El fenómeno argentino. Miley

Puede ser sólo un término como libertario u otros, el asunto es que estamos hablando de una doctrina (o llámala como quieras Vino) que es tan extremista y fallida como el comunismo, el mercado no es un ente todopoderoso, tampoco lo es el Estado, disminuir poder al Estado es dar pie a la corrupción, lo cual no significa que el Estado no se corrompe, casos de corrupción como el de Odebrecht involucran tanto a empresarios como a funcionarios públicos y políticos.. El ser humano puede corromperse y lo hace Vino entonces creo que el punto es lo que mencionaba @DarthMormon un gobierno que funcione a pesar de la corrupción, pero darle demasiado poder al Estado o disminuirlo para pretender hacer del mercado un ente todopoderoso es crear condiciones para la corrupción.
El mercado no existe.
En realidad el mercado somos todos nosotros con nuestras preferencias, inclinaciones, pecados, corrupción...
Hay consumo de drogas y consumo de prostitución y esto también es mercado.
Y hay quienes prefieren a Maradona, otros a Pele y otros a Messi.
Cada quien tiene su mercado.
El estado debería funcionar en representación de la ciudadanía soberana para administrar lo público donde lo privado de unos se entrecruza con lo privado se otros.
Debe cobrar impuestos solo para cubrir los gastos comunes como un administrador de edificios y debe velar por el cumplimiento de ciertas leyes puestas por la misma ciudadanía soberana.
 
El estado siempre REPRESENTA al ciudadano soberano.
Nunca lo anula o reemplaza.
Porque si el estado no representa a todos entonces representa a algunos en detrimento de los demás.
En los totalitarismos algún trasnochado se siente con el mandato de dirigirlo todo y encarna al estado en su propio nombre y persona.
O en nombre de una elite o cuerpo corporativo.
 
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Milei también dice que la corrupción es inherente al estado porque es el estado el que opera la justicia en REPRESENTACIÓN del ciudadano soberano.
Y la corrupción aparece cuando la justicia mira para otro lado.
Las transacciones privadas entre partes que fueron acordadas voluntariamente entre estas no conllevan corrupción jamás si no violan la ley.
Y si violan la ley es la justicia la que debería actuar para que no haya corrupción.
 
Verá mi estimado, SE LO DIGO YO!

Uno de los mandatarios más recientes de mi país, si algo hizo , precisamente fue que NO HIZO NADA. Y fue precisamente uno de los gobiernos más exitosos de nuestra historia republicana.

Mi país tiene una historia económica muy sui generis. Mi país tiene muchas falencias, yo diría que como todos , la más deprimente precisamente la corrupción, la educación es deficiente, la salud pública terrible, el negociado con los medicamentes espantoso, el transporte publico, aunque hemos mejorado con el metro, los buses son terribles.

SIN EMBARGO, tenemos un sistema bancario reconocido mundialmente por más que lo han querido defenestrar, hospitales privados de primer mundo, una industria de la construcción floreciente, en efecto un metro muy bueno. ...

Cuando menos influencia estatal hay , mejor funcionan las cosas. De mi país , la gente NO EMIGRA, (Quienes alguna vez lo hicimos fue por oportunidades laborales contractuales)

ese "no hacer nada" que le hablo, es que casi no hubo regulación estatal en la empresa privada. Y el país creció saludablemente con una empresa privada pujante. En un país QUE NO PRODUCIMOS CASI NADA. Casi nuestra única fuente de ingresos proviene del sector servicios.



Que si me suena!!! Odebrecht estuvo aquí metida por años. Y sí , corrupta hasta los tuétanos. Tenemos a tres ex presidentes con casos pendientes... NO ES EL NEOLIBERALISMO (sistema inventado inexistente) el que la ha hecho corrupta. Acaso cree que solo se ha metido en países "neoliberales" (lo que sea que sea eso). Odebrecht es corrupción pura y dura.

