!EL FIN DE LA LEY!

Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo.

Porque tanto bla,bla,bla. Pablo dijo no estar bajo la ley dada a Moises ,,pero dijo estar bajo la ley de Cristo ,,,punto ,,no es la misma ley ,,,no hay controversia ,,,se acabo la discucionn,,no hay mas que hablar ....no cren?



POR SUPUESTO, HNO., ESO ESTA CLARISIMO EN 1 Corintios 9: 20 y

21, pero el problema es que los Adventistas del Septimo Dia, junto

con otros SABATISTAS MODERNOS, son PEORES que los Fariseos de

los dias de Jesus: MUY DUROS DE CERVIZ.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo.

Porque tanto bla,bla,bla. Pablo dijo no estar bajo la ley dada a Moises ,,pero dijo estar bajo la ley de Cristo

,,,punto ,,no es la misma ley ,,,no hay controversia ,,,se acabo la discusion,,no hay mas que hablar ....no

cren?



POR SUPUESTO, HNO., ESO ESTA CLARISIMO EN 1 Corintios 9: 20 y

21, pero el problema es que los Adventistas del Septimo Dia, junto

con otros SABATISTAS MODERNOS, son PEORES que los Fariseos de

los dias de Jesus: MUY DUROS DE CERVIZ.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Porque el sábado NO es una ley moral:

* El sábado no es una ley moral porque los sacerdotes se les permitía profanarlo: Mateo 12:5; Números 28:9-10; Josué 6:15; 1 Reyes 20:29; Juann 5:10
* El sábado no es una ley moral, porque un hombre podía romperlo sin pecado para salvar a un animal de un hoyo.
* El sábado no es una ley moral porque Jesús quebranto el sábado sin pecado en Juan 5:18 .
* El sábado no es una ley moral porque Dios nunca lo quiso para toda la humanidad: Dios nunca acusó a los gentiles con romperlo, y mucho menos aún porque así lo mantiene. Sólo los Judios se esperan que se guarde. Es interesante que Dios acusa a los gentiles en muchas ocasiones para romper todos los mandamientos 9 moral en las tablas de piedra, pero ni una sola vez dice algo acerca de la violación del sábado!
* Si el sábado es moral, entonces ¿por qué Dios se cansa de ellos que lo retienen? Dios nunca dijo que estaba cansado de ellos por no robar o por no cometer adulterio. Pero Dios les dijo que no podía soportar su observancia del sábado:
Isaías 1
13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.

¿ahora puedes entender la lógica?

- Dios nunca se cansa de los hombres que guardan las leyes morales.
- Dios dijo estar cansado de los hombres que guardaban el cuarto mandamiento (Sabbath ley)

***Por lo tanto, el sábado no es una ley moral!***

ves que toda esta contienda es a causa del sábado?
hubiera sido mejor reconocerlo desde el principio....

Eso no es verdad, cada pregunta es contestada en su debido cuestionamiento, cuando se habla del antiguo pacto, involucra todos los Diez Mandamientos y no sólo el sábado, así que sí no tienes para argumentar esto, creo que no es correcto que brinques de un asunto a otro.

Quieres más hay mucho más que razonar en cuanto a este asunto:

- El séptimo día (sábado) no fue santificado por ser intrínsecamente moral, sino porque Dios descansó en ese día!

- El día en sí no lo hizo santo, descansando en él no lo hizo santo, pero sí la bendición de Dios y la santificación de el mismo. Así pues, su santidad no vino de su propia naturaleza, sino de un acto de Dios para bendecir y santificarle.
- En este sentido, el séptimo día no es más intrínsecamente "santo" que cualquiera de los otros días santos judíos especiales que Dios bendijo y apartado en la Ley de Moisés.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Porque el sábado NO es una ley moral:


* El sábado no es una ley moral porque los sacerdotes se les permitía profanarlo: Mateo 12:5; Números 28:9-10; Josué 6:15; 1 Reyes 20:29; Juann 5:10
* El sábado no es una ley moral, porque un hombre podía romperlo sin pecado para salvar a un animal de un hoyo.
* El sábado no es una ley moral porque Jesús quebranto el sábado sin pecado en Juan 5:18 .
* El sábado no es una ley moral porque Dios nunca lo quiso para toda la humanidad: Dios nunca acusó a los gentiles con romperlo, y mucho menos aún porque así lo mantiene. Sólo los Judios se esperan que se guarde. Es interesante que Dios acusa a los gentiles en muchas ocasiones para romper todos los mandamientos 9 moral en las tablas de piedra, pero ni una sola vez dice algo acerca de la violación del sábado!
* Si el sábado es moral, entonces ¿por qué Dios se cansa de ellos que lo retienen? Dios nunca dijo que estaba cansado de ellos por no robar o por no cometer adulterio. Pero Dios les dijo que no podía soportar su observancia del sábado:
Isaías 1
13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.


¿ahora puedes entender la lógica?


