacar vida de la ley de Moisés.

¿Cuántos han obtenido vida por las obras de la ley?




Analiza los siguientes versos y verás que la JUSTICIA DE LA LEY NO significa pagar por los pecados:

Romanos 10:5
Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas
[SUP]
Romanos 8:3-5
"
[/SUP]Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu."

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La justicia de la ley se cumplió en nosotros matándonos en la cruz crucificados juntamente con Cristo:

2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.

2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. Gálatas 2:19-20.


Una vez cumplida la justicia de la ley en nosotros, ahora ya no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu, y si andamos conforme a Espiritu, no estamos bajo la ley




E.land, Pablo dice de la JUSTICIA que es POR LA LEY: El hombre que haga estas cosas VIVIRÁ POR ELLAS.

Si guardas la ley, lo justo es que vivas por ello, pero si no la guardas, lo justo es que mueras por ello.

Lo justo en ese pacto es la vida o la muerte:

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia. Deuteronomio 30:19.

La justicia de la ley es, la vida si puedes guardar la ley, y la muerte si no la puedes guardar.

Así está establecido el pacto.



Pero la Ley no pudo dar vida no por la Ley en si misma sino por causa nuestra, porque todos somos pecadores, por eso, en otra parte Pablo dice:

Que lo que era imposible para la Ley [DAR VIDA] por causa de nuestra debilidad en la carne Dios condenó al pecado en la carne para que LA JUSTICIA DE LA LEY [VIDA] se cumpliese en nosotros que andamos confome al espíritu.


La justicia de la ley si es la vida, siempre y cuando guardes la ley perfectamente.

Pero nadie ha podido alcanzar esa justicia:

Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él. Romanos 3:20.

Si guardas la ley, lo justo es que vivas por ello, pero si no la guardas, lo justo es que mueras por ello.

Lo justo en ese pacto es la vida o la muerte:

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia. Deuteronomio 30:19.

La justicia de la ley es, la vida si puedes guardar la ley, y la muerte si no la puedes guardar.

Así está establecido el pacto.



Te corresponde ahora demostrar que JUSTICIA DE LA LEY equivale a PAGAR POR NUESTROS PECADOS para que podamos dar por válida tu interpretación del verbo CUMPLIR en Mateo 5:17.

Bendiciones,


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Si eres un pecador, es que no puedes guardar la ley.

Lo justo en ese pacto, es que mueras.

En la cruz, crucificado juntamente con Cristo, mueres a la ley, al mundo y al pecado.

Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios. Gálatas 2:19.

Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él? Romanos 6:2.

Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo. Gálatas 6:14.

Esa es la justicia de la ley, la muerte.

Lo justo en ese pacto es la vida o la muerte:

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia. Deuteronomio 30:19.

La justicia de la ley es, la vida si puedes guardar la ley, y la muerte si no la puedes guardar.

Así está establecido el pacto.

Bendiciones.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!


La ley no es una persona. La ley es un codigo.

Quien realmente nos manda a amar es Dios, no el codigo.

Asi que yo SI creo que Jesus cumplio los mandamientos de DIOS respecto al amor.


El código es un acuerdo de dos partes, una de las partes se comprometió a hacer todas las cosas que Dios dijo, la otra parte se comprometió a justificarlos si lo hacían.

El ser humano Jesús todavía no existía cuando se realizó el acuerdo.

Pero ustedes quieren meter en ese acuerdo al ser humano Jesús, que no formó parte de ese acuerdo.

Jesús no estaba ahí cuando se hizo un pacto con sangre de animales:


24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.
24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.
24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas. Éxodo 24:5-8


El ser humano Cristo, el segundo Adán, no fue rociado con esa sangre.

¡Cristo no estaba dentro del pacto!

¿Cuándo, dónde y cómo fue rociado Cristo con esa sangre?
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!




Jesus no se incluyo en el vosotros, porque el no formaba parte de los acusadores de la mujer.

Maxime tomando en cuenta que todo este drama era para poder acusar a Jesus.