El neoliberalismo es un término inventado para desprestigiar el liberalismo entonces, que sea como usted lo postula Vino pero seguimos hablando de lo mismo: la idea de que el mercado es un ente todopoderoso que por una especie de derecho natural surgido de no sé donde se regula solito, es una posición tan extremista como el comunismo que postula que el Estado es un ente todopoderoso que puede administrarlo todo.. Justo hoy miraba un programa donde hablaban sobre la generación "Z" o algo así, una jovencita norteamericana hablaba sobre lo que su generación enfrentaba: el sueño americano está muerto, probablemente nunca tendrán una casa propia, probablemente vivirán endeudados por el resto de su vida.. Recuerdo que cuando era niño sólo mi padre y un vecino tenían auto en nuestra calle, y no eran autos último modelo, hoy día en todas las calles del barrio miras autos último modelo o de reciente modelo, la mayoría de los vecinos tienen un auto, o dos o tres, es un barrio clase media - media baja, puedo decirle que lo que vivimos es una prosperidad aparente Vino porque vamos en ese mismo camino que EEUU, debiendo hasta los calzoncillos que llevamos puestos, y ni hablar de la crisis de pensiones que ya está asomando las narices y que padecerán más éstas nuevas generaciones.

 

Por cierto, mi padre QEPD fue analfabeta hasta los 40 años aproximadamente, con el fruto de su trabajo (chofer) logró hacerse de varios bienes inmuebles y vehículos que eran completamente de él, sin deber un solo peso, ésto es algo que hoy día alguien con el mismo oficio que mi padre desempeñó ni lo imagina siquiera.
 
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estimado , por enésima vez

no existe doctrina alguna llamada "neoliberalismo", no existe ni un solo proponente de tal teoría.

los pilares básicos de privatización y desregulacíón han sido de siempre del LIBERALISMO. eso de "neo" ha sido solo un agregado para llamar al liberalismo de forma peyorativa.

Hombre Vino que no estoy en contra de la privatización ni la desregulación, no soy comunista ni nada que se le parezca, no son esos componentes los que cuestiono.

 
Por favor Almoni no se complique.

Siempre han existido paises y modelos econòmicos con Mas o menos intervenciòn del Estado.

MIENTRAS MAYOR INDICE LIBERTAD ECONÒMICA mejor le va al paìs..

Que mi paìs tenga menor intervenciòn estatal que el suyo, no implica que sus empresas o empresarios sean mas o menos corruptos. O que tengan mayor margen para corromperse!!!!

le reitero, sin animos de hacer menosprecio de su hermoso paìs. Pero los ciudadanos de mi paìs no migran PARA NINGUN LADO... menos para "buscar mejores condiciones de vida"... y es que hemos heredado mucho del capitalismo gringo... y sabemos vivir con y de èl

Corrupción existe en Estados Unidos, en México, en Centroamérica, en Sudamérica, pero las nuevas generaciones de mexicanos ya no están tan envueltas en la cultura de la corrupción como lo estuvimos los mexicanos de mi generación Vino, ésto es algo positivo de la globalización creo yo, el que éstas nuevas generaciones se dan cuenta que la cultura de la corrupción no es un asunto normal, que la corrupción no es algo común a todas las sociedades, éstas nuevas generaciones no normalizan la corrupción como en algún momento lo hicimos nosotros, por ejemplo para muchos de mi generación era normal corromper a un policía vial para no perder tiempo y dinero en pagar una multa, las nuevas generaciones no normalizan éste tipo de cosas, ésto es algo que me hace tener fe en el futuro de México; como te comentaba el marcharse a los Estados Unidos no es el sueño de muchos jóvenes mexicanos como lo era hace 30 años, lo que Bukele mencionaba en el vídeo que publicaste es verdad, hay lugares de Estados Unidos que están en condiciones tan deplorables que ni los barrios más pobres de El Salvador se les acercan, creo que ésta es otra de las cosas positivas de la globalización, ahora muchos jóvenes mexicanos ponen su mirada en Asia, EEUU dejó de ser el destino por excelencia de los mexicanos que migran.. Justo ahora hay otra crisis migratoria en la frontera México-EEUU, las famosas caravanas migrantes, hasta donde entiendo la mayoría de los miembros de las caravanas son venezolanos, y como comentaba también éste no es un fenómeno migratorio orgánico, casualmente éstas caravanas tan numerosas surgen en víspera de las elecciones presidenciales en Estados Unidos.

