!EL FIN DE LA LEY!

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

O desconoces de gramatica o intencionalmente quieres engañar a los foristas, porque

la expresion Aquello que habia de ser abolido, hace alusion a algo NEUTRO y no a algo masculino.

aquello es un pronombre demostrativo NEUTRO.

neutro, -tra adj.
1 Que no presenta ninguna característica de las dos opuestas que podría presentar.
2 Que no está determinado o definido.
3 Que no comunica o muestra ninguna emoción o intención.
4 Neutral: las Naciones Unidas tomaron una postura neutra en el conflicto.
5 Se aplica al cuerpo que tiene la misma cantidad de electricidad positiva y negativa.
6 Se aplica a la sustancia o compuesto químico que no es ácido ni básico: champú neutro.
7 Que pertenece a un género gramatical que no es masculino ni femenino:
el artículo ''lo´´, el pronombre ''ello´´ y los demostrativos ''esto´´, ''eso´´ y ''aquello´´ son formas neutras.
8 Se aplica al elemento que en las operaciones matemáticas al operar con cualquier otro elemento se obtiene este último:
en las sumas, el 0 es el elemento neutro, y en las multiplicaciones es el 1.

Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Eres tu el que hace hincapie en la palabra "AQUELLO", pero no haces ningun comentario de la palabra "ABOLIDO".

La palabra ABOLIR es la ANULACION de una LEY o costumbre, mediante una disposicion legal. Por tanto, anda al mismo Diccionario que usaste y busca alli la definicion de la palabra ABOLIR.

Pablo es claro en indicar que hubo una ABOLICION y, la unica ABOLICION, fue "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS", LOS 10 MANDAMIENTOS (2 Corintios 3: 7 y 13).

Los 10 mandamientos fueron una LEY y eso fue lo que Pablo dice fue "ABOLIDO". Porque si tu crees que fue abolido el rostro de Moises, o la gloria de su rostro, TERGIVERSAS LAS PALABRAS DE PABLO.

Respecto a la gloria del rostro de Moises, Pablo dice que iba a perecer. No dice que esa gloria del rostro de Moises seria ABOLIDA (2 Corintios 3: 7).

ABOLIR ES ANULAR UNA LEY.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
​

 

[daudhernandez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿eso es lo que significa la palabra "fin" para ti...?

Ya lo puse, no lo digo yo, lo dice Pablo:
E. Esto es lo que Romanos y Gálatas dice de la ley:


"No estamos bajo la ley" (Rom. 6:14; Gálatas 5:18.).
Estamos muertos a la ley (Rom. 7:4).
Estamos libres de la ley (Rom. 7:6).
Cristo es el fin de la ley (Rom. 10:4).
"De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo .... ya no estamos bajo ayo" (Gálatas 3:24, 25). Es interesante que Alagunos se ven obligados a decir que el término "la ley en Romanos significa que los 10 mandamientos, pero en Gálatas la misma frase exacta," la ley "se refiere a la ley ceremonial.
"La ley" ha sido abolida (Efesios 2:15).

 

[davidben]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​Es verdaderamente lamentable la visión tan chapucera que tienes de tu dios,existe un dicho el ladrón piensa que todos son de su condición, esto vale para el chapucero que se hace un dios a su medida un dios chapucero.

¿UN consejo..? NI caso le hagas, no es una persona que dialoga, ni que respeta....

Pero entre usted y yo; NO hace falta saber leer mucho, para darnos cuenta que lo que Pablo dice que iba a ser abolido, NO era la Ley, sino el resplandor de la cara de Moisés .. Esto era lo que se cubria Moises, y que NO deseaba que los Israelitas vieran, por que iba a desaparecer... segun Pablo, ESE velo es el que NO le permite al Israelita Hoy día ver en La Ley al Mesías de Israel.

David

 

[humillado]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Ya lo puse, no lo digo yo, lo dice Pablo:
E. Esto es lo que Romanos y Gálatas dice de la ley:


"No estamos bajo la ley" (Rom. 6:14; Gálatas 5:18.).
Estamos muertos a la ley (Rom. 7:4).
Estamos libres de la ley (Rom. 7:6).
Cristo es el fin de la ley (Rom. 10:4).
"De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo .... ya no estamos bajo ayo" (Gálatas 3:24, 25). Es interesante que Alagunos se ven obligados a decir que el término "la ley en Romanos significa que los 10 mandamientos, pero en Gálatas la misma frase exacta," la ley "se refiere a la ley ceremonial.
"La ley" ha sido abolida (Efesios 2:15).

Saludos hermano.

Cristo es el propósito (fin) de la ley.

¿Sabía usted que existían tres cosas a las cuales se les llamaba ley...?

1. El pentateuco
2. El libro de la ley
3. Los 10 mandamientos

¿Entonces Pablo también eliminó el pentateuco...?

Entonces.. ¿de que ley nos habla Santiago en su cap 2 verso 10...?

Jas 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Jas 2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

¿Podría explicarme...?

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Eres tu el que hace hincapie en la palabra "AQUELLO", pero no haces ningun comentario de la palabra "ABOLIDO".