- Dios nunca se cansa de los hombres que guardan las leyes morales.
- Dios dijo estar cansado de los hombres que guardaban el cuarto mandamiento (Sabbath ley)


***Por lo tanto, el sábado no es una ley moral!***

¿Quien le dijo a usted que el Sábado semanal no es moral por las razones que usted dá...? ¿de que usted habla...?

Vamos a tocar un punto de los que suted trae...

Usted dice: Si el sábado es moral, entonces ¿por qué Dios se cansa de ellos que lo retienen?

¿está Dios hablando del sábado semanal o de los ceremoniales...?
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Algo extenso pero por favor, detengase y lea y verá la diferencia de entre el sábado de la ley de Dios y los sábados de la ley de Moisés.


Diferencia entre sábado semanal y los sábados festivos (ceremoniales)​


¿Sabía usted que habían 7 sábados ceremoniales y solo un sábado semanal? ¿sabía usted que fue el sábado semanal y no los sábados ceremoniales, el que Dios instituyó en la creación? (Génesis 2:1-3) ¿sabía usted que ese sábado semanal fue el que Dios escribió en los 10 mandamientos? (Éxodo 20:8-11) ¿sabía usted que fue el sábado semanal el que Pablo y los apóstoles guardaban en el nuevo testamento? (Hechos 17:2; 18:4) ¿sabía usted que será el sábado semanal el que se guardará para siempre? (Isaías 66:23) Si, amigo lector, si el sábado no fuera especial, Dios no lo hubiese hecho en la creación ni mucho menos lo hubiese santificado.
Vió Dios todo lo que había hecho en la creación y era bueno en gran manera. El día sábado fue creado para meditar en Dios como nuestro creador. Sin embargo los otros sábados, los ceremoniales, fueron establecidos cuando el pueblo de Israel se encontraba en el monte Sinaí. Aunque tenían su simbolismo sobre el plan de salvación, eran sombra de un cuerpo y ese cuerpo era Cristo. (Colosenses 2:17) Tuvieron su parte hasta la muerte de nuestro Salvador. (Galatas 3:19) Veamos a continuación una lista de los sábados ceremoniales y que simbolizaban:
7 Sábados ceremoniales:
1. Pascua = muerte de Cristo como el cordero de Dios
2. Panes sin levadura = vida sin pecado de Cristo
3. Primicias = resurrección de Cristo
4. Pentecostés = inicio sacerdotal de Cristo en el santuario celestial
5. Trompetas = El mensaje de los tres ángeles y fuerte pregón
6. Expiación = juicio de Dios
7. Tabernáculos = morada de los Santos con Dios en la tierra nueva

En estas 7 ‘fiestas’ sabáticas mencionadas, el día sagrado de cada una de ellas era considerado un sábado, un "día de reposo" y podía tener lugar en un día común, entiéndase, un miércoles, lunes etc. Por lo tanto son 7 sábados ceremoniales muy diferentes al sábado semanal. El sábado semanal es el único sábado santo que ya existía desde el Edén, más de 2,400 años antes de ser mencionado los 7 sábados ceremoniales. ¿Está notando la diferencia? El verso de Colosenses 2:16 dice que ya no es necesario guardar el sábado. Pero, ¿Qué sábado? ¿el semanal o los ceremoniales? Lo primero que hay que notar es que se está mencionando mandamientos ceremoniales y no mandamientos morales, o sea, está mencionando mandamientos que estaban escritos en la ley de Moisés como "comida y bebida", "días de fiestas" y “lunas nuevas” y no se menciona ningún mandamiento de los 10 mandamientos. Son dos cosas distintas. Se refiere a los sábados ceremoniales que iban ser abolidos. (Oseas 2:11)

Veamos un pequeño estudio de Colosenses 2:16:
"comida o en bebida", ¿donde se menciona sobre comida y bebida en la ley de Dios (10 mandamientos)? en ningún lado, sin embargo encontramos que era mencionado en la ley de Moisés, o sea, en el libro de la ley en los procesos ceremoniales porque la comida y la bebida ejemplificaban a Cristo (Juan 6:55)
"días de fiesta", ¿Donde se mencionan “días de fiesta” en los 10 mandamientos? en ningún lado, sino que eran días festivos ceremoniales que fueron caducados, abolidos con la muerte de Cristo.
"luna nueva", ¿Dónde se habla de “lunas nuevas” en los 10 mandamientos? En ningún lado. Simplemente se refiere a la fiesta de las lunas nuevas en el pueblo de Israel con un significado ceremonial, o sea, este mandamiento de guardar dichos días estaban descritos en la ley ceremonial y no en la moral.