 

También comentar que al menos en México la oposición se va quedando atrás cada día que pasa, de verdad están perdidos, el actual gobierno de México no es santo de mi devoción, el presidente es un nacionalista de izquierda, pero de verdad es que pareciera que la oposición simple y sencillamente va a desaparecer, la izquierda viene barriendo en las últimas elecciones y sigue a la alza, no se ve por donde ésta tendencia se modifique, y es que ésta oposición actual se quedó como atrapada en el pasado, cree que aún puede seguir manipulando a las masas a través de los medios de comunicación masivos como la TV abierta, se vienen destapando todos sus excesos del pasado y creen que pueden seguir mintiendo y tergiversando tan tranquilamente.. una tienda de la cadena de mini-mercados más grande de México paga menos por consumo de electricidad que una casa habitación promedio gracias a contratos ilegales en un esquema de auto-abasto con empresas como Iberdrola, creen que en ésta época de las redes sociales donde la información (y también la desinformación) fluyen de manera tan rápida y constante la gente sigue ajena a todo, los jóvenes sobretodo hoy día están más informados.. "Cuando despertó, el dinosaurio todavía estaba allí" dijera Monterroso


Mis mejores deseos para los argentinos, pase lo que pase y sea cual sea el resultado de las elecciones mis mejores deseos.

 
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En resumen @Almoni querido, el neoliberalismo no existe como doctrina liberal, es un mero espantapájaros.

El liberalismo, sí es doctrina económica. Y dónde se ha implementado , ha funcionado mejor que cualquier otro modelo. Nadie dice que no tenga fallas. Pero en la vida real. Aún idealista (hasta extremista si gusta llamarle así) como Milei, se da cuenta que el Estado es necesario. PERO EN LO MINIMO, que es lo que se alega. ... a MENOR INTERVENCION ESTATAL , y MAYOR LIBERTAD, MEJOR CALIDAD DE VIDA DE LOS CIUDADANOS. y esto es una realidad sustentable y medible.

América Latina, toda, está infiltrada por la agenda del foro de Sao Paolo ... por el "SOCIALISMO DEL SIGLO XXI" y este sí que existe como modelo ideológico y económico. Y ya ve pues sus resultados. Ud. mismo como mexicano lo puede apreciar, centenas de miles de venezolanos, colombianos, peruanos, bolivianos, arriesgando su vida en el Darién (hay que estar muy desesperado por salir de sus paises y atravezar ese infierno) , semejante a los cubanos que arriesgaban su vida en altamar. ... El valor tácito que buscan todos , más allá del "sueño americano" (reducido a bienestar económico) es LA LIBERTAD!!!!

Lo que resaltó Bukele, es la política de mierda de los demócratas , que precisamente vende el buenismo del socialismo.... todos esos estados que menciona, están bajo mandatos demócratas, son ellos los que en su buenismo, crean el EFECTO LLAMADO y terminan pudriendo a su estado.
 
El liberalismo se centra en la madurez del individuo y en su responsabilidad.

El estatismo se centra en la inmadurez del individuo y en su irresponsabilidad y por eso plantea el control de su vida bajo la excusa de ayudarlo a alcanzar una vida digna.

El estatismo plantea que el hombre es egoista y malo y ante la ausencia de un Dios bueno, alguien debe ocupar ese lugar para que el resultado no sea un caos.

