!EL FIN DE LA LEY!

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

amigo marce.... !! que cosas dices ¡¡¡
si la salvación no fueran por méritos propios (obedecer) ¿para que el señor Jesús nos dice: perseverar (obedecer) hasta el fin?
una cosa el la salvación por gracia (gratuita para todo aquel que en el crea) y otra son las reglas (leyes) para lograr la salvación.

por otro lado: entonces tu crees que en la boca del Señor Jesús y de Dios hay engaño.

Edgar, salvación y justicia son conceptos diferentes.

La justicia tiene dos caminos excluyentes; La ley y la Gracia.

En cambio la salvación solo una que es por la gracia personificada en Cristo.

Respecto a la justicia, en un converso, Pablo dice que si pecamos abogado tenemos ante Dios.

Bendiciones

 

[Porque77]

EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Jesucristo Jamas rechazo las escrituras hebroarameas.​

​

​

Hola marcelino. Lo que fue escrito por el Dedo de Dios fueron las Diez Palabras escritas en las tablas de piedra que Dios entregó a Moisés. Y aquellas tablas de piedra se perdieron.

Entonces, lo único que podemos decir es que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos de Dios, y todo lo que contradice a los mandamientos de Jesucristo no lo podemos tomar como la Ley que verdaderamente fue dada por Dios a Moisés.

Tú dices que Jesucristo jamás rechazó las escrituras hebroarameas. ¿A qué escrituras te refieres? Si te refieres a las escrituras del viejo testamento, éstas escrituras han llegado hasta nosotros en griego (la Septuaginta), pues todas escrituras hebreas fueron destruidas en el año 70 cuando fue destruido el templo de Jerusalén.

Y para ser fieles a la verdad, debemos comprender que Jesucristo rechazó muchas leyes del viejo testamento, pues las dejó abolidas y enseñó mandamientos totalmente contarios a muchos preceptos del viejo testamento.

Jesucristo, con sus enseñanzas, abolió los preceptos que permitían la esclavitud y que mandaban sacrificios, y abolió la ley que mandaba "ojo por ojo y diente por diente", los preceptos que mandaban matar a las personas por diversas causas, aplicar castigos terribles, hacer guerras, etc. Así que Jesucristo sí rechazó muchos preceptos del viejo testamento.
​

Ah, y no andes practicando la adivinacion porque YHWH lo abomina.

​

​

Si dije que no habías leído la respuesta anterior es porque después de haberte respondido que en los diez mandamientos del viejo testamento había preceptos que permitían tener esclavos, tú no resondiste a eso sino que dijiste así:

Originalmente enviado por marcelinoc
Es obvio que tu problema es con el santo sabado, el cual forma parte del decalogo escrito con el dedo de Dios. Exodo 31:18.

Así que yo no ando con adivinaciones. Simplemente tu respuesta no correspondía a lo que yo te había dicho, pues no me centraba en el sábado, como tú dices.

Muchas leyes del viejo testamento permitían que unos hombres fueran dueños de otros hombres, incluso en los mandamientos del llamado "Decálogo", y Jesucristo dejó abolidos todos esos preceptos que permitían la esclavitud.

 

[Porque77]

EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABOLIÓ

EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABOLIÓ

amigo porque 77

lo que dice marce es cierto, el sábado es una ley del antiguo Pacto, que todo israelita debiera guardar.
lo que tu dices del evangelio de Cristo es cierto, no hay necesidad de guardar el sábado por nadie, pues el guardar el sábado no es mandamiento del nuevo pacto.

Hola edgar. La Ley del Pacto que Dios dio a Moisés era la misma Ley que nos enseña Jesucristo en el Evangelio, porque Jesucristo es Dios, y Dios le había dado a Moisés los mandamientos de la Ley. Ahora bien, ¿por qué el viejo pacto o viejo testamento tiene leyes contrarias a lo que manda Jesucristo? La respuesta es bien sencilla:

Muchas leyes del viejo testamento, en tiempos de Jesucristo ya no eran los mandamientos que recibió Moisés. Y es que la Ley había sido cambiada por los escribas y ya no guardaba los verdaderos mandamientos de Dios. Por eso, Jesucristo abolió muchos de aquellos mandamientos, como se puede ver en las siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

el problema que tienes es: estas mezclando los dos pactos como si fueran uno solo........ cosa que no es así.