Entonces, si el contexto favorece que Pablo se está refiriendo a las fiestas, días de luna nuevas y comida o bebidas ceremoniales... ¿Porque debemos creer que el sábado mencionado en Colosenses 2:16 se refiere al sábado semanal de la ley de Dios (10 mandamientos) y no a los sábados ceremoniales (ley de Moisés)? ¿Por qué debemos de incluir el sábado semanal junto a los sábados ceremoniales mencionados en dicho verso? ¿simplemente porque se llaman de igual forma? Claro que no. Los sábados ceremoniales y el sábado semanal eran conocidos como "días de reposo" o en hebreo "shabbat", pero no eran lo mismo, no eran iguales. Veamos a continuación un listado de versos paralelos, similares a Colosenses 2:16:

1 Crónicas 23:31 Debían ofrecer los holocaustos al Eterno los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, según su número y su rito, siempre ante el Eterno.
2 Crónicas 2:4 "Tengo que edificar casa al Nombre del Eterno mi Dios, para consagrársela, para quemar incienso aromático ante él, para colocar continuamente el pan de la Presencia, para ofrecer holocaustos mañana y tarde, los sábados, nuevas lunas y fiestas del Eterno, nuestro Dios; lo que ha de ser perpetuo en Israel.
2 Crónicas 8:13 Para ofrecer cada cosa en su día, conforme mandó Moisés, en los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, tres veces al año: a saber, la fiesta del pan sin levadura, de las semanas y de las cabañas.
2 Crónicas 31:3 El rey contribuyó de su hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la Ley del Eterno.
Nehemías 10:33 para el pan de la Presencia, la ofrenda diaria, el holocausto continuo, el de los sábados, de las nuevas lunas, de las festividades, para las santificaciones y sacrificios de la expiación del pecado de Israel, y para toda la obra de la casa de nuestro Dios.
Ezequiel 45:17 "Al príncipe le corresponderá dar el holocausto, el sacrificio y la libación en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los sábados, y en todas las fiestas de Israel. El proveerá la expiación, la ofrenda, el holocausto y las ofrendas de paz, para expiar la casa de Israel".

Si nota, amigo lector, todos estos versos son similares en su estructura y composición a Colosenses 2:16 y nos hablan de elementos ceremoniales como “holocaustos”, “ofrenda diaria”, “libación”, “sacrificios” etc., y no de elementos morales como el sábado de los 10 mandamientos. Ahora, estaba predicho que esos días festivos como los sábados ceremoniales, lunas nuevas, y días de fiestas tendrían su fin como dice en Oseas 2:11 "Haré cesar todo su gozo, sus fiestas, sus lunas nuevas, sus sábados y todas sus festividades.
¿Nota como es un verso similar también? si usted cree que los sábados ceremoniales están incluidos en “días de fiestas” como muchos dicen y donde dice sábados en Colosenses 2:16 se refiere al sábado semanal, sepa usted que también lunas nuevas eran festividades y no fueron incluidos en “días de fiestas” por el escritor bíblico. Los profetas de Dios que escribieron la Biblia desglosaron las festividades de esa forma. Lo interesante del caso es que en ningún momento se nos habla de mandamientos morales tales como “no robar”, “no adulterar” “no harás imagen” etc., por lo tanto tampoco se habla del sábado semanal.
Sin lugar a dudas no hay en toda la Biblia evidencia para eliminar el santo sábado semanal que Dios instituyó en la creación, porque si con la muerte de Cristo se hubiese eliminado el cuarto mandamiento que habla del sábado, también Dios hubiese eliminado los otros 9 mandamientos de su santa ley y no existiera el pecado hoy día. ¿Qué sentido tendría que Dios mismo lo santificó en la creación, dicto al pueblo, escribió y lo incluyó dentro de los 10 mandamientos? ¿acaso eso a primera vista no dice que es especial y diferente a los demás sábados?, claro que sí. En el nuevo testamento hay versos que afirman su vigencia aún después de la muerte del Maestro. Por lo tanto, ya no estamos bajo la ley de Moisés que tenía mandamientos con bendiciones y maldiciones (Josué 8:34; Gálatas 3:10), sino bajo la gracia, pero sigue vigente los 10 mandamientos y es por esta ley que seremos juzgados. (Santiago 2:8-12) Esto quiere decir que ya no es necesario permanecer en la sombra (leyes ceremoniales: “lunas nuevas”, “días de fiestas” etc.) sino en la realidad que es nuestro Señor Jesús. (Colosenses 2:17) Las leyes ceremoniales tenían su propósito de enseñarle al mundo el plan de salvación.
Amigo(a) lector(a) debemos de amar a Dios, no como nosotros queremos sino como El dice. No debemos hacer como Caín que “adoraba” a Dios con una ofrenda que él entendía que a Dios no le debía molestar y sin embargo Dios no se agradaba de ella. Los hijos de Aarón (Nadab y Abiú) murieron ofreciendo incienso (Levítico 10:1-2) a Dios porque veían que el fuego era fuego y no se percataron de su error por la embriaguez. Muchos dicen “sábado es sábado, un día como cualquiera otro”, pero ignoran que la diferencia está en que Dios lo santificó en la creación para siempre. (Isaías 66:23)


DTB
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo

qwuisiera anadir que todo el discurso de pablo no gira en torno a lo pagano que ellos eran ,,sino ,,,que habiendo sido conocidos por Dios sin ningun vestigio de ley involucrado ahora pretenden volver a rudimentos de la ley que ellos jamas observaron para ser aseptados dentro del pueblo de Dios ,,,

Tu interpretación me parece correcta. Los Galatas, paganos, fueron sacados de los rudimentos del mundo, del cual eran esclavos.

