!EL FIN DE LA LEY!
- Autor PastorHernández
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Re: !EL FIN DE LA LEY!
ya los hiciste pensar! buen punto.
mi pregunta es ¿defienden la ley por convicción o por interés (Diezmos y primicias)?
ya los hiciste pensar! buen punto.
mi pregunta es ¿defienden la ley por convicción o por interés (Diezmos y primicias)?
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, vamos a comprobar, quien es el que realmente esta "atrincherado" en su propia opinion......
Y LO HAREMOS, PASO POR PASO, PARA QUE TODO QUEDE BIEN CLARITO.......
EN PRIMER LUGAR, YO DIGO ESTO:
EN HECHOS 15:1-4, LO QUE ESTA REGISTRADO, ES SOLAMENTE LA CAUSA DEL VIAJE DE PABLO A JERUSALEN, DESDE ANTIOQUIA.
Y SI NOS ATENEMOS SOLO A LO QUE ESTA ESCRITO, EL MOTIVO ORIGINAL DE LA DISCUSION Y EL POSTERIOR VIAJE DE PABLO PARA CONSULTAR, ERA “LA CIRCUNCISION”:
Y EL APOYO BIBLICO QUE APORTO PARA SOSTENER LO ANTES DICHO, ES ESTE:
HECHOS:
15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.
15:2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión.
15:3 Ellos, pues, habiendo sido encaminados por la iglesia, pasaron por Fenicia y Samaria, contando la conversión de los gentiles; y causaban gran gozo a todos los hermanos.
15:4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos.
ENTONCES, DEMUESTRALE A TODO EL FORO, QUE LO SOSTENIDO POR MI, HASTA HECHOS 15:4, NO ES BIBLICO.
DE LO CONTRARIO, SI NO PUEDES, PUES DEBES RECONOCER QUE ESTOY EN LO CORRECTO.....
Bueno, vamos a comprobar, quien es el que realmente esta "atrincherado" en su propia opinion......
Y LO HAREMOS, PASO POR PASO, PARA QUE TODO QUEDE BIEN CLARITO.......
EN PRIMER LUGAR, YO DIGO ESTO:
EN HECHOS 15:1-4, LO QUE ESTA REGISTRADO, ES SOLAMENTE LA CAUSA DEL VIAJE DE PABLO A JERUSALEN, DESDE ANTIOQUIA.
Y SI NOS ATENEMOS SOLO A LO QUE ESTA ESCRITO, EL MOTIVO ORIGINAL DE LA DISCUSION Y EL POSTERIOR VIAJE DE PABLO PARA CONSULTAR, ERA “LA CIRCUNCISION”:
Y EL APOYO BIBLICO QUE APORTO PARA SOSTENER LO ANTES DICHO, ES ESTE:
HECHOS:
15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.
15:2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión.
15:3 Ellos, pues, habiendo sido encaminados por la iglesia, pasaron por Fenicia y Samaria, contando la conversión de los gentiles; y causaban gran gozo a todos los hermanos.
15:4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos.
ENTONCES, DEMUESTRALE A TODO EL FORO, QUE LO SOSTENIDO POR MI, HASTA HECHOS 15:4, NO ES BIBLICO.
DE LO CONTRARIO, SI NO PUEDES, PUES DEBES RECONOCER QUE ESTOY EN LO CORRECTO.....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
si ya lo esta entendiendo !GLORIA A DIOS! ahora ya entendiste que para nada se aprovecha la ley, sino por la gracia de Cristo que es el mediador entre Dios y los hombres, atravez de su evangelio.
si ya lo esta entendiendo !GLORIA A DIOS! ahora ya entendiste que para nada se aprovecha la ley, sino por la gracia de Cristo que es el mediador entre Dios y los hombres, atravez de su evangelio.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
lo que no logran entender es que el nuevo pacto es Cristo y no el decálogo.
te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones. Isaias 42:6.
y que el mismo Cristo habita por la fe en nuestros corazones. Efesios 3:17.
Bendiciones.
lo que no logran entender es que el nuevo pacto es Cristo y no el decálogo.
te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones. Isaias 42:6.
y que el mismo Cristo habita por la fe en nuestros corazones. Efesios 3:17.
Bendiciones.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
lo que defienden es la antigua norma de vida y no quieren aceptar la nueva norma de vida "la guía del Espíritu"
defienden el régimen de la letra y no aceptan el nuevo régimen del Espíritu.
¿porque?
unos están engañados y otros son engañadores.
