!EL FIN DE LA LEY!

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dices:Así que vienes a decir que la mitad de la biblia es falsa....me puedes decir qué problema tienes con los diez mandamientos? Qué hay de malo en ellos? Entiende que la ley fue dada a causa de los transgresores, para contener sus maldades....
digo: tu lo has dicho, mas no para el JUSTO.
ya habia idolos y ley y pecado en el mundo, antes de la ley dada a Moises, pero el Señor no lo condenaba publicamente, hasta la ley de Moises, en que Dios perfecciono las leyes de los hombres que excluian de pecado a los que las dictaban y dio una ley basada en las leyes de los hombres, en que nadie tenia excusa y ningun hombre encontraba excusa a sus injusticias y que causaban pecado y carga de culpa aun sin ley de Moises. por eso dice que"¿para que sirve la ley? Fue añadida A CAUSA de las transgresiones"Ga.3:19 Mucho tiempo despues de la caida de Adan y Eva. para conseguir que todos se midan unos a otros con la misma medida que miden.
por eso se parecen tanto las leyes de los hombres en las constituciones y por eso se parecen todas las religiones, porque han aprendido de la ley dada a Moises y aun la han perfeccionado.
toda ley es mala:
razonamiento divino: Ezequiel 20:25 como al hombre ateo le gustaba cargarse de peso de culpa, fruto de transgredir las leyes que se inventaba, cuando Dios jamas hizo sentir culpa al hombre, Dios dio las leyes Mosaicas que prohibian mas alla de todo lo imaginable, con la intencion de que la aborreciesen y abrazasen el amor incondicional exento de leyes. "yo tambien les di leyes que NO eran buenas, para que NO pudiesen alcanzar la vida" (El contexto son los capitulos 18,19 y 20 que se han de leer enteros, para comprender lo que Dios le explica a Ezequiel sobre porque dio la ley, la cual califica de engaño para forzar que por la ley decidan morir a la ley a fin de vivir para Dios, y en caso del no creyente, decida vivir para amar, como especifica en Ezequiel 20:43 "os aborrecereis a vosotros mismos a causa de todos vuestros pecados".

se suele decir que el principio báaico de Derecho Natural es:
"hacer el bien y evitar el mal"

pero la Biblia enseña que para hacer eso no es necesaria la ley en ningun momento de la vida del hombre si vive segun la regla de oro del reino de Dios "mas todo lo que querais que los hombres hagan por vosotros asi haced con ellos, pues esto es la ley y los profetas"
no hacer lo que no quieras que te hagan es el cumplimiento de todas las leyes de la historia, porque el amor supera a la justicia del derecho natural cumpliendolo con creces sin someterse a la ley Ro.6:14.

no veo en el jurista ateo manso y humilde ninguna intencion de manipular voluntariamente la Biblia para recordar al creyente que Dios mismo enseña que el creyente debe sujetarse a las autoridades ateas, sino un interes sano en compartir y razonar. Por lo que usare el mismo verso que usaria un no creyente para decir al creyente que Jesus dijo: "ustedes saben que los poderosos del mundo, gustan de ejercer el poder y hacerlo sentir sobre las naciones. Pero entre ustedes no debe suceder así." el sentido correcto es "no deben imponer la ley, ni imponer el amor, lo cual seria otro legalismo impositivo" sino que la ley y las autoridades estan para proteger al bueno, de las injusticias del malo. ya que si el injusto no ama voluntariamente, es necesiario bloquear sus metodos de abuso como aclara Pablo "la ley es buena si se usa legitimamente".

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dices: Y no leíste el verso anterior?:

Eze 20:24 porque no pusieron por obra mis decretos, y desecharon mis ordenanzas, y profanaron mis sábados, y tras los ídolos de sus padres se les fueron sus ojos.

No ves que fue el hombre quien no guardó los mandamientos de Dios y por eso fueron castigados? Lo mismo que uds. tratan de hacer ahora. Pero lo que uds. hacen es un signo de los tiempos finales, sobre lo cual escribió Judas:

digo: en el verso 25 de ezequiel 20 dice que Dios los contamino. asi que la finalidad de la ley no era para que la guarden y tengan vida. pues ya sabia que nadie podria cumplir la ley, asi que la finalidad no era someterse a la ley, sino para que le desechen y se dedicasen a amar incondicionalmente de una punetera vez. para forzar que por la ley decidan morir a la ley a fin de vivir para Dios, y en caso del no creyente, decida vivir para amar, como especifica en Ezequiel 20:43 "os aborrecereis a vosotros mismos a causa de todos vuestros pecados".