La palabra ABOLIR es la ANULACION de una LEY o costumbre, mediante una disposicion legal. Por tanto, anda al mismo Diccionario que usaste y busca alli la definicion de la palabra ABOLIR.

Pablo es claro en indicar que hubo una ABOLICION y, la unica ABOLICION, fue "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS", LOS 10 MANDAMIENTOS (2 Corintios 3: 7 y 13).

Los 10 mandamientos fueron una LEY y eso fue lo que Pablo dice fue "ABOLIDO". Porque si tu crees que fue abolido el rostro de Moises, o la gloria de su rostro, TERGIVERSAS LAS PALABRAS DE PABLO.

Respecto a la gloria del rostro de Moises, Pablo dice que iba a perecer. No dice que esa gloria del rostro de Moises seria ABOLIDA (2 Corintios 3: 7).

ABOLIR ES ANULAR UNA LEY.

Patricio:

El asunto en cuestion no es el verbo abolir, el verbo abolir solo denota la accion de aquello de lo cual se habla.

Por tu alegato, dejas ver que lo que habia de perecer es el verbo abolir, dado que segun tu, es masculino.

Ademas eres victiam de tus propios disparates, pues dices que UNA LEY...FUE ABOLIDO

Ley es femenino y abolido es masculino. Asi que te salio el tiro por la culata.

Te sugiero que te pongas a estudiar gramatica elemental para que ya no hagas el ridiculo.



​

 

[Arturo Lorenzo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Ya lo puse, no lo digo yo, lo dice Pablo:
E. Esto es lo que Romanos y Gálatas dice de la ley:


"No estamos bajo la ley" (Rom. 6:14; Gálatas 5:18.).
Estamos muertos a la ley (Rom. 7:4).
Estamos libres de la ley (Rom. 7:6).
Cristo es el fin de la ley (Rom. 10:4).
"De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo .... ya no estamos bajo ayo" (Gálatas 3:24, 25). Es interesante que Alagunos se ven obligados a decir que el término "la ley en Romanos significa que los 10 mandamientos, pero en Gálatas la misma frase exacta," la ley "se refiere a la ley ceremonial.
"La ley" ha sido abolida (Efesios 2:15).

Dios es Uno, y la Palabra de Dios es una, a pesar de que fue escrita por decenas de hombres, incluyendo un rey Babilonio, a través de más de mil años, es un Templo que tiene la Imagen de Dios, la Verdad de Dios. Como está escrito: "la palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos." (Isaías 28). Por lo cual recomendamos 2 Corintios 4.

Como la palabra de Dios es una sola, el estudio de solo parte de ella nos convierte en ciegos, porque usando la parte conocida de la misma nuestros argumentos pueden entrar en contradicción con otra parte del mensaje total.

Este foro es una bendición, porque quien te escribe, siendo una persona algo mayor, ha, he aprendido mucho, y las ponencias han modificado en algo mi fe, haciéndola crecer, conocer mejor el camino del amor que describen quienes no creen que los 10 mandamientos aún nos ayudan a ser Santos como Dios es Santo. Aunque nuestra sinceridad no nos libra de errar (1 Corintios 4:4) es una condición para que en estos foros haya edificación, haya el ser Santos como Dios es Santo en crecimiento; porque lo contrario es lo contrario del Amor, es Sectarismo, División, no Amor.

Observo que citas Romanos 7:4 y 6, sin embargo argumentas en contra de lo que enseña este capítulo, como si no vieras el resto del capítulo. Como quien quiere exponer y cerrar sus oídos para no escuchar, lo cual es sumamente peligroso; porque el Señor cierra los ojos y los oídos de quienes no buscan edificación. Y perdona si estoy equivocado.

Hazte el favor de explicarnos Romanos 7:7-16, comenzando por decirnos ¿a qué ley se refiere Pablo en esta parte? Investiga por favor cuándo Pablo escribió esto, esto es, si es en el Nuevo o en el Viejo Pacto que escribe, y si enseña a los Gentiles o a los Judíos; y qué significa esto si escribe a los Romanos.

Toma tu tiempo.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

En el siguiente parrafo biblico remarca donde Pablo diga que la ley fue abolida.

2 Corintios 3:

7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los Israelitas

no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, la cual se desvanecía,

8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?

9 Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.

10 Pues en verdad, lo que tenía gloria, en este caso no tiene gloria por razón de la gloria que lo sobrepasa.

11 Porque si lo que se desvanece fue con gloria, mucho más es con gloria lo que permanece.

12 Teniendo, por tanto, tal esperanza, hablamos con mucha franqueza.

13 Y no somos como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro para que los Israelitas no fijaran su vista en el fin de aquello

que había de desvanecerse.​

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

davidben.

¿UN consejo..? NI caso le hagas, no es una persona que dialoga, ni que respeta....