Porque si de la ley hablas debes saber que la ley no decia que solo los impecables podian apedrear.

Pero de ninguna manera este relato avala tu tesis de que Jesus NO sea capaz de amar a Dios y al projimo.

El relato al que te refieres explica que Jesús no guardó la ley.

No nos amó como exige la ley, El no amó de una manera diferente, nos amó con el fruto del Espíritu. El fruto del Espíritu es amor.

El relato explica que no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas.

Porque lo que está escrito y debería haber hecho si guardaba la ley, era cumplir con lo que dice la ley.

Pero no lo hizo, ¡No guardó la ley!

Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. Levíticos 20:10.

Esto es lo que dice la ley que debería haber hecho quien guarda la ley.

Tú dices que Cristo si guardó la ley.

¡Estás diciendo mentiras!

Demuestra que Cristo si apedreó a la mujer adultera.

Así te guía el espíritu de profecía, los escritos de White.

A eso vienes a este foro a intentar que se deje la guía del Espíritu Santo, para que se adopte tu guía, el espíritu de profecía, los escritos de la White.

Cristo no guardó la ley, guardó la fe.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!


E. Land:


No te exasperes, haber si ahora si me entiendes.

Yo no estoy en el antiguo pacto, eso lo dices tu.



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Asi que si yo no mato, no es para alcanzar justicia, sino porque ya soy justo. Si no robo no es para alcanzar justicia sino porque ya soy justo. si no adoro imagenes no es para alcanzar justicia, sino porque ya soy justo, si no le pongo bozal al buey que trilla no es para alcanzar justicia, es por que ya soy justo, etc. Incluso si dejo de trabajar el sabado no es para alcanzar justicia, sino porque ya soy justo por la FE en Jesucristo.



¿Tu famoso espíritu de profecía no te ha explicado que esto pertenece al antiguo pacto?

De pasadita explícanos de donde sacó tu espíritu de profecía que la ley se guarda no para justificación.

También a Moisés la dicen mentiroso:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Si le dices mentiroso a Moisés, le dices mentiroso a Dios.

Moisés habló lo que Dios le dijo que hablara.






Tampoco he dicho que Cristo sea mentiroso.

Bajale ya a tus acusaciones infundadas, pareces discipulo de satan.​


¿No le has dicho mentiroso a Cristo?

Dices que Cristo estaba sujeto a la ley.

Y Cristo siempre se desligaba de la ley:

Y “en vuestra ley está escrito” que el testimonio de dos hombres es verdadero. Juan 8:17.

Jesús les respondió: ¿“No está escrito en vuestra ley”: Yo dije, dioses sois? Juan 10:34.

Pero esto es para que se cumpla “la palabra que está escrita en su ley”: Sin causa me aborrecieron. Juan 15:25.


El decía que no era su ley, que era la ley de ellos, o vuestra ley.

Pero tú le dices, mentiroso si es tu ley.

Demuestra marcelino que cuando se hizo el pacto, Cristo fue rociado con la sangre de animales con la que se hizo el pacto.


 
Re: !EL FIN DE LA LEY!




wadezu:

La palabra enemigo tiene varias acepciones.

Al consultar diversos diccionarios, encuentro que puede referirse al oponente en una guerra, o puede referirse aun al mismo diablo, etc.

Pero tambien encuentro que puede referirse a un contrario en ideas. Lo cual no quiere decir que los oponentes me odien o me quieran dañar.

Pero aun cuando este fuera el caso, Jesus nos dice:

Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; Mateo 5:44


Bendiciones.


¿Es por eso que tú vienes a que dejemos la guía del Espíritu Santo para que sigamos a tu guía espiritual, el espíritu de profecía, los escritos de la White?

¿tu qué eres amigo o enemigo?

Digo, para orar por ti, como amigo o como enemigo.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿Tu famoso espíritu de profecía no te ha explicado que esto pertenece al antiguo pacto?

De pasadita explícanos de donde sacó tu espíritu de profecía que la ley se guarda no para justificación.