Bendiciones.
ya los hiciste pensar! buen punto.
mi pregunta es ¿defienden la ley por convicción o por interés (Diezmos y primicias)?
lo que defienden es la antigua norma de vida y no quieren aceptar la nueva norma de vida "la guía del Espíritu"
defienden el régimen de la letra y no aceptan el nuevo régimen del Espíritu.
¿porque?
unos están engañados y otros son engañadores.
Bendiciones.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
!Ah bueno!, pero es que "el pobrecito" de Pablo, o no sabia lo que tu afirmas de que "la ley tiene varias funciones", O LO SABIA PERO DE TODAS FORMAS NO LO CONSIDERO PERTINENTE, O QUIZAS SOLO SE LE "OLVIDO" PONERLO EN EL PASAJE.
Y EN ESE ULTIMO CASO, PUES DEBIO ESCRIBIR EL PASAJE DE ESTA FORMA:
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo "QUE ES UNA DE SUS FUNCIONES", para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo "PERO SOLO EN CUANTO A LA FUNCION DE AYO DE LA LEY".
(POR LO QUE VEO, CON LOS AGREGADOS Y RAZONAMIENTOS LEGALISTAS, VAMOS A TERMINAR CONSIDERANDO, QUE EN REALIDAD PABLO ERA "MUY MAL ESCRITOR").
(DE FORMA TAL, QUE CUANDO PABLO DECIA: "DIGO", !PUES NO QUERIA DECIR: "DIGO", SINO "DIEGO"...!!!!!!!!.....).
(JA, JA, JA, JA, JA)........
!Ah bueno!, pero es que "el pobrecito" de Pablo, o no sabia lo que tu afirmas de que "la ley tiene varias funciones", O LO SABIA PERO DE TODAS FORMAS NO LO CONSIDERO PERTINENTE, O QUIZAS SOLO SE LE "OLVIDO" PONERLO EN EL PASAJE.
Y EN ESE ULTIMO CASO, PUES DEBIO ESCRIBIR EL PASAJE DE ESTA FORMA:
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo "QUE ES UNA DE SUS FUNCIONES", para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo "PERO SOLO EN CUANTO A LA FUNCION DE AYO DE LA LEY".
(POR LO QUE VEO, CON LOS AGREGADOS Y RAZONAMIENTOS LEGALISTAS, VAMOS A TERMINAR CONSIDERANDO, QUE EN REALIDAD PABLO ERA "MUY MAL ESCRITOR").
(DE FORMA TAL, QUE CUANDO PABLO DECIA: "DIGO", !PUES NO QUERIA DECIR: "DIGO", SINO "DIEGO"...!!!!!!!!.....).
(JA, JA, JA, JA, JA)........
Re: !EL FIN DE LA LEY!
BUENO, !DE NUEVO "DISTE EN EL CLAVO", E. LAND!.
!FELICIDADES, Y UN SALUDO PARA TI!!!!!....
BUENO, !DE NUEVO "DISTE EN EL CLAVO", E. LAND!.
!FELICIDADES, Y UN SALUDO PARA TI!!!!!....
Re: !EL FIN DE LA LEY!
al parecer este arroz ya se coció, con estos compás ya ni le buscan!
ojala y entiendan que somos salvos por la gracia de Cristo y no por las obras de la ley, por que la ley para nada perfecciona.
al parecer este arroz ya se coció, con estos compás ya ni le buscan!
ojala y entiendan que somos salvos por la gracia de Cristo y no por las obras de la ley, por que la ley para nada perfecciona.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
la biblia dice: si un ciego guía a otro ciego ¿no caerán ambos al pozo?
Bendiciones
la biblia dice: si un ciego guía a otro ciego ¿no caerán ambos al pozo?
Bendiciones
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, debo aclararte que lo de "patear la ley" esta totalmente fuera de lugar, en una discusion entre 2 grupos de cristianos:
1) Los que creen, como cristianos, "que tienen que guardar la ley". Por su conviccion personal.
2) Aquellos que creemos que como cristianos, "no tenemos que guardar la ley", TAMBIEN POR NUESTRA CONVICCION PERSONAL.
ESO ES ASI, A MENOS QUE QUIERAS CAER EN UN NEO-FARISEISMO......
Bueno, debo aclararte que lo de "patear la ley" esta totalmente fuera de lugar, en una discusion entre 2 grupos de cristianos:
1) Los que creen, como cristianos, "que tienen que guardar la ley". Por su conviccion personal.
2) Aquellos que creemos que como cristianos, "no tenemos que guardar la ley", TAMBIEN POR NUESTRA CONVICCION PERSONAL.
ESO ES ASI, A MENOS QUE QUIERAS CAER EN UN NEO-FARISEISMO......
