!EL FIN DE LA LEY!

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

... ES LA MISMA PALABRA QUE TE LLEVA A ENTENDERLO

LO QUE ESTA ESCRITO EN ROMANOS SOBRE LAS MUJERES CASADAS, LO REDONDEA EN UNA SOLA COSA, QUE

SI HAN SIDO CASADAS Y DIVORCIADAS, POR CUALQUIERA QUE SEA LA RAZÓN, DEBEN ESTAR EN SUJECIÓN AL MARIDO

Edgar:


Estas equivocado porque en Romanos solamente dice que la mujer casada esta sujeta al marido.

En cambio tu dices que la divorciada tambien esta sujeta al marido. Y no es asi, porque la divorciada ya esta separada del marido.

Por lo tanto La divorciada NO esta sujeta al marido,. ​

 

[felixeltecnico]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

A TODOS EN EL FORO:

 

[circonbrillante]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​

En cambio tu dices que la divorciada tambien esta sujeta al marido. Y no es asi, porque la divorciada ya esta separada del marido.

Por lo tanto La divorciada NO esta sujeta al marido,.​

MENTIROSO, MENTIROSO…​

Yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, ADULTERA; y el que se casa con la repudiada, ADULTERA.

¡¡¡ Hasta adúltero debes ser, ya que andas justificando el matrimonio de lo(a)s divorciado(a)s !!!​

Gracia y paz.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

MENTIROSO, MENTIROSO…​

¡¡¡ Hasta adúltero debes ser, ya que andas justificando el matrimonio de lo(a)s divorciado(a)s !!!​

Gracia y paz.

circonbrillante:

No hay uno solo de mis aportes en el cual yo este justificando el adulterio.

Recuerda que tu eres el que ha dicho que se puede pecar buscando el bien del projimo.

Pues aunque no te conviene. todo te es licito

Asi que de la abundancia de tu corazon habla tu boca.​

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf,

Gracias, por el esfuerzo pero, es diferente decir "el que se justifica por la ley" que la "justicia de la ley". Son expresiones diferentes con sentidos diferentes.

Y estoy de acuerdo contigo en cuanto que el que se justifica por la ley no está en la Gracia de Dios.

Pero, ¿qué es la "justicia de la ley"?

Si la justicia de la ley fuese equivalente a vida, ¿La gracia de Dios hace que la justicia de la ley se cumpla en nosotros, o lo que es lo mismo, por la gracia de Dios alcancemos la vida?.

Bendiciones,



Bendiciones,

no es por la justicia DE la ley que dice: "El que hiciere estas cosas vivirá por ellas." tampoco/equivalente a decir: "justificarse por la ley". no es para relacionado con la ley, que la justicia de Dios (que no es la ley, porque "la ley no es de fe") se revela.
biblicamente es lo mismo. salvo que lo contrastes con tu mente, fuera del texto, en el mundo.
No necesitamos ley para que La vida, Jesus se manifieste o para que la justicia de Dios se revele, y por si acaso, le recuerdo: Galatas 3:24 (que no es lo mismo) ya lo he explicado.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf,

El problema está en nuestra debilidad en la carne no en la Ley. Tus expresiones hacen suponer que Cristo eliminó la ley para que nosotros continuemos débiles en la carne y dejas de la lado "el espíritu de vida en Cristo" que te libra de la LEY DEL PECADO Y DE LA MUERTE (que no es la misma ley que estamos comentando) y obvias igualmente que Cristo condenó al pecado en la carne (pero veo que tú entiendes que condenó al pecado en la ley).

Cristo eliminó el poder del pecado, elimando el pecado en nosotros, haciendo morir nuestro viejo hombre (el del pecado).

Para que veas mejor que Ley no es igual a muerte:

Romanos 7:12-13
De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.