Los Gálatas ya conocían la doctrina de Cristo cuando Pablo les amonesta por querer retornar nuevamente a los rudimentos del mundo, aceptando las interpretaciones judías que en torno a la Ley se habían adicionado, como por ejemplo: la circuncisión y el guardar la ley de Moisés para ser salvos.

9pero ahora, ya que conocéis a Dios o, más bien, que sois conocidos por Dios,

Creo que ambos: conocer a Dios y ser conocidos por él.

en otras palabras ,,,,ustedes eran unos idolatras ignorantes de la ley que por la sola fe en el evangelio fueron aseptos sin condiciones judaisantes ,,,

De acuerdo. Solo precisar que las condiciones judaizantes no refieren a guardar la ley, sino a la supuesta necesidad añadida por los judíos, de circuncidarse y guardar la ley de Moisés para ser salvo. Lo que se explica claramente en Hechos 15.

van ahora a hechar para atras poniendo unas condiciones que jamas Dios les puso cuando fueron aseptos en el amado???
Asi es hectorlugo, Dios jamás puso la condición de guardar su ley para que el hombre pecador sea salvo. Circuncidarse y Guardar la Ley de Moisés para ser salvo es fruto de las filosofias y huecas sutilezas según las tradiciones humanas de los Rabinos, es decir, rudimentos del mundo.

los galatas no volvieron atras en torno a los idolos ,,

De acuerdo. Volvieron atrás, en el entendido que dejaban de depender exclusivamente de su única fuente de salvación.


los galatas volvieron atras en torno a los rudimentos y exigencias que los judaisantes....

Exigencias que eran añadidos de los Rabinos, según sus interpretaciones y que nunca formó parte de la ley dada por Dios.


esto esta mas que claro y es una contundente evidencia el entorno historico que ocurria en esa comunidad ,,,

Se ajusta más al relato bíblico.

sin duda el gran problema de los galatas es que habiendo sido rescatados de la idolatria por el mensaje del evangelio ahora estaban cayendo en apostacias judaisantes que con sus afirmaciones y doctrinas hechaban por el suelo la libertad de la gracia de Dios dada a los gentiles en cristo donde jamas se les exigio que para ser parte del cuerpo de cristo debia observarse la ley dada a moises

El tema de fondo es que la Ley dada a Moisés no fue dada para salvación, ese es un concepto añadido según filosofias y huecas sutilezas de las tradiciones humanas y que tomándolo como cierto, ustedes basan en ella todos sus análisis y conclusiones.

La biblia dice que solo existe un camino para que el hombre alcance la salvación, el cual es Cristo.

Pero la mayoría en este foro ve dos caminos: La Ley y Cristo, por lo que concluyen, a mi parecer erróneamente, que la Ley y Cristo son incompatibles, es decir, o es uno o es el otro.

Bendiciones,
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo



Tu interpretación me parece correcta. Los Galatas, paganos, fueron sacados de los rudimentos del mundo, del cual eran esclavos.

Los Gálatas ya conocían la doctrina de Cristo cuando Pablo les amonesta por querer retornar nuevamente a los rudimentos del mundo, aceptando las interpretaciones judías que en torno a la Ley se habían adicionado, como por ejemplo: la circuncisión y el guardar la ley de Moisés para ser salvos.



Creo que ambos: conocer a Dios y ser conocidos por él.



De acuerdo. Solo precisar que las condiciones judaizantes no refieren a guardar la ley, sino a la supuesta necesidad añadida por los judíos, de circuncidarse y guardar la ley de Moisés para ser salvo. Lo que se explica claramente en Hechos 15.


Asi es hectorlugo, Dios jamás puso la condición de guardar su ley para que el hombre pecador sea salvo. Circuncidarse y Guardar la Ley de Moisés para ser salvo es fruto de las filosofias y huecas sutilezas según las tradiciones humanas de los Rabinos, es decir, rudimentos del mundo.



De acuerdo. Volvieron atrás, en el entendido que dejaban de depender exclusivamente de su única fuente de salvación.




Exigencias que eran añadidos de los Rabinos, según sus interpretaciones y que nunca formó parte de la ley dada por Dios.




Se ajusta más al relato bíblico.



El tema de fondo es que la Ley dada a Moisés no fue dada para salvación, ese es un concepto añadido según filosofias y huecas sutilezas de las tradiciones humanas y que tomándolo como cierto, ustedes basan en ella todos sus análisis y conclusiones.

La biblia dice que solo existe un camino para que el hombre alcance la salvación, el cual es Cristo.

Pero la mayoría en este foro ve dos caminos: La Ley y Cristo, por lo que concluyen, a mi parecer erróneamente, que la Ley y Cristo son incompatibles, es decir, o es uno o es el otro.