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

ya habia idolos y ley y pecado en el mundo, antes de la ley dada a Moises,

pero el Señor no lo condenaba publicamente,

Entonces los antediluvianos asi como los de Sodoma y Gomorra, no fueron condenados publicamente ??​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la ira es por la ley "porque la ley produce ira" (Pablo) ...

Siendo asi, entonces siempre ha existido la ley de Dios, aun cuando no haya sido de manera escrita.

Dios es juez justo, Y Dios está AIRADO contra el impío todos los días. Salmos 7:11.

Por que habria de airarse Dios contra los impios, si estos no estuvieran violando SU ley ??

Por que Dios habria destruido a los antediluvianos, si estos no hubieran estado violando la ley de Dios ?? ​

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dices: Yo creo que estás en parte engañado, porque Dios nunca dará por inocente al culpable, si no hay arrepentimiento y cambio de vida.

1Co 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os engañéis: Ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
1Co 6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

No ves que estos pecados son transgresiones a los mandamientos de Dios? Los que según tú son mandamientos de hombres....pero mira que Pablo no piensa como tú....

digo: todo eso son delitos tipificados por la ley, bajo la cual yo no estoy. el unico pecado seria la ausencia de amor.
Romanos 14:14 revela que "NADA ES inmundo (PECADO) EN SI MISMO". estableciendo que: Nada es pecado. Pero: "para el que estima que algo es inmundo (pecado), PARA EL LO ES". (Romanos 14:14) revelando que: solo para el lo es.
¿entonces no hay pecado?
RESPUESTA A ROMANOS 14:14: el unico pecado que hay como pecado es no amar al projimo como a uno mismo, ni a Dios. porque el amor genera esperanza y la esperanza genera FE, pero sin amor, no hay esperanza, y muere la fe. sin fe es imposible agradar a Dios. ¿como vivira el justo, sin la fe?. la ausencia o falta de amor es el unico pecado imperdonable, ahora y siempre, por los siglos de los siglos.



dices: Que Dios no castiga? parece que te falta mucha biblia que leer:

Apo 3:19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.

2Sa 7:14 Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. Y si él hiciere mal, yo le castigaré con vara de hombres, y con azotes de hijos de hombres.

Pro_23:13 No rehúses corregir al muchacho; porque si lo castigas con vara, no morirá.
Pro_23:14 Tú lo castigarás con vara, y librarás su alma del infierno.

La biblia refuta lo que dices....

Heb_10:30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
Heb 10:31 Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo.

Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Nah 1:3 Jehová es lento para la ira, y grande en poder, no tendrá por inocente al culpable. Jehová marcha en la tempestad y el torbellino, y las nubes son el polvo de sus pies.

digo: que pena no tenga esword, y esta pagina que conozco: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Jam&c=1&t=RVR# no muestra lo que significa cada palabra, ademas no se ingles. probablemente diran q no se manejarla.
ya dispondre de esa herramienta.
respondere solo a partir del verso Hebreos 10:30 pues los otros requieren consulta del diccionario.
Hebreos 10:30, el castigo es por la ley (v.28), y no que Dios mate. por someterse de nuevo a la ley estando en Cristo, ya que el no redimido es esclavo de la ley de su propia mente, la cual siempre transgrede y la trasgresion de cualquier ley es pecado, solo para si mismo, pero no ante Dios que no toma en cuenta a los hombres sus pecados. una vez liberados de la ley (sea la dada a Moises como la ley en que eramos ley a si mismos) y nos sometemos de nuevo a la ley nos situaremos en el estado anterior. y eso es cesar el sacrificio de Jesucristo que nos mantiene limpio de pecado, la unica manera de pisotear a sangre es sometiendose a la ley, por no creer que la sangre lo mantiene 100% limpio de pecado, porque segun Ro.6:16-17 intentar cumplir la ley es vivir esclavo de transgredirla, (sino de hecho, de pensamiento) y es vivir para pecar, viviendo siempre muertos, porque nadie puede cumplirla. cosa que conduce al inexperto a la idolatria al pecado y diligente, e inevitablemente a la muerte espiritual. porque “el pecado es, transgresión de la ley” (1 Jn.3:4). Pues "todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado" "ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley." (1 Cor.15:56) y "sin la ley el pecado está muerto." (Ro.7:8) porque con la ley el pecado está vivo (Ro.7:9).
"mia es la venganza, tomara venganza de sus enemigos" la ley incluido el talion fue por causa del injusto. ni Dios ni Moises querian dar la ley, pero Dios en su sabiduria tenia que encerrar a todos bajo pecado, sin acusarles!, haciendo que ellos se auto juzgasen, para llevarlos cautivos como ovejas al matadero espiritual y para que fuesen salvados los que invocasen su nombre. la intencion divina no era condenarlos, aunque aparenta. era una estrategia espiritual como acabo de mostrar. la religion es un invento humano denunciado por Dios a lo largo de toda la Biblia. Dios vive, y el dio la religion judia (la de los 10 mandamientos de Moises) para que el hombre aborreciese la religion. el hombre amaba la injusticia y cuando disenaba las religiones, el inventor se excluia a si mismo, entonces Dios dijo: asi que os gusta sufrir haciendoos daño en el corazon. entonces dio al hombre el dos tazas de su propia medicina para que aborreciesen la religion, cuando el jamas antes habia dado ninguna ley. es una pena que los que estan en Cristo que viven bajo la ley, se vean en esa misma situacion, pero ya no fisicamente. ni tampoco aprobado por Dios. porque la ley que no fue dada para condenar fue abolida. pero penosamente la incredulidad revive esa situacion, pero solo en el incredulo.