Bendiciones,

es la carne de Romanos 8.10 que ya no tenemos los que estamos en Cristo. y
efectivamente la anulo, le quito el poder al pecado, y la muerte sin aguijon que es el pecado. sin la ley no mata. por eso, el pecado sin la ley esta muerto. y
el Espiritu de vida en Cristo Jesus es la unica ley que es propiamente Cristo, con la cual Pablo lo bautizo como la ley del amor, una ley que no esta en el texto, sino que se manifiesta aparte de la ley (los diez mandamientos), por la fe. la que efectivamente nos hace libres. y
la ley del pecado y de la muerte es los diez mandamientos, pues todo el que esta relacionado con la ley esta relacionado con el pecado, la cual es una maldicion. PERO en CristoJesus, los que creemos en el, morimos al mundo juntamente con el para morir a la ley y al pecado que en su resurreccion vencimos a la muerte. pues la unica manera de morir a la ley, es morir al mundo, porque la ley se ensenoreara mientras este vive, pero con la muerte al mundo quedamos libre de la ley. las cosas viejas pasaron, todas son hechas nuevas. ahora, conforme al Espiritu. siendo vivificados, solamente andando por fe, existiendo muertos a la ley (Ro.7:4), para no someternos mas a ella (Ro.6:14) y asi permanecer en su amor (Jn.15:9).
entonces, habiendo sido constituidos justos, desde la conversion en el nuevo nacimiento (Ro.5:19), y hechos perfectos para siempre (He.10:14). somos totalmente libres del pecado (Ro.6:18; Ro.6:22). en consecuencia, no estamos bajo ninguna la ley (Ro.6:14), porque segun Ro.6:16-17 intentar cumplir la ley es vivir esclavo de transgredirla, (sino de hecho, de pensamiento) y es vivir para pecar, viviendo siempre muertos, porque nadie puede cumplirla. cosa que conduce al inexperto a la idolatria al pecado y diligente, e inevitablemente a la muerte espiritual. porque “el pecado es, transgresion de la ley” (1 Jn.3:4)
pues "todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado" "ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley." (1 Cor.15:56) y "sin la ley el pecado esta muerto." (Ro.7:8) porque con la ley el pecado esta vivo (Ro.7:9).
por tanto en el hombre interior, ante Dios, sin la ley el pecado no existe, esta muerto. (Ro.7:8).

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado villaf:


Entiendo tu desesperacion por deshacerte de la ley de Dios. En terminos generales estoy de acuerdo con tu aporte, solo que tu quieres negar la existencia del pecado y como consecuncia la existencia de la ley de Dios.

Los que estamos en Cristo hemos muerto al pecado, el pecado ya no es nuestro AMO, pero esto NO quiere decir que el pecado dejo de existir, sino que nosotros hemos decidido ya no servir al pecado. Pero el pecado esta latente y por eso Cristo nos ofrece sus servicios de mediador y abogado, ya que aunque hemos decidido no pecar, comoquiera pecamos y no me vas a decir que tu ya eres impecable,

Si decimos que no hemos PECADO, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.

Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere PECADO,

abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. 1 Juan 1:10 y 2:1.

Al estar en Cristo ya somos ciudadanos del cielo, pero mientras no estemos literalmente alla estamos expuestos al pecado.

Por eso Pablo nos habla de la segunda venida de Cristo la cual traera el fin de nuestra condicion actual.

Pero mientras esto no suceda, el sepulcro sigue recibiendo a los muertos tanto de salvos como de perdidos,

porque el aguijon de la muerte es el pecado y el poder del pecado la ley que esta vigente.
​

es tu interpretacion el que niega las Escrituras, por contrastar textos con con tu mente, buscando respuestas en el mundo, fuera del texto y a eso llamarlo Palabra de Dios. y
no soy yo, sino el texto y claramente expuesto. veamos "tu palabra del ANTIdios":

Dices:
Los que estamos en Cristo hemos muerto al pecado, el pecado ya no es nuestro AMO.
Digo: correcto, Romanos 6:2; Romanos 6:16, 17.

Dices:pero esto NO quiere decir que el pecado dejo de existir.
Digo: falso, Hebreos 9:26, 1 Juan 3:5.

Dices:nosotros hemos decidido ya no servir al pecado
Digo: correcto, con la aclaracion de que es Dios el que lo hace todo, por el don de el en nosotros, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Efesios 2:9, Romanos 9:8-24.
es evidente que mezclas Biblia y tus mandamientos, y a eso lo llamas: Palabra de Dios.


1 Juan 1:10 esta dirigido a inconversos o a los que buscan la verdad, los cuales, la verdad no esta en ellos.
FUNDAMENTO BIBLICO: v.5[SUP] [/SUP]Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y NO HAY ningunas tinieblas en él. v.6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; v.7 PEROsi andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
no redimido: Si decimos que tenemos comunión con él y andamos en tinieblas, mentimos y no practicamos la verdad. (1 Jn.1:6)
redimido: Pero si andamos en luz, como él esta en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de su Hijo Jesús nos limpia de todo pecado. (1 Jn.1:7)
no redimido: Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no esta en nosotros. (1 Jn.1:8)
Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. (1 Jn.1:9)
Pero si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no esta en nosotros. (1 Jn.1:10). ¿se da cuenta de que (1 Jn.1:10 esta dirigido a los nuevos creyentes, los cuales aun no han sido bautizados en el Espiritu Santo, en los cuales la palabra de Dios, la cual es la verdad, no esta en ellos?
Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Y si alguno peca, abogado tenemos delante del Padre, a Jesucristo el justo. (1 Jn.2:1)
Él es la expiación por nuestros pecados, y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. (1 Jn.2:2)
El que dice: "Yo le conozco" y no guarda sus mandamientos es mentiroso, y la verdad no esta en él. (1 Jn.2:4)
redimido: Y en esto sabemos que nosotros le hemos conocido, si guardamos sus mandamientos. (1 Jn.2:3) su palabra es LA VERDAD,si guardamos la verdad y la verdad es Cristo que vive en el redimido, que ademas guarda un tesoro en un vaso de barro. quien tiene el Espiritu Santo, guarda en su corazon el amor.
"ESTE ES MI mandamiento: Que os ameis unos a otros como yo os he amado." no que guardes la ley dada a Moises bajo la cual no estas, sino que ames y este es su mandamiento: el amor. (Jn.15:12)