Bendiciones,


estoy de acuerdo ,,, el que la ley de cristo sea superior no significa nesesariamente que es contraria a la ley dada a moises ..

una nueva ley de transito no es nesesariamente contraria a una ley vieja de transito ..mas bien las nuevas leyes normativamente tienen el proposito de cumplir mas efectivamente el espiritu y el objetivo practico de las viejas . por eso aclaro que el que esta bajo la ley de cristo no esta bajo la ley dada a moises ,,no obstante cumple hasta la saciedad los preseptos eternos de Dios de una manera mas completa y sublime que quien pretendia cumplirlos en forma de ordenansas escritas en piedras . .
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

estoy de acuerdo ,,, el que la ley de cristo sea superior no significa nesesariamente que es contraria a la ley dada a moises ..

una nueva ley de transito no es nesesariamente contraria a una ley vieja de transito ..mas bien las nuevas leyes normativamente tienen el proposito de cumplir mas efectivamente el espiritu y el objetivo practico de las viejas . por eso aclaro que el que esta bajo la ley de cristo no esta bajo la ley dada a moises ,,no obstante cumple hasta la saciedad los preseptos eternos de Dios de una manera mas completa y sublime que quien pretendia cumplirlos en forma de ordenansas escritas en piedras . .

¿Podrías decirme cual es la ley de Cristo...? ¿que dice esa ley...?
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿Podrías decirme cual es la ley de Cristo...? ¿que dice esa ley...?

1 la , ley de Cristo dice que todo aquel que se arrepiente y cree en el evangelio de jesucristo recibira

justificacion ,regeneracion ,redencion y santificacion

2 la ley de cristo dice que por la fe en jesus Dios dara de su propio Espiritu y naturalesa divina para que el creyente se convierta en el templo del Dios viviente donde disfrutara eternamente de una relacion que gira en torno al amor .
3 la ley de cristo dice que los elementos de misericordia perdon y restauracion siempre estaran disponibles para todo pecador que meresca o no la muerte,haciendo caduca inumerables de sentencias dictadas por la ley mosaica .
4 la ley de cristo dice que todo el buen comprtamiento del creyente girara en torno a solo un mandamiento ,,amaras a Dios y a tu progimo .

5 la ley de cristo dice que el creyente no nesecita leyes escritas en papel o en piedra sino que la ley perfecta de Dios estara escrita en su corazon

6 la ley de Cristo dice que la conciencia y la mente de cristo habitara en la conciencia y mente del creyente hasiendo su deseo el deseo de cristo y haciendo de su conciencia la conciencia de cristo la cual sera el abogado interno que sabra interpretar la ley de Dios escrita en su corazon .

7 la ley de cristo dice que el creyente por la fe pago el precio del pecado muriendo y resibio por la gracia de Dios y por el poder de la resurreccion una nueva vida conforme a Dios ,,y todo eso lo hicimos por y en cristo .

8 la ley de cristo dice que toda la ley y los profetas son complidos en cristo por ende el que esta en cristo no nesecita volver a observar lo que solo eran sombras de la maravillosa experiencia cristiana en el nuevo pacto


9 me canse ,,pero hay otars cocitas ,,, la sangre que limpia ,,el sacrificio perfecto ofresido una sola ves ,,el camino habierto ,,el sacerdocio eterno . extextext

pudieramos abundar mas pero no se si me temo que en realidad no les interesen estas cosas . .
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Porque el sábado NO es una ley moral:


* El sábado no es una ley moral porque los sacerdotes se les permitía profanarlo: Mateo 12:5; Números 28:9-10; Josué 6:15; 1 Reyes 20:29; Juann 5:10
* El sábado no es una ley moral, porque un hombre podía romperlo sin pecado para salvar a un animal de un hoyo.
* El sábado no es una ley moral porque Jesús quebranto el sábado sin pecado en Juan 5:18 .
* El sábado no es una ley moral porque Dios nunca lo quiso para toda la humanidad: Dios nunca acusó a los gentiles con romperlo, y mucho menos aún porque así lo mantiene. Sólo los Judios se esperan que se guarde. Es interesante que Dios acusa a los gentiles en muchas ocasiones para romper todos los mandamientos 9 moral en las tablas de piedra, pero ni una sola vez dice algo acerca de la violación del sábado!
* Si el sábado es moral, entonces ¿por qué Dios se cansa de ellos que lo retienen? Dios nunca dijo que estaba cansado de ellos por no robar o por no cometer adulterio. Pero Dios les dijo que no podía soportar su observancia del sábado:
Isaías 1
13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.

¿ahora puedes entender la lógica?