en mateo 25:41 Dios dice q son malditos. no que Dios les maldijese sino que Dios esta diciendo de que ellos eran eso, malditos, por su ley inventada por ellos.

en Nah 1:3 del mismo modo, la incredulidad activa todo ese escenario, pero solo en el desobediente.

Romanos 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; HOY, bajo el juicio de Dios hoy, no despues de morir fisicamente.
por la dureza y por el corazón no arrepentido, atesoran para si mismo (en el corazon) ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, no en la historia, no despues de fallecer.
todo esto sea igual en el inconverso como en el redimido que se somete a la ley. porque si alguien cree que ha pecado, pues efectivamente ha pecado pero no para Dios, sino para si mismo se sea un nacido de nuevo o un presunto perdido, no hay diferencia. porque el hecho es el mismo la separacion de Dios debido a la muerte espiritual, fruto del pecado.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Entonces los antediluvianos asi como los de Sodoma y Gomorra, no fueron condenados publicamente ??​

como disciernes? si dice que sin ley no se inculpa de pecado. asi que lo que paso en sodoma y gomorra no es que sea dudoso, sino que, publicamente no se sostiene. no a la manera de la ley de Moises.

por otro lado, la primera y unica ley condenatoria, la hizo el hombre y nunca hizo Dios ninguna ley para condenar.
no fue primero el pecado (el mal) y luego la ley para condenar, primero fue la ley y esta produjo el pecado (el mal) y el pecado (el mal) habiendose consumado, dio origen a la muerte, que es la paga del pecado (del mal). porque sin ninguna ley el pecado esta muerto.

la ley de Dios no produce lo anterior, sino que liberta del pecado y la muerte. son dos naturalezas distintas. una, condena, la otra, salva.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dices: Pero no sabes acaso que el hombre debe ser corregido desde niño? Qué filosofía es esa en la que crees? El hombre nace marcado con inclinación al mal y por eso debe ser guiado, reprendido, enseñado y a veces castigado....porque aprendemos de nuestros errores, las aflicciones nos enseñan....una vida sin disciplina y sin corrección es una de las peores cosas que puede pasarle a un niño. Un niño así será una mala persona en el futuro, sufrirá y hará sufrir a los que lo rodean. El libertinaje que uds. predican es algo muy dañino. En este mundo de maldad la separación entre el bien y el mal debe ser clara, porque si no hay corrección ni disciplina la tendencia es a la corrupción y al degeneramiento, porque esa es la inclinación natural del hombre. Eso es lo que pasa con la juventud de hoy , cada vez peor, cada vez más inmoral, cayendo en excesos cada vez peores, por culpa de la enseñanza de los sicólogos de que a los niños no se les debe castigar.... los niños crecen sin freno, dando rienda suelta a sus instintos. Eso es la causa de no seguir las enseñanzas de Dios.

digo: primeramente no es filosofia. pues mi observacion tiene asidero concreto, de vivencias demostrables. no ajenas a la realidad estas.
si un texto cualquiera de una religion dice o fomenta a la violencia hacia la mujer. el argumento de un ateo sobre la defensa a la mujer no es por medio de filosofar que la mujer este libre de la violencia. sino porque Dios que es amor el cual es espiritu, la luz de los hombres en formas de conciencia de bien (Salmo 68:18) mueve al mundo hacia la paz. van por donde Dios los conduce, y si se salen se sienten mal, la ira del Cordero de Dios recae sobre ellos, con lo que las consultas de los psiquiatras se llenan y algunos buscan a Dios en las Iglesias. porque cuando no obedecen a la fe que obra por el amor de la verdad, sus espaldas se cargan con el peso de la culpa.