otro enfoque de verlo en el mismo libro:
no redimido: El que dice que esta en la luz y odia a su hermano, esta en tinieblas todavía. (1 Jn.2:9)
redimido: Pero en el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios ha sido perfecciónado. Por esto sabemos que estamos en él. (En Cristo) (1 Jn.2:5)
El que ama a su hermano permanece en la luz (En Cristo, la luz del mundo), y en él (en ese hermano que ama porque permanece en Luz) no hay tropiezo. (1 Jn.2:10)
y bienaventurado es aquel que no halle tropiezo en mí (estando en Cristo) (Lc.7:23)
no redimido: Pero el que odia a su hermano esta en tinieblas y anda en tinieblas; y no sabe a dónde va, porque las tinieblas le han cegado los ojos. (1 Jn.2:11)
redimido: Os escribo a vosotros, hijitos, porque vuestros pecados han sido perdonados por causa de su nombre. (1 Jn.2:12)
Os escribo a vosotros, Padres, porque habéis conocido al que es desde el principio. Os escribo a vosotros, jóvenes, porque habéis vencido al maligno. Os he escrito a vosotros, niñitos, porque habéis conocido al Padre. (1 Jn.2:13)
Os he escrito a vosotros, Padres, porque habéis conocido al que es desde el principio. Os he escrito a vosotros, jóvenes, porque sois fuertes, y la palabra de Dios permanece en vosotros, y habéis vencido al maligno. (1 Jn.2:14)


en la Biblia tampoco encuentro, pero si en tu interpretacion: "pero mientras no estemos literalmente alla estamos expuestos al pecado."
la solucion a eso es, el Espiritu (2 Cor.3:17) el cual es La verdad presente (2 Pedro 1:12) que nos haria libres cual tambien dijo Jesus en los dias de su carne que vendria con su Padre a morar en el creyente. la solucion a eso es, el Señor, poderoso para librar a los que son tentados (Hebreos 2:18)
esto es una realidad en todo todo creyente. pero el redimido que deja de creer, este Santo, sigue teniendo su nombre escrito en el libro de la vida en el cielo, no pierde la salvacion, pero no entra en el reposo. porque ha ideado una justicia mas justa que la de Dios y se hace a si mismo Dios a causa de la incredulidad con que no se perdona a si mismo, mediante su justicia propia, basada en la ley.
y "quien peca contra mí defrauda su propia alma; todos los que me aborrecen (los incredulos) aman la muerte." Prov.8:36 porque sin fe es imposible agradar a Dios (Dios es Espiritu santo).

al final que sigues contrastando el texto sagrado con tu propia justicia: porque el aguijon de la muerte es el pecado y el poder del pecado la ley que esta vigente. "pero" (el texto, SIN tus mandamientos) SIN la ley el pecado esta MUERTO. Romanos 7:8

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf,

El problema está en nuestra debilidad en la carne no en la Ley. Tus expresiones hacen suponer que Cristo eliminó la ley para que nosotros continuemos débiles en la carne y dejas de la lado "el espíritu de vida en Cristo" que te libra de la LEY DEL PECADO Y DE LA MUERTE (que no es la misma ley que estamos comentando) y obvias igualmente que Cristo condenó al pecado en la carne (pero veo que tú entiendes que condenó al pecado en la ley).

Cristo eliminó el poder del pecado, elimando el pecado en nosotros, haciendo morir nuestro viejo hombre (el del pecado).

Para que veas mejor que Ley no es igual a muerte:

Romanos 7:12-13
De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.

Bendiciones,

pusistes:
Cristo eliminó el poder del pecado, elimando el pecado en nosotros, haciendo morir nuestro viejo hombre (el del pecado).

digo:
[SUP]56 [/SUP]ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 1 Corintios 15

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Dices:
Los que estamos en Cristo hemos muerto al pecado, el pecado ya no es nuestro AMO.

Digo: correcto, Romanos 6:2; Romanos 6:16, 17.

Dices:pero esto NO quiere decir que el pecado dejo de existir.