- Dios nunca se cansa de los hombres que guardan las leyes morales.
- Dios dijo estar cansado de los hombres que guardaban el cuarto mandamiento (Sabbath ley)

***Por lo tanto, el sábado no es una ley moral!***

hasta qué punto la religión y sus falsas enseñanzas nublan el entendimiento de las personas....
Jua 5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,[d] sino que también
decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

si lees bien verás que tanto la primera afirmación: que Jesús quebrantó el sábado, como la segunda, que Cristo no era Hijo de Dios son falsas, primero, porque si Cristo quebrantó la ley, entonces no era el mesías y segundo, ya sabemos que Cristo sí es el ,Hijo de Dios. Por lo cual entendemos que lo que Juan relata son las falsas acusacuiones de los fariseos contra Cristo, que quebrantó el cuarto mandamiento y que no era Hijo de Dios.
Creo que necesitas leer bien, en tu propio escrito lo resalte en verde como en el mío.
Observa y ten encuentra al escritor (Juan) el escribe "porque no sólo quebrantaba el día de reposo," tanto Juan como Jesús no niegan esto lo afirman.

Juan 5
8 Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda.
9 Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día.
10 Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho.
11 Él les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda.
12 Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo: Toma tu lecho y anda?
13 Y el que había sido sanado no sabía quién fuese, porque Jesús se había apartado de la gente que estaba en aquel lugar.
14 Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor.
15 El hombre se fue, y dio aviso a los judíos, que Jesús era el que le había sanado.
16 Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.
17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.
18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

- Jesús claramente enseñó que él era igual a Dios. Esta fue la clara impresión de que los oyentes de Jesús tenía de la enseñanza de Jesús, y querían apedrearlo por ello.


- Es importante notar que Jesús quebrantaba el sábado fue la primera controversia que Juan registra en el capítulo más importante en el Evangelio de Juan para probar la divinidad de Cristo.

- La polémica del sábado permitió a Jesús para dar uno de los más contundentes declaraciones de su naturaleza divina.

- En ninguna parte de la Biblia dice que Jesús no rompió el sábado, siendo Dios tiene todo el derecho de hacerlo: "Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo."


En pocas palabras, para el no es pecado trabajar porque es Dios.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

1 la , ley de Cristo dice que todo aquel que se arrepiente y cree en el evangelio de jesucristo recibira

justificacion ,regeneracion ,redencion y santificacion

2 la ley de cristo dice que por la fe en jesus Dios dara de su propio Espiritu y naturalesa divina para que el creyente se convierta en el templo del Dios viviente donde disfrutara eternamente de una relacion que gira en torno al amor .
3 la ley de cristo dice que los elementos de misericordia perdon y restauracion siempre estaran disponibles para todo pecador que meresca o no la muerte,haciendo caduca inumerables de sentencias dictadas por la ley mosaica .
4 la ley de cristo dice que todo el buen comprtamiento del creyente girara en torno a solo un mandamiento ,,amaras a Dios y a tu progimo .

5 la ley de cristo dice que el creyente no nesecita leyes escritas en papel o en piedra sino que la ley perfecta de Dios estara escrita en su corazon

6 la ley de Cristo dice que la conciencia y la mente de cristo habitara en la conciencia y mente del creyente hasiendo su deseo el deseo de cristo y haciendo de su conciencia la conciencia de cristo la cual sera el abogado interno que sabra interpretar la ley de Dios escrita en su corazon .

7 la ley de cristo dice que el creyente por la fe pago el precio del pecado muriendo y resibio por la gracia de Dios y por el poder de la resurreccion una nueva vida conforme a Dios ,,y todo eso lo hicimos por y en cristo .

8 la ley de cristo dice que toda la ley y los profetas son complidos en cristo por ende el que esta en cristo no nesecita volver a observar lo que solo eran sombras de la maravillosa experiencia cristiana en el nuevo pacto


9 me canse ,,pero hay otars cocitas ,,, la sangre que limpia ,,el sacrificio perfecto ofresido una sola ves ,,el camino habierto ,,el sacerdocio eterno . extextext

pudieramos abundar mas pero no se si me temo que en realidad no les interesen estas cosas . .

Gracias por tu opinión hermano, pero al decir y no probar con la biblia lo que dices, entonces... ES MENTIRA.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.


Hermano Patricio,

Dar no es igual que crear. Efectivamente la ley fue dada para los transgresores. Y la bliblia dice que todos somos transgresores pues, no hay justo, ni aun uno.

Bendiciones.



UNA RESPUESTA AL HNO. WADEZU:

Precisamente, la Ley del Pacto Antiguo ( de la cual esta hablando Pablo, en 1 Timoteo 1: 8 y 9 ) fue hecha por Dios y dada a la nacion de Israel.

Pero esta Ley del Pacto Antiguo NO FUE DADA NI A ADAN, NI A EVA, en el momento en que fueron creados. Eran inocentes: no eran transgresores. Eran justos, sin pecado, hasta que desobedecieron una orden de Dios, de no comer del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.

Por lo tanto, es cierto lo que Pablo nos ensena, que la Ley dada a la nacion de Israel, no fue dada a Adan y Eva, al momento de ser creados por Dios.

"La ley NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.


Hermano Patricio,

Dar no es igual que crear. Efectivamente la ley fue dada para los transgresores. Y la bliblia dice que todos somos transgresores pues, no hay justo, ni aun uno.

Bendiciones.