Pero entre usted y yo; NO hace falta saber leer mucho, para darnos cuenta que lo que Pablo dice que iba a ser abolido, NO era la Ley, sino el resplandor de la cara de Moisés .. Esto era lo que se cubria Moises, y que NO deseaba que los Israelitas vieran, por que iba a desaparecer... segun Pablo, ESE velo es el que NO le permite al Israelita Hoy día ver en La Ley al Mesías de Israel.

David


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVIDBEN:

Te aconsejo que opines LEYENDO LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS, y no diciendo tus propias ideas.

En primer lugar, es MENTIRA lo que tu dices que Moises ponia un velo sobre su rostro porque, segun tus palabras textuales, "NO DESEABA QUE LOS ISRAELITAS VIERAN" LO QUE IBA A DESAPARECER.

Esa declaracion tuya es completamente falsa. La Palabra de Dios te contradice, pues la Santa Palabra de Dios dice que Moises primeramente "NO SABIA ... QUE LA PIEL DE SU ROSTRO RESPLANDECIA, despues que hubo hablado con Dios " (Exodo 34: 29).

Luego, cuando "todos los hijos de Israel miraron a Moises, y he aqui la piel de su rostro era resplandeciente ... TUVIERON MIEDO DE ACERCARSE A EL" (Exodo 34: 30).

"Entonces Moises los llamo; y Aaron y todos los principes de la congregacion VOLVIERON A EL, y Moises les hablo. Despues SE ACERCARON TODOS LOS HIJOS DE ISRAEL, a los cuales mando todo lo que Jehova le habia dicho en el monte Sinai.

Y CUANDO ACABO MOISES DE HABLAR CON ELLOS, PUSO UN VELO SOBRE SU ROSTRO" (Exodo 34: 31 al 33).

Como todo el mundo puede verlo en la Palabra de Dios, Moises llamo a todos los que se ASUSTARON cuando le vieron a el con el rostro resplandeciente. Cuando ellos se acercaron, MOISES NO SE CUBRIO INMEDIATAMENTE EL ROSTRO CON UN VELO, sino que les hablo, CON SU CARA RESPLANDECIENTE Y SIN VELO.

Pero cuando Moises termino de hablar todo lo que tenia que decir, ENTONCES RECIEN SE CUBRIO SU ROSTRO CON UN VELO. En otras palabras, MOISES QUISO QUE TODO EL PUEBLO DE ISRAEL VIERA LA GLORIA DE SU ROSTRO.


La segunda MENTIRA que tu dices es que lo que se ABOLIO fue "el resplandor de la cara de Moises", segun tus palabras textuales.

Eso que has dicho es FALSO.

Respecto a la gloria del rostro de Moises, Pablo no dijo que seria ABOLIDA; Pablo dijo que "HABIA DE PERECER" (2 Corintios 3: 7).

Pero lo que iba a ser ABOLIDO seria otra cosa, porque ABOLIR (si vas a un buen Diccionario) significar ANULAR UNA LEY, por lo tanto, de todo lo que escribio Pablo en 2 Corintios 3: 7 al 13, la unica Ley que alli esta presente, SON LOS 10 MANDAMIENTOS, "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS" (2 Corintios 3: 7).

LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE LO QUE PABLO DIJO SE ABOLIO, EN 2 CORINTIOS 3: 13.

Y ESTA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE ABOLIDA PARA DAR PASO A "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) Y A "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), LEYES QUE AHORA RIGEN A LA IGLESIA CRISTIANA DEL PACTO NUEVO !!!!


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

davidben.

¿UN consejo..? NI caso le hagas, no es una persona que dialoga, ni que respeta....

Pero entre usted y yo; NO hace falta saber leer mucho, para darnos cuenta que lo que Pablo dice que iba a ser abolido, NO era la Ley, sino el resplandor de la cara de Moisés .. Esto era lo que se cubria Moises, y que NO deseaba que los Israelitas vieran, por que iba a desaparecer... segun Pablo, ESE velo es el que NO le permite al Israelita Hoy día ver en La Ley al Mesías de Israel.

David


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVIDBEN:

Te aconsejo que opines LEYENDO LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS, y no diciendo tus propias ideas.

En primer lugar, es MENTIRA lo que tu dices que Moises ponia un velo sobre su rostro porque, segun tus palabras textuales, "NO DESEABA QUE LOS ISRAELITAS VIERAN" LO QUE IBA A DESAPARECER.

Esa declaracion tuya es completamente falsa. La Palabra de Dios te contradice, pues la Santa Palabra de Dios dice que Moises primeramente "NO SABIA ... QUE LA PIEL DE SU ROSTRO RESPLANDECIA, despues que hubo hablado con Dios " (Exodo 34: 29).

Luego, cuando "todos los hijos de Israel miraron a Moises, y he aqui la piel de su rostro era resplandeciente ... TUVIERON MIEDO DE ACERCARSE A EL" (Exodo 34: 30).

"Entonces Moises los llamo; y Aaron y todos los principes de la congregacion VOLVIERON A EL, y Moises les hablo. Despues SE ACERCARON TODOS LOS HIJOS DE ISRAEL, a los cuales mando todo lo que Jehova le habia dicho en el monte Sinai.