Digo: falso, De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. Hebreos 9:26,

Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. 1 Juan 3:5.

villaf:​

Hebreos 9:26 dice que Jesucristo vino para quitar de en medio el pecado. En cambio tu dices que vino para quitar la ley de Dios.

1 Juan 3:5 dice que no hay pecado en el o sea en Jesucristo, pero tu dices que ya somos impecables.

Estos textos NO dicen que ya somos inmunes al pecado, pues dice en Hebreos 12:1: Por tanto, nosotros también,

teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del PECADO que nos asedia,

y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, ​

Dices:nosotros hemos decidido ya no servir al pecado

Digo: correcto, con la aclaracion de que es Dios el que lo hace todo, por el don de el en nosotros, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Efesios 2:9, Romanos 9:8-24.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

es evidente que mezclas Biblia y tus mandamientos, y a eso lo llamas: Palabra de Dios.


1 Juan 1:10 esta dirigido a inconversos
o a los que buscan la verdad, los cuales, la verdad no esta en ellos.
FUNDAMENTO BIBLICO: v.5[SUP] [/SUP]Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y NO HAY ningunas tinieblas en él. v.6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; v.7 PEROsi andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
no redimido: Si decimos que tenemos comunión con él y andamos en tinieblas, mentimos y no practicamos la verdad. (1 Jn.1:6)
redimido: Pero si andamos en luz, como él esta en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de su Hijo Jesús nos limpia de todo pecado. (1 Jn.1:7)
no redimido: Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no esta en nosotros. (1 Jn.1:8)
Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. (1 Jn.1:9)
Pero si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no esta en nosotros. (1 Jn.1:10). ¿se da cuenta de que (1 Jn.1:10 esta dirigido a los nuevos creyentes, los cuales aun no han sido bautizados en el Espiritu Santo, en los cuales la palabra de Dios, la cual es la verdad, no esta en ellos?
Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis.
Y si alguno peca, abogado tenemos delante del Padre, a Jesucristo el justo.
(1 Jn.2:1)
Él es la expiación por nuestros pecados, y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. (1 Jn.2:2)
El que dice: "Yo le conozco" y no guarda sus mandamientos es mentiroso, y la verdad no esta en él. (1 Jn.2:4)
redimido: Y en esto sabemos que nosotros le hemos conocido, si guardamos sus mandamientos. (1 Jn.2:3) su palabra es LA VERDAD,si guardamos la verdad y la verdad es Cristo que vive en el redimido, que ademas guarda un tesoro en un vaso de barro. quien tiene el Espiritu Santo, guarda en su corazon el amor.
"ESTE ES MI mandamiento: Que os ameis unos a otros como yo os he amado." no que guardes la ley dada a Moises bajo la cual no estas, sino que ames y este es su mandamiento: el amor. (Jn.15:12)

otro enfoque de verlo en el mismo libro:
no redimido: El que dice que esta en la luz y odia a su hermano, esta en tinieblas todavía. (1 Jn.2:9)
redimido: Pero en el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios ha sido perfecciónado. Por esto sabemos que estamos en él. (En Cristo) (1 Jn.2:5)
El que ama a su hermano permanece en la luz (En Cristo, la luz del mundo), y en él (en ese hermano que ama porque permanece en Luz) no hay tropiezo. (1 Jn.2:10)
y bienaventurado es aquel que no halle tropiezo en mí (estando en Cristo) (Lc.7:23)
no redimido: Pero el que odia a su hermano esta en tinieblas y anda en tinieblas; y no sabe a dónde va, porque las tinieblas le han cegado los ojos. (1 Jn.2:11)
redimido: Os escribo a vosotros, hijitos, porque vuestros pecados han sido perdonados por causa de su nombre. (1 Jn.2:12)
Os escribo a vosotros, Padres, porque habéis conocido al que es desde el principio. Os escribo a vosotros, jóvenes, porque habéis vencido al maligno. Os he escrito a vosotros, niñitos, porque habéis conocido al Padre. (1 Jn.2:13)
Os he escrito a vosotros, Padres, porque habéis conocido al que es desde el principio. Os he escrito a vosotros, jóvenes, porque sois fuertes, y la palabra de Dios permanece en vosotros, y habéis vencido al maligno. (1 Jn.2:14)

villaf:​

Dime de donde sacaste el dato de que el apostol Juan escribio su primera carta al mundo pagano de su epoca.

Si tu afirmacion es correcta y tomando en cuenta lo que agregaste de tu inspiracion al texto sagrado,

entonces los cristinaos NO tendriamos abogado ante el padre, porque tu dices que esta carta no es para cristianos.