Dios dio una sola Ley en el principio y esa Ley del principio es la misma Ley que nos entregó Jesucristo en el Evangelio. Jesucristo nos vino a enseñar la verdadera Ley de Dios, y todos los mandamientos del viejo testamento que son contrarios a los mandamientos de Jesucristo, es que no son verdaderos mandamientos de Dios. Jesucristo así dijo a los judíos de su tiempo:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

En el viejo testamento estaban escritos muchos mandamientos de hombres, y estos mandamientos de los hombres que mandaban matar a las personas, tenerlas de esclavas y obligadas a hacer muchos sacrificios, fueron los mandamientos que Jesucristo abolió, simplemente porque no eran mandamientos de Dios.

Jesucristo no había venido a abolir la verdadera Ley de Dios sino que vino a darla a conocer plenamente.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm.

Saludos de Paz a Todos.

Lo dicho: la Palabra de DIOS, no hace efecto en los gatos aunque sean mayores.

Si quieren entrar al REINO DE DIOS: la noticia ineludible es esta: Mateo 5:17-20: aprendete: todas las leyes dadas por DIOS en el antiguo testamento, y practicalas como enseñó Jesús; y entras, si no: NO ENTRAS.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.



TENGO ALGUNAS PREGUNTAS PARA EL FORISTA MANUEL SM:

1 ) Tienes el prepucio de tu miembro viril, CIRCUNCIDADO ?

2) Cual es el animal que tu usualmente presentas como ofrenda, en un altar, para que sea degollado y su sangre sea salpicada alrededor de un altar, PARA EXPIAR TUS PECADOS ?

Es un macho cabrio, un ternero o un corderito ?

Te atreveras a contestar DIRECTAMENTE estas 2 preguntas ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Hola marcelino.

Tú dices que el "Decálogo" escrito en el viejo testamento fue escrito por el Dedo de Dios.

Pero aquí no estamos para asegurar cosas que no sabemos....

Hola marcelino.

Lo que fue escrito por el Dedo de Dios fueron las Diez Palabras escritas en las tablas de piedra que Dios entregó a Moisés...

Ponte de acuerdo contigo mismo.​

 

[-Marcelino-]

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

las Diez Palabras escritas en las tablas de piedra que Dios entregó a Moisés.

Y aquellas tablas de piedra se perdieron.

Y tu tienes los escritos originales de los evangelios. ??​

 

[-Marcelino-]

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Jesucristo sí rechazó muchos preceptos del viejo testamento.

Jesucristo nunca rechazo los diez mandamientos.​

 

[-Marcelino-]

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

...en los diez mandamientos del viejo testamento había preceptos que permitían tener esclavos, tú no resondiste a eso ...

...tu respuesta no correspondía a lo que yo te había dicho, pues no me centraba en el sábado, como tú dices...

Ah, yo entendi que estabas en contra del sabado, pero mas bien tu problema es con el asunto de la esclavitud.​

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Edgar, salvación y justicia son conceptos diferentes.

La justicia tiene dos caminos excluyentes; La ley y la Gracia.

En cambio la salvación solo una que es por la gracia personificada en Cristo.

Respecto a la justicia, en un converso, Pablo dice que si pecamos abogado tenemos ante Dios.

Bendiciones

efectivamente que la salvación y la justicia son conceptos diferentes, pero van de la mano, que te llevan a un solo destino observa:
la Justicia de Dios son sus leyes (Rom 3:21) y atraves de esa Justicia (leyes) el hombre de justifica (Rom 4:2) y al Justificarse el hombre, es declarado " Justo" (Rom 2:13) la combinación de Justicia (leyes) y la Justificación de Dios en el Hombre, produce: Salvos para el dia de la redencion (Mateo 13:43)

por otro lado: la ley era una norma de vida para los Israelitas, y la gracia = Evangelio es para todos que crean en el señor, pues es producto del nuevo Pacto conocido como: el ministerio del espíritu que vivifica, es por eso que ahora tenemos en el Señor Jesús un abogado. en cambio la ley, ejecutaba a los infractores.

 

[-Marcelino-]

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

Re: EN LA LEY DEL VIEJO TESTAMENTO HAY MUCHOS PRECEPTOS QUE JESUCRISTO NO MANDÓ Y ABO

... en los diez mandamientos del viejo testamento había preceptos que permitían tener esclavos....

En el nuevo testamento tambien se permite tener exlcavos, nadamas que tal vez tu no lo has leido, veamos:

¿Fuiste llamado siendo ESCLAVO? No te dé cuidado; pero también, si puedes hacerte libre, procúralo más. 1 Corintios 7:21:

Y los que tienen AMOS creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor,

por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta. 1 Timoteo 6:2.​

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

El centro de la ley es Jesucristo. Si tu no logras verlo no es mi problema.