Y CUANDO ACABO MOISES DE HABLAR CON ELLOS, PUSO UN VELO SOBRE SU ROSTRO" (Exodo 34: 31 al 33).

Como todo el mundo puede verlo en la Palabra de Dios, Moises llamo a todos los que se ASUSTARON cuando le vieron a el con el rostro resplandeciente. Cuando ellos se acercaron, MOISES NO SE CUBRIO INMEDIATAMENTE EL ROSTRO CON UN VELO, sino que les hablo, CON SU CARA RESPLANDECIENTE Y SIN VELO.

Pero cuando Moises termino de hablar todo lo que tenia que decir, ENTONCES RECIEN SE CUBRIO SU ROSTRO CON UN VELO. En otras palabras, MOISES QUISO QUE TODO EL PUEBLO DE ISRAEL VIERA LA GLORIA DE SU ROSTRO.


La segunda MENTIRA que tu dices es que lo que se ABOLIO fue "el resplandor de la cara de Moises", segun tus palabras textuales.

Eso que has dicho es FALSO.

Respecto a la gloria del rostro de Moises, Pablo no dijo que seria ABOLIDA; Pablo dijo que "HABIA DE PERECER" (2 Corintios 3: 7).

Pero lo que iba a ser ABOLIDO seria otra cosa, porque ABOLIR (si vas a un buen Diccionario) significa ANULAR UNA LEY, por lo tanto, de todo lo que escribio Pablo en 2 Corintios 3: 7 al 13, la unica Ley que alli esta presente, SON LOS 10 MANDAMIENTOS, "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS" (2 Corintios 3: 7).

LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE LO QUE PABLO DIJO SE ABOLIO, EN 2 CORINTIOS 3: 13.

Y ESTA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE ABOLIDA PARA DAR PASO A "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) Y A "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), LEYES QUE AHORA RIGEN A LA IGLESIA CRISTIANA DEL PACTO NUEVO !!!!


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[davidben]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

davidben.

¿UN consejo..? NI caso le hagas, no es una persona que dialoga, ni que respeta....

Pero entre usted y yo; NO hace falta saber leer mucho, para darnos cuenta que lo que Pablo dice que iba a ser abolido, NO era la Ley, sino el resplandor de la cara de Moisés .. Esto era lo que se cubria Moises, y que NO deseaba que los Israelitas vieran, por que iba a desaparecer... segun Pablo, ESE velo es el que NO le permite al Israelita Hoy día ver en La Ley al Mesías de Israel.

David


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVIDBEN:

Te aconsejo que opines LEYENDO LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS, y no diciendo tus propias ideas.

En primer lugar, es MENTIRA lo que tu dices que Moises ponia un velo sobre su rostro porque, segun tus palabras textuales, "NO DESEABA QUE LOS ISRAELITAS VIERAN" LO QUE IBA A DESAPARECER.

Esa declaracion tuya es completamente falsa. La Palabra de Dios te contradice, pues la Santa Palabra de Dios dice que Moises primeramente "NO SABIA ... QUE LA PIEL DE SU ROSTRO RESPLANDECIA, despues que hubo hablado con Dios " (Exodo 34: 29).

Luego, cuando "todos los hijos de Israel miraron a Moises, y he aqui la piel de su rostro era resplandeciente ... TUVIERON MIEDO DE ACERCARSE A EL" (Exodo 34: 30).

"Entonces Moises los llamo; y Aaron y todos los principes de la congregacion VOLVIERON A EL, y Moises les hablo. Despues SE ACERCARON TODOS LOS HIJOS DE ISRAEL, a los cuales mando todo lo que Jehova le habia dicho en el monte Sinai.

Y CUANDO ACABO MOISES DE HABLAR CON ELLOS, PUSO UN VELO SOBRE SU ROSTRO" (Exodo 34: 31 al 33).

Como todo el mundo puede verlo en la Palabra de Dios, Moises llamo a todos los que se ASUSTARON cuando le vieron a el con el rostro resplandeciente. Cuando ellos se acercaron, MOISES NO SE CUBRIO INMEDIATAMENTE EL ROSTRO CON UN VELO, sino que les hablo, CON SU CARA RESPLANDECIENTE Y SIN VELO.

Pero cuando Moises termino de hablar todo lo que tenia que decir, ENTONCES RECIEN SE CUBRIO SU ROSTRO CON UN VELO. En otras palabras, MOISES QUISO QUE TODO EL PUEBLO DE ISRAEL VIERA LA GLORIA DE SU ROSTRO.


La segunda MENTIRA que tu dices es que lo que se ABOLIO fue "el resplandor de la cara de Moises", segun tus palabras textuales.

Eso que has dicho es FALSO.

Respecto a la gloria del rostro de Moises, Pablo no dijo que seria ABOLIDA; Pablo dijo que "HABIA DE PERECER" (2 Corintios 3: 7).