Me acusas de alterar la Palabra de Dios, y tu no tuviste empacho de incluir diversas expresiones que no figuran en el texto sagrado;

y todo para deshacerte de la ley de Dios.​

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf, Gracias, por el esfuerzo pero, es diferente decir "el que se justifica por la ley" que la "justicia de la ley". Son expresiones diferentes con sentidos diferentes. Y estoy de acuerdo contigo en cuanto que el que se justifica por la ley no está en la Gracia de Dios. Pero, ¿qué es la "justicia de la ley"?.....

Bueno, Wadezu, en un post anterior ya te aclare que biblicamente, "la justicia por la ley" viene por cumplir la ley, pero con la observacion de que se tiene que cumplir "en forma perfecta".
Luego, tambien en un contexto biblico, "justificarse por la ley" es precisamente tratar de "guardar la ley".

GALATAS
5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 5:5 Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia; 5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor. 5:7 Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad? 5:8 Esta persuasión no procede de aquel que os llama. 5:9 Un poco de levadura leuda toda la masa. 5:11 Y yo, hermanos, si aún predico la circuncisión, ¿por qué padezco persecución todavía? En tal caso se ha quitado el tropiezo de la cruz. 5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros. 5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 5:16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
5:17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

Si la justicia de la ley fuese equivalente a vida, ¿La gracia de Dios hace que la justicia de la ley se cumpla en nosotros, o lo que es lo mismo, por la gracia de Dios alcancemos la vida?......

Bueno, Wadezu, me parece que aqui manifiestas otra confusion, que voy a tratar de aclararte.......

Tratar de alcanzar "la justicia que es por la ley" (la cual implica "guardar toda la ley perfectamente") esta demostrado que es imposible, y por lo tanto es un camino de "muerte" (Eso es "justificarse por la ley", o "justificarse por meritos propios")......
En oposicion a ese "camino de muerte" esta el "camino de vida", que es "la justicia que es por la fe" (obviamente, la fe en Cristo), la cual no depende de meritos o esfuerzos propios del creyente, sino de los meritos de Cristo, quien hizo que "la justicia de la ley" se cumpliera en el hombre.

Ahora bien, el acto de Cristo haciendo que "la justicia de la ley" se cumpliera en nosotros, tu tienes que verlo en forma estatica en el tiempo, porque ya Cristo lo hizo una sola vez, y a partir de ahi su Gracia esta disponible para todos.

De manera que no se trata de que Cristo esta constantemente, cumpliendo "la justicia de la ley" cada vez que alguien se convierte.
El problema del pecado para el hombre, ya fue resuelto en la cruz en una sola y unica ocasion. A partir de entonces, lo que opera es el manto protector de la gracia de Cristo, que esta disponible para todo el que crea en el y lo acepte como su Salvador.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

DICES:
Hebreos 9:26 dice que Jesucristo vino para quitar de en medio el pecado. En cambio tu dices que vino para quitar la ley de Dios.

1 Juan 3:5 dice que no hay pecado en el o sea en Jesucristo, pero tu dices que ya somos impecables.

Estos textos NO dicen que ya somos inmunes al pecado, pues dice en Hebreos 12:1: Por tanto, nosotros también,

teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del PECADO que nos asedia,

y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,


DIGO: estaba contestando que decias (que no es el texto) que el pecado aun existe. y si, tambien fue quitado el poder el pecado, la ley cuando morimos al mundo juntamente con el, dando por resultado: libres de la ley. debido a que alguien que no estaba relacionado del pecado no saco de esa maldicion, de esa relacion: Ro.7:1.
es tu interpretacion que dice que lo que Dios limpio, no es impecable, sino, inmundo aun. pero veamos de nuevo lo que el texto (y no tu pensamiento) dice:
[SUP]6 [/SUP]Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
[SUP]7 [/SUP]Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
[SUP]8 [/SUP]El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
[SUP]9 [/SUP]Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
[SUP]10 [/SUP]En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1 Juan 3

somos inmunes al pecado:
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18

PERO si dejas de creer, mueres solo en el incredulo. NO para el creyente. veamos:
[SUP]12 [/SUP]Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo;
[SUP]13 [/SUP]antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado.
Hebreos 3
¿lo pillas?
asi que, en la etapa de la ninez espiritual hasta la adultez habra luchas. pero una vez maduro, el engano del pecado queda atras.
la solucion al problema del pecado: no te sometas a la ley.

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

villaf:​

Dime de donde sacaste el dato de que el apostol Juan escribio su primera carta al mundo pagano de su epoca.

Si tu afirmacion es correcta y tomando en cuenta lo que agregaste de tu inspiracion al texto sagrado,

entonces los cristinaos NO tendriamos abogado ante el padre, porque tu dices que esta carta no es para cristianos.