en Isaias dice claramente que por su CONOCIMIENTO mi siervo justificara a muchos, y esto da por resultado vida. el asunto es simple: o el cristiano es incredulo o estamos hablando de un inconverso. porque el justo por la fe VIVIRA.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dices: Cumplir la ley porque sí no proviene de la fe, pero una fe verdadera lleva a obedecer a Dios. seguir las enseñanzas de Cristo es obedecer a Dios, y quien hace estas cosas cumple la ley como un fruto natural. El objetivo no es cumplir la ley, el cumplimiento de la ley es una consecuencia de la fe, la obediencia y el amor de Dios en nuestra vida. Pero la ley es la norma mínima, la misericordia va más allá, sin embargo la misericordia no puede dejar de lado la justicia.

digo: "la fe obra por el AMOR". no por la ley.
la ley no justifica. el cumplimiento de la ley es el amor. amando estas poniendo por obra toooodos los mandamientos habidos y por haber escritos en leyes. ademas el hijo de Dios es un resucitado y el que ha muerto ha sido justificado del pecado y ha muerto a la ley. no tiene que preocuparse por poner por obra leyes de Moises, porque no se le aplican. es un muerto que resucitó. a los muertos no se les aplican las leyes del mundo. era un muerto viviente que murio a si mismo y resucitó para Dios. dos veces muerto. entonces las leyes que rigen el orden de los humanos sin Dios, no rigen para el. porque estaba muerto y ahora vive. si la mujer muere es libre de la ley del marido. y la eterna e inmutable ley de Moises, dejó de serlo cuando al llegar a el, el fin de la ley fue Cristo. ta clarito? o sino jamas reinaria el amor de Dios.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

dicen por ahi: El libertinaje que uds. predican es algo muy dañino

Jesus mismo lo enseña: "pero el que no cree ya es condenado, porque no ha creido en el unigenito Hijo de Dios" Jn.3:16
segun el evangelio a los humanos, podemos ensenarles a minimizar los efectos del mal que hay en ellos, desde las escuelas para que tengan una calidad de vida mejor. y descenderia la violencia dgomestica, el terrorismo y muchos conflictos entre grupos de intereses en conflicto. por eso podemos impartir cursos de Inteligencia espiritual aplicada, que no es otra cosa que el evangelio bajo un nombre que no rechazan los presuntos incredulos, es de Col.1:9. porque la verdad del evangelio funciona en la practica crea la persona o no crea indistintamente, porque la palabra de Dios es si y amen, osea, que aplicada perezosamente, tambien funciona. no alcanza la salvacion pero reconoce el engaño del mal y a nadie le gusta pasarlo mal, asi que reaccionan apagandolo todo lo que pueden en la medida de fe que Dios les de da.


El libertinaje que uds. predican es algo muy dañino. yo no, de ninguna manera. de ninguna manera podemos hacer lo que querramos, sea malo o bueno. mi posicion no es el libertinaje, sino que predico libertad verdadera. pues vivir libre del mal existe!.

Carlos, te recuerdo que yo dije: de ninguna manera podemos hacer lo que querramos, malo o bueno. sino que nos movemos dentro de los parametros del amor al projimo como a uno mismo. para eso Dios puso a la autoridad humana que defiende con leyes al justo, de las injusticias del injusto. es en ese sentido que la ley es buena y justa y santa. en que el injusto las teme, pero el justo no las teme porque no va por la vida haciendo el mal y el bueno nunca tendra problemas con la injusta justicia legalista del hombre ya sea que viva en una democracia o en una dictadura, porque el cristiano y todo el que hace lo bueno aun sin ser cristiano cuando aman a su projimo han cumplido toda las leyes inventadas y por inventar. asi que gracias a Dios por la policia etc.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

como disciernes? si dice que sin ley no se inculpa de pecado. asi que lo que paso en sodoma y gomorra no es que sea dudoso, sino que, publicamente no se sostiene. no a la manera de la ley de Moises.

por otro lado, la primera y unica ley condenatoria, la hizo el hombre y nunca hizo Dios ninguna ley para condenar.
no fue primero el pecado (el mal) y luego la ley para condenar, primero fue la ley y esta produjo el pecado (el mal) y el pecado (el mal) habiendose consumado, dio origen a la muerte, que es la paga del pecado (del mal). porque sin ninguna ley el pecado esta muerto.

la ley de Dios no produce lo anterior, sino que liberta del pecado y la muerte. son dos naturalezas distintas. una, condena, la otra, salva.

villaf:

Siempre ha existido la ley de Dios, aun cuando no haya estado de manera escrita.