También a Moisés la dicen mentiroso:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Si le dices mentiroso a Moisés, le dices mentiroso a Dios.

Moisés habló lo que Dios le dijo que hablara.


¿No le has dicho mentiroso a Cristo?

Dices que Cristo estaba sujeto a la ley.

Y Cristo siempre se desligaba de la ley:

Y “en vuestra ley está escrito” que el testimonio de dos hombres es verdadero. Juan 8:17.

Jesús les respondió: ¿“No está escrito en vuestra ley”: Yo dije, dioses sois? Juan 10:34.

Pero esto es para que se cumpla “la palabra que está escrita en su ley”: Sin causa me aborrecieron. Juan 15:25.

El decía que no era su ley, que era la ley de ellos, o vuestra ley.

Pero tú le dices, mentiroso si es tu ley.

Demuestra marcelino que cuando se hizo el pacto, Cristo fue rociado con la sangre de animales con la que se hizo el pacto.



E. Land:

Tu desesperada y exasperada arenga, no demuestra que Cristo no haya sido capaz de amar a Dios y al projimo.

Fuera de hacer una serie de acusaciones infundadas, no dices gran cosa.




 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

El código es un acuerdo de dos partes, una de las partes se comprometió a hacer todas las cosas que Dios dijo, la otra parte se comprometió a justificarlos si lo hacían.

El ser humano Jesús todavía no existía cuando se realizó el acuerdo.

Pero ustedes quieren meter en ese acuerdo al ser humano Jesús, que no formó parte de ese acuerdo.

Jesús no estaba ahí cuando se hizo un pacto con sangre de animales:

24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.
24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.
24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas. Éxodo 24:5-8


El ser humano Cristo, el segundo Adán, no fue rociado con esa sangre.

¡Cristo no estaba dentro del pacto!

¿Cuándo, dónde y cómo fue rociado Cristo con esa sangre?


Toda tu arenga NO demuestra tu error de Jesus no sea capaz de amar a Dios y al projimo.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

El relato al que te refieres explica que Jesús no guardó la ley.

No nos amó como exige la ley, El no amó de una manera diferente, nos amó con el fruto del Espíritu. El fruto del Espíritu es amor.

El relato explica que no permaneció en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para hacerlas.

Porque lo que está escrito y debería haber hecho si guardaba la ley, era cumplir con lo que dice la ley.

Pero no lo hizo, ¡No guardó la ley!

Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. Levíticos 20:10.

Esto es lo que dice la ley que debería haber hecho quien guarda la ley.

Tú dices que Cristo si guardó la ley.

¡Estás diciendo mentiras!

Demuestra que Cristo si apedreó a la mujer adultera.

Así te guía el espíritu de profecía, los escritos de White.

A eso vienes a este foro a intentar que se deje la guía del Espíritu Santo, para que se adopte tu guía, el espíritu de profecía, los escritos de la White.

Cristo no guardó la ley, guardó la fe.


Esto que dices no comenta nada de lo que te dije en el aporte que se supone estas contestando.

Has hecho lo mismo en otros aportes. Solo te limitas a la retorica. Incluso de cosas que uno no esta tratando.



Bendiciones.​
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!



Pero ustedes quieren meter .....



Así te guía el espíritu de profecía, los escritos de White.

A eso vienes a este foro a intentar que se deje la guía del Espíritu Santo,

para que se adopte tu guía, el espíritu de profecía, los escritos de la White.



¿Tu famoso espíritu de profecía no te ha explicado que esto pertenece al antiguo pacto?

De pasadita explícanos de donde sacó tu espíritu de profecía que la ley se guarda no para justificación.



¿Es por eso que tú vienes a que dejemos la guía del Espíritu Santo para que sigamos a tu guía espiritual,

el espíritu de profecía, los escritos de la White?


E. Land:

Por lo menos todo esto esta fuera de tema.

Sera que tan desesperado y enojado estas, que recurres a lo que yo para nada he recurrido ??

Cuando te he dicho que no te dejes guiar por el Espiritu Santo ??