Me acusas de alterar la Palabra de Dios, y tu no tuviste empacho de incluir diversas expresiones que no figuran en el texto sagrado;

y todo para deshacerte de la ley de Dios.​

"por los frutos se conoce el arbol"
ya cansas: si la ley de Dios fuera los diez mandamientos, no ensenarias que estarias relacionado con el pecado aun. ya que Jesus, Pablo y yop predicamos que la verdad el cual es el Senor que es el espiritu en donde hay libertad, nos libraria del pecado y de la muerte.
es evidente que, estas en otra. l
a ley de Dios es la de Romanos 8:2

a ver, como te explico, aparte que ya lo hice, evidentemente fundamentado a la luz de la Biblia y en contexto, en esa cita. el problema es que sigue chocando con tu tradicional forma de ver, que evidenetmente no es lo mismo que muestra el texto y la Biblia.
el conjunto de la Escritura ensena que el redimido no era pecador antes de venir al mundo sino que cayo en pecado al ser introducido en el mundo. como revela Romanos 9:11 donde dice que antes de hacer ni bien ni mal, en la preexistencia fuera del mundo, los herederos de la promesa de la salvacion por la fe ya eramos santos y justos al ciento por ciento, desde que Jesús quito el pecado de muchos (sus redimidos) en un solo dia, en la cruz. fuiste a Jesus convencido de ser pecador precisamente, porque hubo un tiempo que no fuiste pecador y como no estabas agusto en el pecado rogaste misericordia a tu Salvador, y el te limpio porque tu naturaleza no era pecadora por tanto la tradicion se equivóca. ¿o ya han olvidado la parabola de los odres?



el Hijo te ha libertado y has venido a ser verdaderamente LIBRE

¿y si pecamos por abogado tenemos a Jesucristo el justo?
Jesus no nos acusa delante del Padre ¿asi que desde cuando se necesita abogado, para un juicio que no ocurre, ya que Jesus no acusa a los Santos delante del Padre?:
"No penseis que voy a acusaros delante del Padre; hay quién os acusa, Moisés, en quien teneis vuestra esperanza." Jn.5:45
¿ahora si?

los cristianos que estan bajo la ley en vez de tener la esperanza en el Hijo de Dios que vive dentro de ellos, tienen la esperanza en cumplir las obras de la ley dada por Dios a Moises en aquel pacto que despuée Dios mismo, en Cristo anulo.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

en la Biblia tampoco encuentro, pero si en tu interpretacion:

"pero mientras no estemos literalmente alla estamos expuestos al pecado."

la solucion a eso es, el Espiritu (2 Cor.3:17) el cual es La verdad presente (2 Pedro 1:12) que nos haria libres cual tambien dijo Jesus en los dias de su carne que vendria con su Padre a morar en el creyente. la solucion a eso es, el Señor, poderoso para librar a los que son tentados (Hebreos 2:18)
esto es una realidad en todo todo creyente. pero el redimido que deja de creer, este Santo, sigue teniendo su nombre escrito en el libro de la vida en el cielo, no pierde la salvacion, pero no entra en el reposo. porque ha ideado una justicia mas justa que la de Dios y se hace a si mismo Dios a causa de la incredulidad con que no se perdona a si mismo, mediante su justicia propia, basada en la ley.

Los textos que refieres no indican que no estemos expuestos al pecado.

y "quien peca contra mí defrauda su propia alma; todos los que me aborrecen (los incredulos) aman la muerte." Prov.8:36

porque sin fe es imposible agradar a Dios (Dios es Espiritu santo).

El texto que refieres es del antiguo testamento y supongo que tu no quieres nada de alli.

al final que sigues contrastando el texto sagrado con tu propia justicia:

porque el aguijon de la muerte es el pecado y el poder del pecado la ley que esta vigente.

"pero" (el texto, SIN tus mandamientos) SIN la ley el pecado esta MUERTO. Romanos 7:8

​

Me atribuyes justicia propia, pero debo aclararte que mi justicia es la de Cristo.

Romanos 7:8, es un texto que has sacado de su contexto para decir que la ley ya no esta vigente. Pero lo que Pablo esta diciendo es que en algun momento o epoca el vivio si ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto,pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el.

Romanos 7:

8. el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.

9. Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.

10. Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte;

11. porque el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, me engañó, y por él me mató.