Dios es juez justo, Y Dios está AIRADO contra el impío todos los días. Salmos 7:11.

El texto no dice que Dios se airo a partir de la proclamacion de la ley dada en el Sinai, sino todos los dias.

Por que habria de airarse Dios contra los impios, si estos no estuvieran violando SU ley ??

Si no hubiera habido ley, los antediluvianos, al igual que los de Sodoma y Gomorra, no habrian sido culpables de nada,

Sin embargo Dios no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas,

trayendo el diluvio sobre el mundo de los IMPIOS; ademas tambien CONDENO por destrucción a las ciudades de Sodoma

y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, 2 Pedro 2:5,6.
​

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf:

Siempre ha existido la ley de Dios, aun cuando no haya estado de manera escrita.

Dios es juez justo, Y Dios está AIRADO contra el impío todos los días. Salmos 7:11.

El texto no dice que Dios se airo a partir de la proclamacion de la ley dada en el Sinai, sino todos los dias.

Por que habria de airarse Dios contra los impios, si estos no estuvieran violando SU ley ??

Si no hubiera habido ley, los antediluvianos, al igual que los de Sodoma y Gomorra, no habrian sido culpables de nada,

Sin embargo Dios no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas,

trayendo el diluvio sobre el mundo de los IMPIOS; ademas tambien CONDENO por destrucción a las ciudades de Sodoma

y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, 2 Pedro 2:5,6.
​

antes de la ley había pecado en el mundo por ende, tambien muerte, pero NO por parte de Dios, porque no habia como condenar o acusar. no habia algo que regule, algun edicto constitucional que senale que es pecado segun la ley. pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. donde no hay ley, no procede juicio a la manera segun la ley de Moises. asi que esto lo de sodoma y gomorra y el diluvio ha de verse otra manera. y no muerte por parte de Dios. en el diluvio no fueron anegados de agua por mano de Dios, sino POR LA FE DE NOE. por tanto Noe y El Senor no asesinaron a nadie, se murieron ellos solos porque eligieron no vivir.

en sodoma y gomorra del mismo modo ha de verse. habria que analizar y mejor constatarlo con la arqueologia o ciencia que se encargue de verificar si fue historico o no. si literalmente cayo fuego del cielo por algun fenomeno natural. donde eran avisados por el angel del senor que iba a suceder pronto, pero que ya sodoma y gomorra eran informados sobre que se iba a venir estas cosas. que por su fe fueron elegidos a vivir.
o sino de no ser historico, solo palabras de vida donde se aprecia una ensenanza de justicia. que se cumple en el espiritu de la mente.
lo de sodoma y gomorra solo es especulacion aun sin confirmar. porque lo del diluvio fuera historico o no. se murieron ellos solos porque eligieron no vivir.

 

[juaniyo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

ESTIMADO:JUANIYO
OTRO MAS.....QUE NO ENTIENDE QUE LA GRACIA, NO ES LA LEY DEL DECALOGO...... OBSERVA LO REVELADO EN JUAN 1:17; PUES LA LEY POR MEDIO DE MOISES FUE DADA......QUE LEY? LA QUE FUE ESCRITA COMO EL "ACTA CON LOS CARGOS" Y ESCRITA POR EL DEDO DE DIOS EN EL MONTE SINAI. NUNCA LOS MANDAMIENTOS CEREMONIALES FUERON ESCRITOS EN TABLAS DE PIEDRA. ENTIENDES ESO?