Pero lo que iba a ser ABOLIDO seria otra cosa, porque ABOLIR (si vas a un buen Diccionario) significa ANULAR UNA LEY, por lo tanto, de todo lo que escribio Pablo en 2 Corintios 3: 7 al 13, la unica Ley que alli esta presente, SON LOS 10 MANDAMIENTOS, "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS" (2 Corintios 3: 7).

LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE LO QUE PABLO DIJO SE ABOLIO, EN 2 CORINTIOS 3: 13.

Y ESTA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE ABOLIDA PARA DAR PASO A "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) Y A "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), LEYES QUE AHORA RIGEN A LA IGLESIA CRISTIANA DEL PACTO NUEVO !!!!


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

NO tengo NINGUN problema en reconocer que Me equivoqué al decir que Moises "No queria que vieran el resplandor de su rostro", cuando el relato de La torah expone una idea algo diferente, pero SOLO algo;

En Primer Lugar; el relato de la Torah NO dice que Moises se enteró que su rostro resplandecía, de hecho, dice TODO lo contrario, dice lo siguiente; (Y lee con cuidado);

no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.

En otras Palabras; si no se había cubierto, es POR que NO sabia que su rostro resplandecia... ¿Que pasó, patricio Cespedes, cuando lo supo...?

Segundo Lugar; Es Pablo quien da la interpretación que yo expuse, al decir;

para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido.

¿Para que dice Pablo que se cubría el rostro, Patrricio Cespedes...?

Ahora la pregunta seria; ¿Que, según Pablo, era lo que seria ABOLIDO=Eliminado)?

Mira la respuesta;

7Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

¿Que era lo que desaparecería, Patricio Cespedes....?

Por favor, cuando me vayas a rectificar,leete mejor las escrituras, para que NO pases vergüenza...

Gracias de antemano.

David

PD; Cada vez que te dirijas a mi, con ese tamaño de letra, en mayúscula, y con ese color, te denunciaré por la violacion a la norma 12;

Ante los repetidos abusos, nos vemos obligados a crear esta norma:

Por respeto a los demás foristas y para respetar las normas de "Netiqueta" los mensajes deberán tener un tipo de letra legible y "normal", no se admitirán mensajes con un tipo de letra exagerado con intención de saturar o con colores que dificulten su lectura.

Tampoco se permitirán mensajes con todas las letras en mayúsculas, ya que ello dificulta su lectura y el escribir de esta forma es de mala educación pues según las normas de "Netiqueta" y el chat, el escribir en mayúsculas significa "gritar".



Ya estas advertido.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

El asunto en cuestion no es el verbo abolir, el verbo abolir solo denota la accion de aquello de lo cual se habla.

Por tu alegato, dejas ver que lo que habia de perecer es el verbo abolir, dado que segun tu, es masculino.

Ademas eres victiam de tus propios disparates, pues dices que UNA LEY...FUE ABOLIDO

Ley es femenino y abolido es masculino. Asi que te salio el tiro por la culata.

Te sugiero que te pongas a estudiar gramatica elemental para que ya no hagas el ridiculo.



​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Pablo usa el genero MASCULINO del verbo abolir, cuando dice: "aquello que habia de ser ABOLIDO" (2 Corintios 3: 13).

Si usamos las palabras textuales del apostol Pablo, debemos decir que "aquello que habia de ser ABOLIDO" fue "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS" (2 Corintios 3: 7). Y eso es una Ley, pero Pablo no dijo Ley, por eso que Pablo no uso el genero FEMENINO de la palabra abolir, que es ABOLIDA, y lo que yo hice fue simplemente EXPLICAR que eso es una Ley.

Pero lo que fue "ABOLIDO" (2 Corintios 3: 13) fue "EL MINISTERIO DE MUERTE GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS", LOS 10 MANDAMIENTOS (2 Corintios 3: 7).

Y TE RECUERDO, MARCELINO, QUE LA PALABRA ABOLIR SIGNIFICA ANULAR UNA LEY.

Y TAMBIEN TE RECUERDO, MARCELINO, QUE DE TODO LO QUE PABLO HABLA EN 2 Corintios 3: 7 al 13, LA UNICA LEY ALLI PRESENTE SON LOS 10 MANDAMIENTOS, GRABADOS "CON LETRAS EN PIEDRAS". POR LO TANTO, ES ESTA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS LA QUE ESTA COMPLETAMENTE ABOLIDA.

LA ABOLICION DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE HECHA PARA DAR PASO A "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) Y A "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), PARA LA IGLESIA CRISTIANA DEL PACTO NUEVO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

EL FORISTA DAVIDBEN ME HA CONTESTADO Y DICE LO SIGUIENTE:

davidben.

NO tengo NINGUN problema en reconocer que Me equivoqué al decir que Moises "No queria que vieran el resplandor de su rostro", cuando el relato de La torah expone una idea algo diferente, pero SOLO algo;

En Primer Lugar; el relato de la Torah NO dice que Moises se enteró que su rostro resplandecía, de hecho, dice TODO lo contrario, dice lo siguiente; (Y lee con cuidado);

no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.

En otras Palabras; si no se había cubierto, es POR que NO sabia que su rostro resplandecia... ¿Que pasó, patricio Cespedes, cuando lo supo...?