12. De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.​

 

[bvicente18]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

PastorHernandez, En la justicia de la ley hay vida, solo que es inalcanzable para nosotros porque somos débiles en la carne. Pero Cristo resolvió el problema condenando al pecado en la carne para que la justicia de la Ley se cumpliese en nosotros.
La condenación que recibimos no es por causa de la ley, es por causa de nuestros pecados y, como la ley es la que señala el pecado, el poder del pecado está en la ley, porque sin ley no hay pecado. Pero Cristo al perdonar nuestros pecados, nos libra del poder del pecado, por lo tanto por la ley soy muerto para la ley, o lo que es lo mismo, Cristo nos libera de la condenación de nuestros pecados mediante el perdón de los mismos, con arreglo estricto a la Ley. Si la muerte expiatoria de Cristo hace posible que nuestros pecados sean perdonas y se cumpla en nosotros la justicia de la Ley, ¿¿¿para que habría que eliminar la ley, si el problema del pecado ha sido resuelto????. El ministerio de muerte grabado en piedras, si bien hace alusión al decálogo, lo que en realidad define es una época marcada por el Pacto Sinaítico caracterizado por buscar la justicia de la ley, sin fe, mediante obras de la ley. Pablo dice que Israel no alcanzó la justicia de la ley porque no se fue en busca de ella por fe y Cristo lo ratifica cuando reprende a los fariseos diciéndoles que se olvidaron de lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Pero el nuevo pacto se caracteriza por la ley grabada en los corazones, en un contexto de la fe revelada.
Así que la Gracia no invalida la ley, pero la ley tampoco invalida la Gracia. Mientras que la Ley te sigue señalando al pecado, la Gracia lo que hace es evitar que vivamos confinados en el pecado, que el pecado se enseñoree de nosotros así como evitar la condena del pecado al hacer posible el perdón de los mismos. ¿Pecaremos porque estamos bajo la gracia?. !de ninguna manera¡. Así como tampoco por la Ley se desecha la Gracia, porque si por la ley fuese la justicia, por demás murió Cristo.
Es evidente que Ley y Gracia no son comparables, pero solo son excluyentes si los queremos utilizar para alcanzar justicia, pero no, si a la ley se la usa legítimamente.

Bueno, Wadezu, observo que todavia continuan tus problemas conceptuales, con respecto a la ley y la justicia......
Incluso, veo que al tratar de hacer una extraña mezcla de ley y gracia, utilizas "textos fuera de su contexto", y emites juicios que en realidad son contradictorios......

-Si la justicia de la ley (QUE ES "GUARDAR LA LEY PERFECTAMENTE") es inalcanzable para nosotros porque somos débiles en la carne, pues resulta evidente que en la practica, en dicha justicia NO HAY VIDA.......ENTONCES, NO ES LOGICO INSISTIR EN TRATAR DE LOGRAR ALGO INALCANZABLE.....

Tratar de alcanzar "la justicia que es por la ley" (la cual implica "guardar toda la ley perfectamente") esta demostrado que es imposible, y por lo tanto es un camino de "muerte" (Eso es "justificarse por la ley", o "justificarse por meritos propios")......
En oposicion a ese "camino de muerte" esta el "camino de vida", que es "la justicia que es por la fe" (obviamente, la fe en Cristo), la cual no depende de meritos o esfuerzos propios del creyente, sino de los meritos de Cristo, quien hizo que "la justicia de la ley" se cumpliera en el hombre.

Ahora bien, el acto de Cristo haciendo que "la justicia de la ley" se cumpliera en nosotros, tu tienes que verlo en forma estatica en el tiempo, porque ya Cristo lo hizo una sola vez, y a partir de ahi su Gracia esta disponible para todos.

De manera que no se trata de que Cristo esta constantemente, cumpliendo "la justicia de la ley" cada vez que alguien se convierte.
El problema del pecado para el hombre, ya fue resuelto en la cruz en una sola y unica ocasion. A partir de entonces, lo que opera es el manto protector de la gracia de Cristo, que esta disponible para todo el que crea en el y lo acepte como su Salvador.

POR OTRA PARTE, TU DICES ESTO:
"Así que la Gracia no invalida la ley, pero la ley tampoco invalida la Gracia".

Y YO TE LO RESPONDO:

La gracia no invalida la ley, SINO QUE LA HACE INNECESARIA para el Cristiano (Eso es lo que tu no acabas de comprender). El Cristiano ya no necesita que la ley le señale el pecado, porque esta bajo la direccion del Espiritu. Por eso es que Pablo dice que la ley no esta puesta para el justo.

Tu tienes que entender definitivamente, que todo aquel que se considera "bajo la ley" y en consecuencia con obligacion de "cumplir toda la ley", aunque no lo admita o no lo crea asi, en realidad esta tratando de "alcanzar justicia" por meritos propios, con lo cual en la practica esta rechazando la justicia de Cristo y su Gracia salvadora. Por lo tanto, la ley y la gracia son excluyentes para el Cristiano........

De manera que hay que tomar una decision, de dos opciones posibles:
O estar "bajo la ley", o por el contrario estar "bajo la gracia".

No existe una "tercera opcion"........

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Los textos que refieres no indican que no estemos expuestos al pecado.


El texto que refieres es del antiguo testamento y supongo que tu no quieres nada de alli.

​

Me atribuyes justicia propia, pero debo aclararte que mi justicia es la de Cristo.