Para no ser repetitivo mas atras ya existen varios versiculos que demuestra que Jesus fue el fin de la LEY pero aqui tiene un ejemplo mas de eso siguiendo el versiculo que tu has puesto.
(Juan 8:1-11) Pero Jesús se fue al monte de los Olivos.  Al amanecer, sin embargo, se presentó otra vez en el templo, y todo el pueblo empezó a venir a él, y se sentó y se puso a enseñarles.  Entonces los escribas y los fariseos trajeron a una mujer sorprendida en adulterio, y, después de ponerla de pie en medio de ellos,  le dijeron a él: “Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto de cometer adulterio.  En la Ley Moisés prescribió que apedreáramos a mujeres de esta clase. Tú, pues, ¿qué dices?”.  Por supuesto, decían esto para ponerlo a prueba, a fin de tener algo de qué acusarlo. Pero Jesús se inclinó y empezó a escribir en la tierra con el dedo.  Como persistieron en preguntarle, se enderezó y les dijo: “El que de ustedes esté sin pecado sea el primero en tirarle una piedra”.  E inclinándose de nuevo, siguió escribiendo en la tierra.  Pero los que oyeron esto empezaron a salir, uno a uno, comenzando por los ancianos, y lo dejaron solo, y a la mujer que estaba en medio de ellos.  Enderezándose, Jesús le dijo: “Mujer, ¿dónde están? ¿No te condenó nadie?”.  Dijo ella: “Nadie, señor”. Jesús dijo: “Tampoco yo te condeno. Vete; desde ahora ya no practiques pecado”.

Segun la LEY esa mujer tenia que haber sido apedreada ¿Porque no lo hizo Jesus?¿Fue tan descarado en desobedecer la LEY de su Padre?¿Puso antes su benevolencia a la orden de su Padre? Nunca se atreveria a hacer eso si el no fuese el fin de la LEY

 

[humillado]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Si el rostro de Moises hubiese PERECIDO, entonces Moises hubiese muerto al no tener nariz y boca, para respirar oxigeno.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Saludos hermanos foristas.

¿Que se puede pensar de una persona adulta que trata de refutar como niño...?

¿Donde dije que "el rostro de Moises hubiese PERECIDO"...? mas bien dije "la gloria en el rostro de Moisés".

Dicho sea de paso... ¿Que entiendes por este texto...?

Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

Esperaré pacientemente su respuesta.

 

[humillado]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

isaias 28:18 (vuestro pacto SERA INVALIDADO CON LA MUERTE)
¿por que en la muerte y muerte de quien?

antes de llegar ala respuesta hay que analizar este punto: todo pacto se componen de dos partes, el dador de la ley y el que se sujeta a la ley del dador=un pacto

Jeremías 11:10 (Israel ya había invalidado su pacto, por lo tanto es este caso, no se necesitaba la muerte, para invalidar el pacto)
Romanos 7:2-3 (el dador de la ley, es la otra parte del pacto, y aquí vemos, que la muerte es el medio para invalidar un tratado, y muerte del esposo)


todos sabemos que cristo murió en la cruz clavando el acta de los decretos=invalidando colosenses 2:14


​¿tan difícil es entender eso?

¿Sabías que los mandamientos expresados en ordenanzas se refiere al "libro de la ley" y no a los 10 mandamientos...?

 

[daudhernandez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿Sabías que los mandamientos expresados en ordenanzas se refiere al "libro de la ley" y no a los 10 mandamientos...?

Deuteronomio 5

1 Entonces llamó Moisés a todo Israel y les dijo: Oye, oh Israel, los estatutos y ordenanzas que hablo hoy a vuestros oídos, para que los aprendáis y pongáis por obra.
2 El SEÑOR nuestro Dios hizo un pacto con nosotros en Horeb.
3 No hizo el SEÑOR este pacto con nuestros padres, sino con nosotros, con todos aquellos de nosotros que estamos vivos aquí hoy.
4 Cara a cara habló el SEÑOR con vosotros en el monte de en medio del fuego,
5 mientras yo estaba en aquella ocasión entre el SEÑOR y vosotros para declararos la palabra del SEÑOR, porque temíais a causa del fuego y no subisteis al monte. Y El dijo:
6 "Yo soy el SEÑOR tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de la casa de servidumbre.


7 "No tendrás otros dioses delante de mí.
8 "No te harás ningún ídolo, ni semejanza alguna de lo que está arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
9 "No los adorarás ni los servirás; porque yo, el SEÑOR tu Dios, soy Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres sobre los hijos, y sobre la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen,
10 pero que muestro misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
11 "No tomarás en vano el nombre del SEÑOR tu Dios, porque el SEÑOR no tendrá por inocente a quien tome su nombre en vano.
12 "Guardarás el día de reposo para santificarlo, como el SEÑOR tu Dios lo ha mandado.
13 "Seis días trabajarás y harás todo tu trabajo,
14 mas el séptimo día es día de reposo para el SEÑOR tu Dios; no harás en él ningún trabajo, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ninguno de tus animales, ni el forastero que está contigo, para que tu siervo y tu sierva también descansen como tú.
15 "Y acuérdate que fuiste esclavo en la tierra de Egipto, y que el SEÑOR tu Dios te sacó de allí con mano fuerte y brazo extendido; por lo tanto, el SEÑOR tu Dios te ha ordenado que guardes el día de reposo.
16 "Honra a tu padre y a tu madre, como el SEÑOR tu Dios te ha mandado, para que tus días sean prolongados y te vaya bien en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da.
17 "No matarás.
18 "No cometerás adulterio.
19 "No hurtarás.
20 "No darás falso testimonio contra tu prójimo.
21 "No codiciarás la mujer de tu prójimo, y no desearás la casa de tu prójimo, ni su campo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo."