AQUI DETENGO AL FORISTA DAVIDBEN PARA RESPONDERLE LO SIGUIENTE:

Por supuesto que Moises NO SABIA QUE SU ROSTRO BRILLABA, cuando bajo del monte Sinai y se dirigio a su pueblo.

Pero Moises se entero inmediatamente que su rostro brillaba, porque NO SE ACERCABAN A EL. "Tuvieron miedo de ACERCARSE A EL" (Exodo 34: 30).

"Entonces Moises LOS LLAMO; y Aaron y todos los principes de la congregacion VOLVIERON A EL, y Moises les hablo. Despues SE ACERCARON TODOS LOS HIJOS DE ISRAEL" (Exodo 34: 31 y 32). Y que paso cuando todos "SE ACERCARON" a Moises ?

Moises hablo con todos ellos, con el rostro descubierto, brillante, SIN VELO.

"Y cuando ACABO Moises de hablar con ellos, PUSO UN VELO SOBRE SU ROSTRO" (Exodo 34: 33).

Moises puso el velo en su rostro unicamente cuando termino de decir todo lo que Jehova le habia dicho que dijera al pueblo Y NO ANTES.



EL FORISTA DAVIDBEN CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Segundo Lugar; Es Pablo quien da la interpretación que yo expuse, al decir;

para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido.

¿Para que dice Pablo que se cubría el rostro, Patricio Cespedes...?


AQUI DETENGO AL FORISTA DAVIDBEN PARA CORREGIRLE LO SIGUIENTE:

La Santa Palabra de Dios es la que muy claramente nos revela que Moises NO SE CUBRIO EL ROSTRO CUANDO HABLO CON TODA LA NACION DE ISRAEL, mientras su rostro resplandecia.

"Y cuando ACABO MOISES DE HABLAR CON ELLOS, PUSO UN VELO SOBRE SU ROSTRO" (Exodo 34: 33).

Esto prueba, irrefutablemente, que Moises NO SE CUBRIO EL ROSTRO MIENTRAS LE HABLO A TODA LA NACION DE ISRAEL, mientras su rostro le brillaba. Unicamente CUANDO ACABO DE HABLARLES, entonces recien Moises CUBRIO SU ROSTRO CON UN VELO.

Esto tambien prueba que Moises queria que toda la nacion de Israel contemplase el brillo de su rostro, como PRUEBA de que habia estado con Jehova.

Ahora, en 2 Corintios 3: 13, Pablo escribio lo siguiente:

"Moises, que ponia un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel NO FIJARAN LA VISTA en el fin de aquello que habia de ser abolido".

Pablo explica muy claramente que Moises no queria que todo el pueblo FIJARA LA VISTA EN EL, CONSTANTEMENTE, porque la luminosidad de su rostro causaba mucha atencion, distraccion. Y esta atencion estuvo bien, cuando Moises quiso que el pueblo pusiese atencion a todo lo que el tenia que decirles.

Pero despues que Moises acabo de decirles todo lo que tenia que decirles, YA NO ERA NECESARIO CONTINUAR MOSTRANDO A TODOS LA BRILLANTEZ DE SU ROSTRO, COMO UN TESTIMONIO DE QUE HABIA ESTADO CON JEHOVA. Entonces, Moises cubrio su rostro con un velo.

Moises quiso que cada cual volviese a sus labores habituales, sin distracciones de ningun tipo, entonces, MOISES CUBRIO SU ROSTRO CON UN VELO. De esta manera, ya nadie TENIA FIJA LA MIRADA EN EL ROSTRO DE MOISES. Por eso Pablo escribio: "Para que los hijos de Israel NO FIJARAN LA VISTA" (2 Corintios 3: 13).




EL FORISTA DAVIDBEN CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Ahora la pregunta seria; ¿Que, según Pablo, era lo que seria ABOLIDO=Eliminado)?
Mira la respuesta;

7Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

¿Que era lo que desaparecería, Patricio Cespedes....?

Por favor, cuando me vayas a rectificar,leete mejor las escrituras, para que NO pases vergüenza...

Gracias de antemano.

David


POR TERCERA VEZ DETENGO AL FORISTA DAVIDBEN PARA CORREGIRLE LO SIGUIENTE:

Aqui es donde el Forista DAVIDBEN necesita mucha ayuda gramatical, para entender apropiadamente el idioma espanol.

En 2 Corintios 3: 7 Pablo primeramente habla de que "habia de PERECER" la gloria del rostro de Moises. Esto esta clarisimo: la gloria o brillantez del rostro de Moises, debia PERECER.

Pero la palabra PERECER no es sinonimo de la palabra ABOLIR. En otras palabras, PERECER y ABOLIR no significan lo mismo. Aprenderas eso con mas detalles si vas a un buen Diccionario y buscas la definicion de la palabra PERECER y la definicion de la palabra ABOLIR.