Ademas, pasaste por alto que la salvacion no es por obras ni antes ni ahora.

Lo del rico y Lazaro es una parabola, por lo tanto no hay engaño.​

amigo.....
el centro de la ley mosaica = ministerio de la muerte era el decálogo, no Cristo. la ley mosaica solo anunciaba la llegada del salvador del mundo. la salvación se logra por obras (leyes de Dios y obediencia) puesto que abraham así logro su salvación (Santiago 2:21 ) así como: los del antiguo Pacto (Rom. 2:13) y así también es en el nuevo Pacto (perseverar hasta el fin = obedecer) don de Cristo ( Fe en el) se centra su Pacto.

por ultimo: ¿alguna vez en su vida dijo abraham al rico: a moisés y a los profetas tienen, óiganlos si o no?

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿alguna vez en su vida dijo abraham al rico: a moisés y a los profetas tienen, óiganlos si o no?

En el marco de la parabola. si, porque eso era lo que se habia escrito hasta esa fecha.

Pero no pases por alto que Dios llama las cosas que no son, como si fuesen. Romanos 4:17​

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

En el marco de la parabola. si, porque eso era lo que se habia escrito hasta esa fecha.

Pero no pases por alto que Dios llama las cosas que no son, como si fuesen. Romanos 4:17​

entonces podemos mentir argumentando que es una parabola.... ¿ es así?

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

amigo.....
el centro de la ley mosaica = ministerio de la muerte era el decálogo, no Cristo. la ley mosaica solo anunciaba la llegada del salvador del mundo. la salvación se logra por obras (leyes de Dios y obediencia) puesto que abraham así logro su salvación (Santiago 2:21 ) así como: los del antiguo Pacto (Rom. 2:13) y así también es en el nuevo Pacto (perseverar hasta el fin = obedecer) don de Cristo ( Fe en el) se centra su Pacto.

En antiguo y nuevo testamento Cristo es el centro de las escrituras.

Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna;

y ellas son las que dan testimonio de mí...

Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.

Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras? Juan 5:39, 46, 47.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

entonces podemos mentir argumentando que es una parabola.... ¿ es así?

Las piedras pueden hablar ??​

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Las piedras pueden hablar ??​

!!! que cosas contigo marce ¡¡¡
las piedras por supuesto que no pueden hablar por si solas, pero....... por el poder de Dios, si fuera necesario hablarían, así lo dijo el Señor.
pregunto: ¿y eso que tiene que ver con que tu creas que podemos usar las parábolas para mentir sin medidas y ser hallados veraces ante Dios?

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

En antiguo y nuevo testamento Cristo es el centro de las escrituras.

Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna;

y ellas son las que dan testimonio de mí...

Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.

Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras? Juan 5:39, 46, 47.​

marce, marce.... amigo.
¿acaso no eso te dije de la ley mosaica (anunciaba la llegada del Señor) = vida eterna en el Nuevo Pacto para todo aquel que en el crea?
la ley mosaica también tenia como decreto la vida eterna para los isrealitas (Ezequiel 18:32)

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

!!! que cosas contigo marce ¡¡¡

las piedras por supuesto que no pueden hablar por si solas, pero....... por el poder de Dios, si fuera necesario hablarían, así lo dijo el Señor.

pregunto: ¿y eso que tiene que ver con que tu creas que podemos usar las parábolas para mentir sin medidas y ser hallados veraces ante Dios?

Yo no he dicho que las parabolas se usan para mentir. Eso lo dices tu y me lo quieres endosar.

Si tu dices que las piedras podrian hablar, entonces no veo problema en que Jesus presente a Abraham hablando, aunque sabemos que el esta muerto.

Asi que Dios llama las que NO son como si fuesen. Romanos 4:17.

Y a proposito de piedras, has sabido tu de alguna piedra que haya hablado ??

​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

marce, marce.... amigo.
¿acaso no eso te dije de la ley mosaica (anunciaba la llegada del Señor) = vida eterna en el Nuevo Pacto para todo aquel que en el crea?
la ley mosaica también tenia como decreto la vida eterna para los isrealitas (Ezequiel 18:32)

No solo anunciaba la llegada del Señor en cuerpo fisisco, sino que tambien bosquejaba el plan de la salvacion.

Y por eso muchos hombres y mujeres que vivieron antes del nacimiento de Jesus, fueron salvos. ​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la salvación se logra por obras (leyes de Dios y obediencia)

nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, Tito 3:5.

David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras, diciendo:

Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,

Y cuyos pecados son cubiertos. Romanos 4:6,7.​