22 Estas palabras el SEÑOR habló a toda vuestra asamblea en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de las densas tinieblas con una gran voz, y no añadió más. Y las escribió en dos tablas de piedra y me las dio.

 

[daudhernandez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Veamos que dice la biblia en cuanto a este punto:

2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer (katargéo)
2Co 3:8 ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?
2Co 3:9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.
2Co 3:10 Porque aun lo que fue glorioso, no es glorioso en este respecto, en comparación con la gloria más eminente.
2Co 3:11 Porque si lo que perece (katargéo) tuvo gloria, mucho más glorioso será lo que permanece.
2Co 3:12 Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza;
2Co 3:13 y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de perecer (katargéo)
2Co 3:14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado (katargéo)

Hermano, no insista en que lo que perece es la ley de Dios, sino la gloria en el rostro de Moisés.

Mas claro con canta un gallo.

Habla del ministerio de muerte, grabado en piedras; este ministerio FUE con gloria ( "fue" tiempo pasado)

Asi que no insista amado, porque el mismo contexto nos dice que lo que FUE es lo que PERECE

 

[humillado]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Deuteronomio 5

1 Entonces llamó Moisés a todo Israel y les dijo: Oye, oh Israel, los estatutos y ordenanzas que hablo hoy a vuestros oídos, para que los aprendáis y pongáis por obra.
2 El SEÑOR nuestro Dios hizo un pacto con nosotros en Horeb.
3 No hizo el SEÑOR este pacto con nuestros padres, sino con nosotros, con todos aquellos de nosotros que estamos vivos aquí hoy.
4 Cara a cara habló el SEÑOR con vosotros en el monte de en medio del fuego,
5 mientras yo estaba en aquella ocasión entre el SEÑOR y vosotros para declararos la palabra del SEÑOR, porque temíais a causa del fuego y no subisteis al monte. Y El dijo:
6 "Yo soy el SEÑOR tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de la casa de servidumbre.


7 "No tendrás otros dioses delante de mí.
8 "No te harás ningún ídolo, ni semejanza alguna de lo que está arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
9 "No los adorarás ni los servirás; porque yo, el SEÑOR tu Dios, soy Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres sobre los hijos, y sobre la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen,
10 pero que muestro misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
11 "No tomarás en vano el nombre del SEÑOR tu Dios, porque el SEÑOR no tendrá por inocente a quien tome su nombre en vano.
12 "Guardarás el día de reposo para santificarlo, como el SEÑOR tu Dios lo ha mandado.
13 "Seis días trabajarás y harás todo tu trabajo,
14 mas el séptimo día es día de reposo para el SEÑOR tu Dios; no harás en él ningún trabajo, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ninguno de tus animales, ni el forastero que está contigo, para que tu siervo y tu sierva también descansen como tú.
15 "Y acuérdate que fuiste esclavo en la tierra de Egipto, y que el SEÑOR tu Dios te sacó de allí con mano fuerte y brazo extendido; por lo tanto, el SEÑOR tu Dios te ha ordenado que guardes el día de reposo.
16 "Honra a tu padre y a tu madre, como el SEÑOR tu Dios te ha mandado, para que tus días sean prolongados y te vaya bien en la tierra que el SEÑOR tu Dios te da.
17 "No matarás.
18 "No cometerás adulterio.
19 "No hurtarás.
20 "No darás falso testimonio contra tu prójimo.
21 "No codiciarás la mujer de tu prójimo, y no desearás la casa de tu prójimo, ni su campo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo."


22 Estas palabras el SEÑOR habló a toda vuestra asamblea en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de las densas tinieblas con una gran voz, y no añadió más. Y las escribió en dos tablas de piedra y me las dio.