La idea puede parecer interesante pero lo cierto es que ese "estado" lo van a controlar también hombres egoistas y malos como los demás pero que tendrán la suma del poder público para imponer sus personales reglas de juego.
 
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Reacciones: Ricardo y LuzAzuL
El liberalismo no es garantía de nada porque el liberalismo va a poner en evidencia la madurez del pueblo al reducir al máximo su control y buscar otorgar las mayores libertades individuales.
Con todo deberá atender cualquier exceso que atente contra las mayores libertades individuales que se pretende sostener.
 
-Creo que los postulados, procedimientos y metas del partido La Libertad Avanza no deberían mezclarse con la doctrina política, social y económica conocida como "liberalismo", pues aunque pudiera haber mucho en común, hay ejemplos de fracasos que tampoco lo recomendarían. Esto tiene que ser algo totalmente doméstico: de argentinos para Argentina. En una semana ya veremos.
 
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Reacciones: Salmos 1
Estuve mirando un análisis reciente sobre encuestas actuales y diarias, y el análisis concluía que Milei probablemente gane en primera vuelta y que la popularidad de Bulrich se esta desgastando continuamente siendo Milei y Schiaretti los que están absorbiendo los puntos que va perdiendo Bulrich. Teóricamente es la misma casa de encuestas que se acerco a los resultados reales obtenidos en las pasadas primarias.


NO solo eso sino que todos los posibles escenarios del contexto de la crisis económica actual argentina favorecen a Milei, es decir, si las cosas van peor, Milei absorbe mas votos, si las cosas siguen como van, Milei continua creciendo según su tendencia, y si la inflación se calmara un poco o retrocediera, igual ganaría por estar asociado a ese supuesto escenario. Es difícil resumir todo el video que mire hace varios días pero la conclusión es que probablemente Milei gane en primera vuelta.
 
-Tomando el pulso al sentir popular, arriesgo decir que Milei gana en primera vuelta con algo más del 50% de los votos válidos. Dejo a Massa segundo con un 25%; a Bulrich con un 20% y a los partidos menores con un 5%.
 
-Tomando el pulso al sentir popular, arriesgo decir que Milei gana en primera vuelta con algo más del 50% de los votos válidos. Dejo a Massa segundo con un 25%; a Bulrich con un 20% y a los partidos menores con un 5%.
La encuesta manejaba datos de intención de votos del 41%, lo cual sigue siendo bárbaro y suficiente, pero probablemente Milei sorprenda rebasando el 50%, en primera vuelta seria una completa animalada.
 
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Reacciones: Ricardo
-Tomando el pulso al sentir popular, arriesgo decir que Milei gana en primera vuelta con algo más del 50% de los votos válidos. Dejo a Massa segundo con un 25%; a Bulrich con un 20% y a los partidos menores con un 5%.
Milei 60%
Patricia 20%
Massa 6%
Otros 14%
 
-Es loable tu optimismo, pero creo sensato no devaluar tanto a Massa. Al menos impresiona ser serio.
 
-Es loable tu optimismo, pero creo sensato no devaluar tanto a Massa. Al menos impresiona ser serio.
No devalúo a Massa sino que pondero demasiado al votante argentino.
Si Massa saca mas del 6% no habla bien del argentino.
 
-Es loable tu optimismo, pero creo sensato no devaluar tanto a Massa. Al menos impresiona ser serio.
Massa es la representación de lo anterior, de lo que fracasó, adicionalmente es el responsable de la política económica actual, Bulrich lo destruyo con ataques bien incisivos en los debates.

Sinceramente pienso que aunque Massa traiga la cura definitiva para el cáncer, acabe con el hambre en áfrica e imponga una segunda navidad en Junio, aun así perdería porque en la mente del electorado YA no posee credibilidad, es como la mujer que 2 veces le ha sido infiel al esposo en diferentes momentos y con sus mismos amigos, esa mujer puede ser completamente sincera y ofrecer su esclavitud total y eterna a ese esposo y lo mismo el NO le va a creer.