Ahora bien, en 2 Corintios 3: 13 Pablo habla de "aquello que habia de ser ABOLIDO". Fijate muy bien que aqui Pablo usa OTRA PALABRA, usa la palabra ABOLIR. Aqui en 2 Corintios 3: 13 Pablo no esta usando la palabra PERECER.

La palabra ABOLIR significa ANULAR UNA LEY. Y si lees 2 Corintios 3: 7 al 13, veras que la unica Ley que alli se menciona son LOS 10 MANDAMIENTOS, "el ministerio de muerte grabado con letras en piedras" (2 Corintios 3: 7).

En conclusion, a lo que Pablo se refirio cuando dijo: "aquello que habia de ser ABOLIDO", fue "el ministerio de muerte grabado con letras en piedras", o sea, LOS 10 MANDAMIENTOS.

Y si te extrana por que Pablo dijo que las 2 tablas de piedra estan ABOLIDAS, eso ocurrio para dar paso a "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y para dar paso tambien a "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), las unicas 2 leyes que deben ahora regir a la Iglesia cristiana del Pacto Nuevo.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

humillado.

Saludos hermanos.

Si no hay ley... tampoco hay pecado.

Rom 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

¿Para que es la ley entonces...? ¿para justificarme ante Dios...? NO.. sino para..

Rom 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Claramente Pablo está diciendo que la ley está vigente y solo se usa para saber que es pecado, nada mas.

¿Que ley...? Pues no es la ley de Cristo como muchos dicen para anular los 10 mandamientos específicamente el sábado.

Dios les guarde.


UNA RESPUESTA AL FORISTA "HUMILLADO", UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Tu has preguntado "QUE LEY ?"

La Palabra de Dios te responde con absoluta claridad:

"LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21), bajo la cual el apostol Pablo dijo estar y tambien la llamo la "LEY DE DIOS" (1 Corintios 9: 21).

Y tambien esta "LA LEY REAL", ensenada por el apostol Santiago, en Santiago 2: 8, de la cual Santiago dijo que debemos CUMPLIR.

Saludos a ti y no te olvides de cumplir "LA LEY DE CRISTO" Y "LA LEY REAL".


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

En el siguiente parrafo biblico remarca donde Pablo diga que la ley fue abolida.

2 Corintios 3:

7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los Israelitas

no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, la cual se desvanecía,

8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?

9 Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.

10 Pues en verdad, lo que tenía gloria, en este caso no tiene gloria por razón de la gloria que lo sobrepasa.

11 Porque si lo que se desvanece fue con gloria, mucho más es con gloria lo que permanece.

12 Teniendo, por tanto, tal esperanza, hablamos con mucha franqueza.

13 Y no somos como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro para que los Israelitas no fijaran su vista en el fin de aquello

que había de desvanecerse.​

UNA RESPUESTA AL FORISTA MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

MARCELINO, ESTAS USANDO UNA BIBLIA CATOLICA, TESTIGO DE JEHOVA, MORMONA, ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, O TAL VEZ TU TIENES TU PROPIA VERSION "MARCELINO C."

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Y TAMBIEN TE RECUERDO, MARCELINO, QUE DE TODO LO QUE PABLO HABLA EN 2 Corintios 3: 7 al 13, LA UNICA LEY ALLI PRESENTE SON LOS 10 MANDAMIENTOS, GRABADOS "CON LETRAS EN PIEDRAS". POR LO TANTO,

ES ESTA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS LA QUE ESTA COMPLETAMENTE ABOLIDA.

​

Patricio:

Cristo nos libera de la MUERTE que es consecuencia de la desobediencia,

mas no del deber de guardar los mandamientos.

La ley de Dios todavia debemos cumplirla y aun el apostol Pablo lo dice asi:

el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,

no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Si la ley hubiera sido abolida, Pablo no era un tonto para decir que habia que dar cumplimiento a la ley.

Pero tu te empeña en negarlo aunque para ello te tengas que contradecir. Por ejemplo:
​

Y AQUELLOS MANDAMIENTOS DEL DECALOGO, QUE PABLO ENSENO

ESTAN RESUMIDOS EN "LA LEY REAL" (Romanos 13: 9 y Santiago 2: 8),

LA IGLESIA CRISTIANA DEBE GUARDARLOS

 

[carlos3477]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hola Ury,
Si te das cuenta no lo dije yo lo dice la escritura, Jesús cumplió toda la ley y los profetas, así que la ley pasó, no esta más.

¿Qué piensas de la homosexualidad?

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

Cristo nos libera de la MUERTE que es consecuencia de la desobediencia,

mas no del deber de guardar los mandamientos.

La ley de Dios todavia debemos cumplirla y aun el apostol Pablo lo dice asi:

el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,

no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Si la ley hubiera sido abolida, Pablo no era un tonto para decir que habia que dar cumplimiento a la ley.




ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

MARCELINO, los que no somos Adventistas del Septimo Dia no estamos diciendo que no tenemos ninguna Ley.

No nos cansamos de repetir que nuestra Ley es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8).

Pero rechazamos la obligacion de guardar los 10 mandamientos de la manera como fueron dados en las 2 tablas de piedra, porque las ensenanzas de la Santa Palabra de Dios nos revelan que esa Ley no rige para los cristianos que estan bajo el Pacto Nuevo.