Malaquias 4:4 "Acordaos de la Ley de Moisés mi siervo, a quien entregué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Gal 3:12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
Gal 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

Te pregunto entonces...

¿Donde en los 10 mandamientos dice "El que hiciere estas cosas vivirá por ellas" y "porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero"...?

¿Está escrito donde...? ¿En los 10 mandamientos o en la ley de Moisés...?

pd. Definitivamente estas mezclando ambas leyes.

DTB

 

[humillado]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Habla del ministerio de muerte, grabado en piedras; este ministerio FUE con gloria ( "fue" tiempo pasado)

Asi que no insista amado, porque el mismo contexto nos dice que lo que FUE es lo que PERECE

Porque ahora la ley de Dios no debe de estar grabados en piedra sino en nuestra mente (Jeremias 31:33; Hebreos 8:10)

DTB

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

los que viven bajo la ley (sea la dada a Moises como la ley con que el hombre es ley a si mismo, como la ley del amor porque si saben hacer lo bueno pero no lo hacen. estan fritos. creeran que pecan). estos, enseñan confunden que la ley de Dios es esa ley que si la transgreden, recibiran por fruto que es la paga del pecado, muerte. ¿por parte de Dios? No. pues Jesus no vino a condenar al mundo (Juan 3:7). tampoco a acusar a nadie delante del Padre (Juan 5:45). tampoco el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo, y a su vez Jesus tampoco juzga ni condena al mundo (Juan 12:47). porque la ley de la fe es el amor y el amor no juzga, no condena, no lleva cuentas del mal y siempre perdona al arrepentido, que no debemos confundir con la ley condenatoria del hombre.

por eso dicen que la ira de Dios cae sobre el que sigue la verdad en amor que es la sana doctrina (Ef. 4:15). STOP!! ¿como es que la ira de Dios va a caer sobre el que es guiado por el Espiritu en el vinculo perfecto de su amor, si justamente por esto es que, se es libre del pecado y la muerte? no se puede estar bajo juicio de Dios por esto, porque como habeis visto, esta ley (Romanos 8:2) no juzga no acusa no inculpa ni condena a nadie. que ademas ha hecho sin pecado a todo aquel que esta en Cristo. al ser libre de la ley, jamas se encontrara con este escenario de juicio y muerte. por tanto, la que te situa en la ira de Dios y juicio, es la literalmente LA LEY. pues la ley produce eso. en todas sus modalidades de recompensa- castigo.
al no estar bajo ninguna ley (Ro.6:14), porque segun Ro.6:16-17 intentar cumplir la ley es vivir esclavo de transgredirla, (sino de hecho, de pensamiento) y es vivir para pecar, viviendo siempre muertos, porque nadie puede cumplirla. cosa que conduce al inexperto a la idolatria al pecado y diligente, e inevitablemente a la muerte espiritual. porque “el pecado es, transgresión de la ley” (1 Jn.3:4). Pues "todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado" "ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley." (1 Cor.15:56) y "sin la ley el pecado está muerto." (Ro.7:8) porque con la ley el pecado está vivo (Ro.7:9). por tanto en el hombre interior, ante Dios, sin la ley el pecado no existe, está muerto. (Ro.7:8). entonces al no estar bajo ninguna ley, seras verdaderamente libre, hoy.

la verdad tiene que hacerte verdaderamente libre, hoy. la mente y el corazon no renovados, pasaran. pero el evangelio de la libertad en base a la regeneracion en el hombre interior por la fe en Jesus, no pasará. si la verdad no te ha hecho completamente libre del pecado entonces nunca lo fue.

mirad que el espiritu del mundo, que los redimidos no tienen, y su imagen: el viejo hombre, no los engañen, pues no ignoramos sus maquinaciones. porque mezcla Biblia, historia y humanismo, en unificación de toda realidad y a eso lo llama: Palabra de Dios. engañando aun a los escogidos.

 

[daudhernandez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Malaquias 4:4 "Acordaos de la Ley de Moisés mi siervo, a quien entregué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Gal 3:12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
Gal 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

Te pregunto entonces...

¿Donde en los 10 mandamientos dice "El que hiciere estas cosas vivirá por ellas" y "porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero"...?

¿Está escrito donde...? ¿En los 10 mandamientos o en la ley de Moisés...?

pd. Definitivamente estas mezclando ambas leyes.

DTB

Tu dijiste que a las ordenanzas se re fiere a ley "ritual" yo puse prueba que a los 10 mandamientos se les dice estatutos y ordenanzas, no mezclo simplemente la Biblia no hace esa separación.