Romanos 7:8, es un texto que has sacado de su contexto para decir que la ley ya no esta vigente. Pero lo que Pablo esta diciendo es que en algun momento o epoca el vivio si ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto,pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el.

Romanos 7:

8. el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.

9. Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.

10. Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte;

11. porque el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, me engañó, y por él me mató.

12. De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.​

estan en pecado todos los que se justifican por la ley. ya que desligarse de Cristo es sinonimo de muerte. caerse de la gracia da por resultado, muerte. la solucion al problema del engano del pecado es no someterse a la ley en ningun momento, y asi permancer en su amor.

el texto de Prov.8:36 es a todo aquel que se somete a la ley, es decir, a aquel que no quiere caerse nunca de la gracia o desligarse de Cristo. aquel que rehusa permanecer en su amor, aquel que no quiere ser libre, aquel que no quiere vida eterna,....aquel que ama la muerte.
el Prov.8:36 la solucion a la muerte es Cristo mismo, profetizado por los profetas del A.T.

saco lo que pusistes: "lo que Pablo esta diciendo es que en algun momento o epoca el vivio si ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto,pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el."
digo: efectivamente. luego no he sacado nada de contexto.
"vivio sin ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto" correcto
pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el."y murio. correcto

 

[villaf]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

estan en pecado todos los que se justifican por la ley. ya que desligarse de Cristo es sinonimo de muerte. caerse de la gracia da por resultado, muerte. la solucion al problema del engano del pecado es no someterse a la ley en ningun momento, y asi permancer en su amor.

el texto de Prov.8:36 es a todo aquel que se somete a la ley, es decir, a aquel que no quiere caerse nunca de la gracia o desligarse de Cristo. aquel que rehusa permanecer en su amor, aquel que no quiere ser libre, aquel que no quiere vida eterna,....aquel que ama la muerte.
el Prov.8:36 la solucion a la muerte es Cristo mismo, profetizado por los profetas del A.T.

saco lo que pusistes: "lo que Pablo esta diciendo es que en algun momento o epoca el vivio si ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto,pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el."
digo: efectivamente. luego no he sacado nada de contexto.
"vivio sin ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto" correcto
pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el."y murio. correcto

rectificacion:el texto de Prov.8:36 se cumple en todo aquel que se somete a la ley, es decir, a aquel que le gusta el estilo de vida de caerse de la gracia constantemente o desligarse de Cristo, aquel que rehusa permanecer en su amor, aquel que no quiere ser libre, aquel que no quiere vida eterna, vida abundante,....aquel que ama la muerte.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿y si pecamos por abogado tenemos a Jesucristo el justo?

Jesus no nos acusa delante del Padre

¿asi que desde cuando se necesita abogado, para un juicio que no ocurre, ya que Jesus no acusa a los Santos delante del Padre?:

"No penseis que voy a acusaros delante del Padre; hay quién os acusa, Moisés, en quien teneis vuestra esperanza." Jn.5:45

¿ahora si?

los cristianos que estan bajo la ley en vez de tener la esperanza en el Hijo de Dios que vive dentro de ellos, tienen la esperanza en cumplir

las obras de la ley dada por Dios a Moises en aquel pacto que despuée Dios mismo, en Cristo anulo.

villaf:


Un abogado no es para acusar, sino para defender.

Los que hemos nacido de nuevo no estamos planificando pecar, y no practicaos el pecado.

Pero de esto a decir que somos impecables, hay una gran distancia.

Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.

Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo

según nuestra semejanza, pero sin pecado. Hebreos 4:14,15.

Los cristianos que creemos en la vigencia de la ley no tenemos nuestra esperanza en la ley,sino en Jesucristo.

Por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Por medio de Jesucristo es la salvacion del pecado.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

rectificacion:el texto de Prov.8:36 se cumple en todo aquel que se somete a la ley, es decir, a aquel que le gusta el estilo de vida de caerse de la gracia constantemente o desligarse de Cristo, aquel que rehusa permanecer en su amor, aquel que no quiere ser libre, aquel que no quiere vida eterna, vida abundante,....aquel que ama la muerte.

Lo que dices aqui solo puede ser cierto si la ley esta vigente y como tu dices que la ley fue anulada entonces te contradices.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

"vivio sin ley y al ser asi, es obvio que para el, el pecado estaba mueerto" correcto

pero cuando se percato de la ley entonces el pecado revivio en el."y murio. correcto


)

Entonces es evidente que la ley esta vigente, puesto que mato a Pablo, ya que por la ley es el conocimiento del pecado Romanso 3:20

y Pablo mismo dice: Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás. Romanos 7:7

Si la ley hubiera sido anulada en la cruz, Pablo ya no tendria ni por que, ni para que hablar en estos terminos.​