El septimo dia de la semana, el dia Sabado, NO DEBE SER GUARDADO y Pablo es muy claro en indicar eso, en Galatas 4: 10 y 11.

El mandamiento que manda no honrar, ni inclinarse a las imagenes, es completamente irrelevante para la Iglesia cristiana, pues sabemos que nuestro Dios verdadero es Jesucristo, una persona, NO UNA IMAGEN INANIMADA (1 Juan 5: 20).

Pero Uds., los Adventistas del Septimo Dia, se aferran a las 2 tablas de piedra, unicamente porque Elena G. de White les enseno que es la unica Ley que rige a todo el universo, incluidos los angeles.

Sin embargo, "LA LEY DE CRISTO" es la Ley mas sublime que existe, pues AMAR COMO CRISTO NOS AMO no puede compararse con ninguna otra ley que Dios le haya dado al hombre.

NO HAY MAYOR AMOR COMO AQUEL QUE DA SU VIDA POR SUS HNOS. Y ESA FUE "LA LEY DE CRISTO", PORQUE CRISTO NOS AMO HASTA ENTREGAR SU VIDA POR NOSOTROS.

"Este es mi mandamiento: Que os ameis unos a otros, COMO YO OS HE AMADO. Nadie tiene mayor amor que este, que uno PONGA SU VIDA POR SUS AMIGOS" (Juan 15: 12 y 13).

MARCELINO, si tu crees que los 10 mandamientos son superiores a "LA LEY DE CRISTO", entonces ELENA G. DE WHITE TE ENGANO.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
​

 

[Patricio Cesped]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

carlos3477.

¿Qué piensas de la homosexualidad?



UNA RESPUESTA AL FORISTA CARLOS:

Mira "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21), cuyo mandamiento principal te manda amar COMO CRISTO TE AMO (Juan 15: 12).

Acaso Cristo amo con AMOR HOMOSEXUAL ? Si no lo hizo, entonces tu tampoco lo hagas, porque tu deber ante "LA LEY DE CRISTO" es AMAR ASI COMO CRISTO NOS AMO.

Tienes alguna otra preguntita ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

MARCELINO, los que no somos Adventistas del Septimo Dia no estamos diciendo que no tenemos ninguna Ley.

No nos cansamos de repetir que nuestra Ley es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8).

Pero rechazamos la obligacion de guardar los 10 mandamientos de la manera como fueron dados en las 2 tablas de piedra, porque las ensenanzas de la Santa Palabra de Dios nos revelan que esa Ley no rige para los cristianos que estan bajo el Pacto Nuevo.

El septimo dia de la semana, el dia Sabado, NO DEBE SER GUARDADO y Pablo es muy claro en indicar eso, en Galatas 4: 10 y 11.

El mandamiento que manda no honrar, ni inclinarse a las imagenes, es completamente irrelevante para la Iglesia cristiana, pues sabemos que nuestro Dios verdadero es Jesucristo, una persona, NO UNA IMAGEN INANIMADA (1 Juan 5: 20).

Pero Uds., los Adventistas del Septimo Dia, se aferran a las 2 tablas de piedra, unicamente porque Elena G. de White les enseno que es la unica Ley que rige a todo el universo, incluidos los angeles.

Sin embargo, "LA LEY DE CRISTO" es la Ley mas sublime que existe, pues AMAR COMO CRISTO NOS AMO no puede compararse con ninguna otra ley que Dios le haya dado al hombre.

NO HAY MAYOR AMOR COMO AQUEL QUE DA SU VIDA POR SUS HNOS. Y ESA FUE "LA LEY DE CRISTO", PORQUE CRISTO NOS AMO HASTA ENTREGAR SU VIDA POR NOSOTROS.

"Este es mi mandamiento: Que os ameis unos a otros, COMO YO OS HE AMADO. Nadie tiene mayor amor que este, que uno PONGA SU VIDA POR SUS AMIGOS" (Juan 15: 12 y 13).

MARCELINO, si tu crees que los 10 mandamientos son superiores a "LA LEY DE CRISTO", entonces ELENA G. DE WHITE TE ENGANO.

Patricio:

Mi aporte es a titulo personal y no a nombre de los adventistas, ni de Elena White.

Tu tienes una fijacion mental con ellos, de alli tu obsecion compulsiva, la cual te mantiene enfermo de la mente.

Ademas, tu aporte no dice nada que refute a lo que supustamente estas refutando.

Simplemente pasas por alto todo lo que biblicamnete he argumentando.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio:

Cristo nos libera de la MUERTE que es consecuencia de la desobediencia,

mas no del deber de guardar los mandamientos.

La ley de Dios todavia debemos cumplirla y aun el apostol Pablo lo dice asi:

el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,

no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Si la ley hubiera sido abolida, Pablo no era un tonto para decir que habia que dar cumplimiento a la ley.

Pero tu te empeña en negarlo aunque para ello te tengas que contradecir.
​