UNA RESPUESTA AL HNO. WADEZU:

Precisamente, la Ley del Pacto Antiguo ( de la cual esta hablando Pablo, en 1 Timoteo 1: 8 y 9 ) fue hecha por Dios y dada a la nacion de Israel.

Pero esta Ley del Pacto Antiguo NO FUE DADA NI A ADAN, NI A EVA, en el momento en que fueron creados. Eran inocentes: no eran transgresores. Eran justos, sin pecado, hasta que desobedecieron una orden de Dios, de no comer del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.

Por lo tanto, es cierto lo que Pablo nos ensena, que la Ley dada a la nacion de Israel, no fue dada a Adan y Eva, al momento de ser creados por Dios.

"LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.

Hermano Patricio,

Su comparacion es valida solo con los sabados rituales.

Bendiciones.



UNA RESPUESTA AL HNO. WADEZU:

No hay un solo texto, en toda la Palabra de Dios, que a mi me ensene que existen Sabados que son SABADOS RITUALES.

Pablo me enseno a NO GUARDAR DIAS, en Galatas 4: 10 y 11, y EL DIA SABADO ES UN DIA, por lo tanto, YO NO LO GUARDO RELIGIOSAMENTE.

Los terminos SABADOS RITUALES, o LEY CEREMONIAL, o LEY RITUAL, son caracteristicos de los Adventistas del Septimo Dia, ensenados por la profeta que ellos tienen, Elena G. de White, pero esos terminos NO SE ENCUENTRAN EN LA SANTA PALABRA DE DIOS.

Por lo tanto, hno., su creencia en esos SABADOS RITUALES le impedira entender apropiadamente la Palabra de Dios.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Creo que necesitas leer bien, en tu propio escrito lo resalte en verde como en el mío.
Observa y ten encuentra al escritor (Juan) el escribe "porque no sólo quebrantaba el día de reposo," tanto Juan como Jesús no niegan esto lo afirman.

Juan 5
8 Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda.
9 Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día.
10 Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho.
11 Él les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda.
12 Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo: Toma tu lecho y anda?
13 Y el que había sido sanado no sabía quién fuese, porque Jesús se había apartado de la gente que estaba en aquel lugar.
14 Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor.
15 El hombre se fue, y dio aviso a los judíos, que Jesús era el que le había sanado.
16 Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.
17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.
18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

- Jesús claramente enseñó que él era igual a Dios. Esta fue la clara impresión de que los oyentes de Jesús tenía de la enseñanza de Jesús, y querían apedrearlo por ello.


- Es importante notar que Jesús quebrantaba el sábado fue la primera controversia que Juan registra en el capítulo más importante en el Evangelio de Juan para probar la divinidad de Cristo.

- La polémica del sábado permitió a Jesús para dar uno de los más contundentes declaraciones de su naturaleza divina.

- En ninguna parte de la Biblia dice que Jesús no rompió el sábado, siendo Dios tiene todo el derecho de hacerlo: "Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo."


En pocas palabras, para el no es pecado trabajar porque es Dios.

Veamos el texto que usted ha traído que usted mismo no lo entiende:

"...Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios..." Juan 5:18

Pregunto:

Los judíos procuraban matar a Jesus... ¿por cual de los dos señalamientos...?

  1. quebrantaba el día de reposo
  2. se hacía igual a Dios

¿en cual de los dos señalamientos los judíos tenían razón de matar a Jesus...?

Sin duda, comprendiendo que no tenían respuesta para la defensa que Jesús hacía por curar en sábado (Juan 5: 17), recurrieron a desafiar su afirmación de ser igual a Dios, que reconocían como implícita en su declaración: "Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo". Juan hace clara la diferencia en la mente de los judíos entre hablar de Dios como Padre y la afirmación implícita de Jesús de que Dios era su propio Padre en un sentido especial. (Juan 1:1) Es muy significativo el reconocimiento que aquí se hace de que la relación Padre-Hijo entre Dios y Jesús es una relación de igualdad. En ambos casos, es decir, la acusación de que trabajaba en sábado y que Dios no podía ser su Padre, ambas, eran falsas. Jesus al decir que su Padre trabajaba se refería literalmente que Dios había creado el mundo y todavía estaba "trabajando" activamente en medio de ellos, aun en el día sábado, así como la vida proviene de Dios y aún en sábado todos tenemos vida. Los árboles no se detienen en su crecimiento en sábado, los ríos no dejan de correr en sábado así como nuestros pulmones siguen respirando en sábado.

DTB
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Gracias por tu opinión hermano, pero al decir y no probar con la biblia lo que dices, entonces... ES MENTIRA.

no amigo ,,,puedo probar biblicamnente cada uno de los postulados expuestos ,,,
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

no amigo ,,,puedo probar biblicamnente cada uno de los postulados expuestos ,,,

o mejor espero que usted los desmienta con texto biblico en mano ,,.y ya que son tantos puede tomar uno solo y lo discutimos ,,con biblia en mano


espero .
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

daudhernandez.

Te pido de favor que me expliques: Gálatas 3:10.