Cuando te he dicho que te hagas discipulo de esa señora de la cual ni siquiera yo soy discipulo ??

Acaso esta prohibido que yo traiga al FORO mis conceptos acerca de la ley ??

Acaso no vienes tu tambien al FORO a exponer el entendimiento que crees tener por el Espiritu ??

Te molesta mi precencia o actuacion en el FORO ??

Suponiendo que yo fuera discipulo de la persona que mencionas, me estaria prohibido el ingreso a este FORO ??

Acaso nadamas los que piensan como tu pueden ingresar aqui ??

Eres tu el webmaster,o formas parte de alguna comision de vigilancia en este FORO ??

Aun cuando no pienso como tu, te he llamado loco alguna vez ??

He llamado tonterias a lo que tu escribes ??

He hecho de ti el tema de alguno de mis aportes ??



Bendiciones.​
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Se deduce, la salvación solo es por fe.

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios. Efesios 2:8.

Dios ha hecho extensivo su perdón de pecados a todo el mundo, pero hay quien lo acepta y quién no.

Ha puesto al alcance de todos su gracia, pero su gracia se obtiene por medio de la fe.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.

No se sabe si la mujer adultera posteriormente aceptó la gracia por medio de la fe en Jesús.

Bendiciones.

E.Land.

El incidente con al adúltera ocurrió antes del evento de la Cruz, por lo tanto no puedes deducir salvación por fe.

Recuerda que la salvación se da por fe en creer en Cristo, en su muerte y en su resurreción.

Lo que está claro es que NO LA CONDENÓ. La salvación por fe, es una suposición que no le encuentro sustento.

Bendiciones




 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

El ser humano Jesús todavía no existía cuando se realizó el acuerdo.

Jesús no estaba ahí cuando se hizo un pacto con sangre de animales:

El ser humano Cristo, el segundo Adán, no fue rociado con esa sangre.

¿Cuándo, dónde y cómo fue rociado Cristo con esa sangre?​

E. Land:

No recuerdo haberte dicho que Jesus haya sido rociado con sangre de animales.

Ademas este no es el punto, sino mas bien si Cristo le puso fin a la ley.

Y tu sabes bien que Cristo no vino a abolir la ley.


Bendiciones.​
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!



Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo,

el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. Levíticos 20:10.

Esto es lo que dice la ley que debería haber hecho quien guarda la ley.

Tú dices que Cristo si guardó la ley.

¡Estás diciendo mentiras!

Demuestra que Cristo si apedreó a la mujer adultera.


E. Land:

Hay varios motivos por los cuales Cristo No apedreo a la mujer.

Dime por que solo trajeron a la adultera y no al adultero con ella ??

Sabes cual era la verdadera razon de traer a la mujer ante Jesus ??

Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio.

Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres.

Tú, pues, ¿qué dices?

Mas esto decían tentándole,

para poder acusarle.


Mas o menos asi como tu acusas a Jesus.

Sin embargo la ley de Dios proclamda en el Sinai NO esta abolida y tu lo sabes bien

Bendiciones..


 
Re: !EL FIN DE LA LEY!



Dices que Cristo estaba sujeto a la ley.

Y Cristo siempre se desligaba de la ley:

Y “en vuestra ley está escrito” que el testimonio de dos hombres es verdadero. Juan 8:17.

Jesús les respondió: ¿“No está escrito en vuestra ley”: Yo dije, dioses sois? Juan 10:34.

Pero esto es para que se cumpla “la palabra que está escrita en su ley”: Sin causa me aborrecieron. Juan 15:25.

El decía que no era su ley, que era la ley de ellos, o vuestra ley.





E. Land:


Solo los pecadores estaban sujetos a condenacion, pero Cristo no fue objeto de condenacion,

porque fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. Hebreos 4:15.

Finalmente Jesus fue condenado a muerte, pero no porque haya trasgredido la ley.