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Bueno, si no estoy entendiendote mal, lo que escribes ahi significa que necesitas la ley, para que los pecados que cometes al esforzarte por cumplirla perfectamente y no poder, pues se hagan mas evidentes, !Y ENTONCES, ES CUANDO "DIOS TE BRINDA SU GRACIA".
Entonces seria algo asi, como que Cristo murio PARA BRINDARTE SU GRACIA, !SOLO DESPUES DE QUE TU NECESITARAS LA LEY, para que los pecados que cometes al esforzarte por cumplirla perfectamente y no poder, pues se hagan mas evidentes!!!!!!!!.
Quien entiende algo tan disparatado??????????......
Bueno, si no estoy entendiendote mal, lo que escribes ahi significa que necesitas la ley, para que los pecados que cometes al esforzarte por cumplirla perfectamente y no poder, pues se hagan mas evidentes, !Y ENTONCES, ES CUANDO "DIOS TE BRINDA SU GRACIA".
Entonces seria algo asi, como que Cristo murio PARA BRINDARTE SU GRACIA, !SOLO DESPUES DE QUE TU NECESITARAS LA LEY, para que los pecados que cometes al esforzarte por cumplirla perfectamente y no poder, pues se hagan mas evidentes!!!!!!!!.
Quien entiende algo tan disparatado??????????......
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Estimado, E. LAND., sobre ese punto que mencionas, pienso que seria bueno decir lo siguiente:
El "viejo regimen de la letra", le gusta a "la carne", y eso se desprende de lo que Pablo escribio aqui:
Rom. 7:5 Porque mientras estabamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Y por el contexto, resulta evidente que cuando Pablo dice: "mientras estabamos en la carne..., se refiere al estado anterior (ya en el pasado), cuando estaban "bajo la ley", Y POR ESO A SEGUIDAS REMATA CON ESTO:
ROM. 7:6 Pero ahora estamos libres de la ley.....de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra.
SOLAMENTE QUE A "LA CARNE", POR LO ANTES DICHO, NO LE GUSTA PARA NADA "el regimen nuevo del Espiritu".
Estimado, E. LAND., sobre ese punto que mencionas, pienso que seria bueno decir lo siguiente:
El "viejo regimen de la letra", le gusta a "la carne", y eso se desprende de lo que Pablo escribio aqui:
Rom. 7:5 Porque mientras estabamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Y por el contexto, resulta evidente que cuando Pablo dice: "mientras estabamos en la carne..., se refiere al estado anterior (ya en el pasado), cuando estaban "bajo la ley", Y POR ESO A SEGUIDAS REMATA CON ESTO:
ROM. 7:6 Pero ahora estamos libres de la ley.....de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra.
SOLAMENTE QUE A "LA CARNE", POR LO ANTES DICHO, NO LE GUSTA PARA NADA "el regimen nuevo del Espiritu".
Re: !EL FIN DE LA LEY!
BUENO, Wadezu, PERO DEBES REFERIRTE, CON LA BIBLIA, ESPECIFICAMENTE A LOS DOS PUNTOS QUE YO SEñaLO AQUI.
PUNTO 1:
La ley se introdujo como parte del plan de salvacion diseñado por la divinidad, con el fin de que la salvacion alcanzara a todo el mundo (no solo a los judios).
PUNTO 2:
En ese plan, el papel de la ley era justamente producir un aumento del pecado, no su disminucion.
EL APOYO BIBLICO QUE PRESENTO PARA ESOS DOS PUNTOS, ES ESTE:
Romanos 5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
Galatas 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente...
GALATAS 3:22 Mas la Escritura (O SEA, LA LEY) lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
BUENO, Wadezu, PERO DEBES REFERIRTE, CON LA BIBLIA, ESPECIFICAMENTE A LOS DOS PUNTOS QUE YO SEñaLO AQUI.
PUNTO 1:
La ley se introdujo como parte del plan de salvacion diseñado por la divinidad, con el fin de que la salvacion alcanzara a todo el mundo (no solo a los judios).
PUNTO 2:
En ese plan, el papel de la ley era justamente producir un aumento del pecado, no su disminucion.
EL APOYO BIBLICO QUE PRESENTO PARA ESOS DOS PUNTOS, ES ESTE:
Romanos 5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
Galatas 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente...
GALATAS 3:22 Mas la Escritura (O SEA, LA LEY) lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Billy,
¿Los judíos como nación conocieron justicia?. Pablo dice que NO en:
Romanos 9:31
mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.