Manuel sm; bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:9::9::9::9::9::9::9:

UNA RESPUESTA A MI HNO. MANUEL SM:

Galatas 3: 10 dice que "Todos los que DEPENDEN de las obras de la Ley estan bajo maldicion, pues escrito esta: Maldito todo aquel que no PERMANECIERE en TODAS LAS COSAS escritas en el libro de la Ley, para hacerlas".

EL MENSAJE ESTA CRISTALINAMENTE CLARO.

La Ley contenida en los 10 mandamientos ESTA ESCRITA en el libro de la Ley, en Exodo 20: 2 al 17.

Esta Ley es parte de "TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY".

El que no PERMANECIERE en la obediencia de esas 10 ordenanzas, "PARA HACERLAS", es un "MALDITO".

La maldicion NO ES POR LA INTENCION DE QUERER SALVARSE GUARDANDO LA LEY.

La maldicion ES POR NO PERMANECER EN PERFECTA OBEDIENCIA A LAS OBRAS QUE ORDENA HACER ESA LEY.

Quienquiera que desee ponerse BAJO ESA LEY, debe creer lo que Pablo escribio en Galatas 3: 10, esto es, "Maldito todo aquel que NO PERMANECIERE en TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS".

Por favor, no se olviden que los 10 mandamientos son parte de "TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS" o CUMPLIRLAS.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Edgar, el tema no era si la ley fue resultado del pacto sino que era sombra de Cristo. Entonces lo que resta es analizar por que fue sombra. Intente hacerlo con el decalogo y no halle en ella nada que prefigurara a Cristo. En cambio, los sacrificios, las bendiciones escritas en el libro de la ley se cumplen en Cristo.

Bendiciones



a ver volvamos a lo mismo, para entender exactamente como surgió la ley y como se desarrolla.
A......... un pacto o tratado es un convenio entre dos o mas personas, para hacer efectivo el convenio la ratificación juega un papel determinante, cada convenio o pacto es formalizado bajo reglas o leyes que marcan sanciones o privilegios al incumplimiento o al cumplimiento de la misma.

B......... en todo convenio formalizado o pactado. ninguna parte puede invalidar=quitar leyes con sus sanciones o privilegios o agregar= poner leyes con sus sanciones o privilegios. es decir: trato sellado es trato.

C..... ¿para que sirvió la ley?
A........... la ley como resultado de un pacto, fue el puente para que viniese la gracia (Galatas 4:4 y Galatas 3:19)
B......... la ley como resultado de un pacto, fue un prototipo de lo que vendría=nuevas leyes (colosenses 2:16-17, Hebreos 7:12 y hebreos 8:4-6)

D.......para que todo esto tenga un efecto, según las misma reglas, el primer pacto debe ser invalidado (Hebreos 10:9 y Hebreos 8:13) por que no se puede añadir, ni quitar; un pacto ya ratificado (Galatas 3:15 )


!!!!!!es muy fácil de entenderlo!!!!!

Bendiciones............................................
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

daudhernandez.

Te pido de favor que me expliques: Gálatas 3:10.

Manuel sm; bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:9::9::9::9::9::9::9:

UNA RESPUESTA A MI HNO. MANUEL SM:

Galatas 3: 10 dice que "Todos los que DEPENDEN de las obras de la Ley estan bajo maldicion, pues escrito esta: Maldito todo aquel que no PERMANECIERE en TODAS LAS COSAS escritas en el libro de la Ley, para hacerlas".

EL MENSAJE ESTA CRISTALINAMENTE CLARO.

La Ley contenida en los 10 mandamientos ESTA ESCRITA en el libro de la Ley, en Exodo 20: 2 al 17.

Esta Ley es parte de "TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY".

El que no PERMANECIERE en la obediencia de esas 10 ordenanzas, "PARA HACERLAS", es un "MALDITO".

La maldicion NO ES POR LA INTENCION DE QUERER SALVARSE GUARDANDO LA LEY.

La maldicion ES POR NO PERMANECER EN PERFECTA OBEDIENCIA A LAS OBRAS QUE ORDENA HACER ESA LEY.

Quienquiera que desee ponerse BAJO ESA LEY, debe creer lo que Pablo escribio en Galatas 3: 10, esto es, "Maldito todo aquel que NO PERMANECIERE en TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS".

Por favor, no se olviden que los 10 mandamientos son parte de "TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS" o CUMPLIRLAS.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.





para agregar:
cada ley trae consigo sus privilegios si se cumplen, y sus sanciones si no se cumplen. los isrealitas para nada cumplian con la ley, si la obediencia, ni la aplicación de las sanciones. ejemplo: cuando le llevan ala adultera el señor jesus, nadie se atrevió a tirar la primera piedra, por que los acusadores sabían que también ellos debían de ser apedreados por quebrantar la ley (ministerio de la muerte), esto explica lo que dijo el señor jesus: ¿no os dio moisés la ley (reglas con sanciones) y nadie lo cumple?


la misma situación se vive hoy en dia con los sectarios que quieren hacer su ley el ministerio de la muerte!!!!!!!!!!!!!!!!