Para avalar algo, la ley requiere de DOS testigos y Jesus obedecio esto cuando dijo:

Y en vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero.

a) Yo soy el que doy testimonio de mí mismo,

b) y el Padre que me envió da testimonio de mí. Juan 8:17,18.

Pero el tema del epigrafe no es este, sino El FIN DE LA LEY !!

Y como tu sabes, la ley de Dios proclamada en Sinai NO esta abolida.


Bendiciones.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

El significado de profecía según nuestro idioma es: Don sobrenatural de origen divino que permite el conocimiento de hechos futuros.

¿La profecía no es una instrucción?

Instrucción, es informar sobre algo.

¿No nos instruyó en el conocimiento de cómo nacería el Cristo?

¿la profecía no nos informó del nacimiento del Cristo?


E.Land

Si la palabra INSTRUCCION lo tomas bajo la acepción de INFORMACION, de TOMAR CONOCIMIENTO, entonces no tiene sentido que quieras reemplazar la palabra Ley por Instrucción.

Para que lo analices:

El texto original es el siguiente:

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

Adaptado a tu interpretación debería decir:

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo INFORMACIÓN.

ó

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo PROFECIA.

E.Land, lo que hace menos creible tu posición es que el texto ya comienza haciendo alusión a la profecia con las palabras "cuando vino el cumpliento del tiempo".

Entonces el verso podría expresarse del modo siguiente y no pierde su sentido:

Pero cuando se cumplió la profecia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la Ley

Pero veamos como quedaría la adaptación anterior adicionando el reemplazo que quieres dar a la palabra Ley.

Pero cuando se cumplió la profecia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo PROFECIA.

ó

Pero cuando se cumplió la profecia, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo INFORMACION.

Queda evidente que el texto pierde sentido cuando fuerzas reemplazar la palabra Ley por "Profecía" o por "INSTRUCCION" en su acepción de "tomar conocimiento" y,

Por otro lado, no tienes argumentos sólidos que ampare o autorice reemplazar la palabra Ley por Profecía.

E.Land, de todas tus intervenciones, este es el más débil que traes al foro y me preocupa porque es el punto de quiebre en la que basas muchas de tus otras conclusiones.

Bendiciones,




 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

E. Land:

No recuerdo haberte dicho que Jesus haya sido rociado con sangre de animales.

Ademas este no es el punto, sino mas bien si Cristo le puso fin a la ley.

Y tu sabes bien que Cristo no vino a abolir la ley.


Bendiciones.​

Estimado:marcelinoc

¿Por què Juan dijo que Cristo quebrantaba EL CUARTO MANDAMIENTO? ¿No lo has leído? REPASA en Juan 5:18. ¿O fue un error de los copistas?

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Cristo nació como judío, pero fue un segundo Adán.

Ese segundo Adán ¿Cuándo prometió guardar la ley?

Los que prometieron guardar la ley, fueron los descendientes del primer Adán.

Los que fueron rociados con la sangre de los animales con la cual se hizo el pacto.

El ser humano Jesús todavía no existía cuando se realizó el acuerdo.

Pero ustedes quieren meter en ese acuerdo al ser humano Jesús, que no formó parte de ese acuerdo.

Jesús no estaba ahí cuando se hizo un pacto con sangre de animales:


E.Land

Cristo fue judío, no nació como judío. Nació en Belén de Judá por lo tanto es Judío. El segundo Adán fue también judío, fue las dos cosas, no se entiende en base a qué quieres excluir el uno del otro.

Es inconsistente afirmar que, porque el hombre Jesús no estuvo presente cuando se realizó el acuerdo, no estaba obligado a cumplir con dicho acuerdo.

Hasta donde sabemos, todos los judíos estuvieron obligados a cumplir el pacto y Jesús fue Judío.

En los tiempos de Jesús ya todos los de aquella generación que estuvieron presentes en el establecimiento del pacto murieron sin embargo, sus descendientes aún guardaban el pacto y Cristo fue también descendiente de ellos, la biblia lo ratifica, cuando enfatiza cuando lo identifica como descendiente de David.

Bendiciones,