Isaías tambien:
Isaías 59:9
Por esto se alejó de nosotros la justicia, y no nos alcanzó la rectitud; esperamos luz, y he aquí tinieblas; resplandores, y andamos en oscuridad.
Pero, parece que algunos, sí conocieron justicia:
Salmos 40:8
El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado, Y tu ley está en medio de mi corazón.
Salmos 119:34
Dame entendimiento, y guardaré tu ley, Y la cumpliré de todo corazón.
Proverbios 3:1
Hijo mío, no te olvides de mi ley, Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Entonces ¿quienes son los que conocieron justicia y tienen en su corazón la Ley?.
Creo que en el verso 11 de Isaías 51 lo aclara:
Ciertamente volverán los redimidos de Jehová; volverán a Sion cantando, y gozo perpetuo habrá sobre sus cabezas; tendrán gozo y alegría, y el dolor y el gemido huirán.
Luego, los que conocieron justicia serían los redimidos y los redimidos, son los que tendrían la ley en el corazón.
Bendiciones,
Billy,
¿Los judíos como nación conocieron justicia?. Pablo dice que NO en:
Romanos 9:31
mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.
Isaías tambien:
Isaías 59:9
Por esto se alejó de nosotros la justicia, y no nos alcanzó la rectitud; esperamos luz, y he aquí tinieblas; resplandores, y andamos en oscuridad.
Pero, parece que algunos, sí conocieron justicia:
Salmos 40:8
El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado, Y tu ley está en medio de mi corazón.
Salmos 119:34
Dame entendimiento, y guardaré tu ley, Y la cumpliré de todo corazón.
Proverbios 3:1
Hijo mío, no te olvides de mi ley, Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Entonces ¿quienes son los que conocieron justicia y tienen en su corazón la Ley?.
Creo que en el verso 11 de Isaías 51 lo aclara:
Ciertamente volverán los redimidos de Jehová; volverán a Sion cantando, y gozo perpetuo habrá sobre sus cabezas; tendrán gozo y alegría, y el dolor y el gemido huirán.
Luego, los que conocieron justicia serían los redimidos y los redimidos, son los que tendrían la ley en el corazón.
Bendiciones,
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Billy,
Los textos que colocas hacen referencia al pacto antiguo.
Antes del Sinaí ya Israel era transgresor por lo tanto, en el Sinaí se incorpora la figura del pacto debido a que Israel se resistía a obedecer los mandamientos de Dios.
Justamente el pacto tuvo los efectos que indicas:
Incrementó el pecado, no porque pecarán más, sino porque el pecador toma conciencia de su estado pecaminoso. Sin ley no se inculpa de pecado.
Fue añadida a causa de sus transgresiones a los mandamientos entregados previamente, entre ellos, los de Mara.
Obviamente, aquel pacto de autosuficiencia por parte del hombre, duraría hasta la venida de la simiente, donde se revelaría la justifica, que es por la fe.
Entonces, Pacto antiguo = justicia por mérito propio y, Pacto Nuevo= justicia por fe.
Ya en anterior oportunidad un participante de ese foro había indicado que la Ley de Dios es transcendente y que el pacto estuvo vigente en un período de tiempo acotado.
Bendiciones,
Billy,
Los textos que colocas hacen referencia al pacto antiguo.
Antes del Sinaí ya Israel era transgresor por lo tanto, en el Sinaí se incorpora la figura del pacto debido a que Israel se resistía a obedecer los mandamientos de Dios.
Justamente el pacto tuvo los efectos que indicas:
Incrementó el pecado, no porque pecarán más, sino porque el pecador toma conciencia de su estado pecaminoso. Sin ley no se inculpa de pecado.
Fue añadida a causa de sus transgresiones a los mandamientos entregados previamente, entre ellos, los de Mara.
Obviamente, aquel pacto de autosuficiencia por parte del hombre, duraría hasta la venida de la simiente, donde se revelaría la justifica, que es por la fe.
Entonces, Pacto antiguo = justicia por mérito propio y, Pacto Nuevo= justicia por fe.
Ya en anterior oportunidad un participante de ese foro había indicado que la Ley de Dios es transcendente y que el pacto estuvo vigente en un período de tiempo acotado.
Bendiciones,
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Y donde dice la Biblia que una de las funciones de la ley es perfecionar ?? Ilustrame.
Y donde dice la Biblia que una de las funciones de la ley es perfecionar ?? Ilustrame.
Re: !EL FIN DE LA LEY!
Yo no dije eso, fijate a que aporte estyo contestando y contesta dentro de ese marco.
Yo no dije eso, fijate a que aporte estyo contestando y contesta dentro de ese marco.