El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Quiero urgar en la tradición para saber quien dice la verdad...

Concilio de Nicea (año 325).. Convocado por la autoridad del Papa San Silvestre...
www.**************/diccionario/historia/concilios_ecumenicos.htm


EI I Concilio Ecuménico de Nicea, fue convocado en el año 325 por emperador Constantino, el cual dio la apertura y el cierre del mismo sin ...
www.fatheralexander.org/booklets/spanish/historia_iglesia.htm

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Concilio Primero de Constantinopla (año 381). En tiempo del Papa San Dámaso....
http://www.**************/diccionario/historia/concilios_ecumenicos.htm

Primer Concilio de Constantinopla Este Concilio fue convocado en Mayo, 381, por el Emperador Teodosio http://www.enciclopediacatolica.com/p/primconconst.htm


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Concilio de Éfeso (año 431). Convocado por el Papa San Celestino I y presidido por el Patriarca Cirilo de Alejandría, ese Concilio condenó la herejía ...
www.**************/diccionario/historia/concilios_ecumenicos.htm


Concilio Ecuménico de Efeso. Convocado por el Emperador Teodosio II El Joven (nieto de Teodosio el Grande) en el año 431, y a petición de Nestorio que no ...
www.ortodoxo.cl/concilios.htm


Porque cada uno enseña lo que mejor le parece, quien convocó esos concilios?

Nota: *********** es la güep der corasonsito.org
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Parece que no quisiste leer el aporte que iniciaba este tópico, te lo pondré de nuevo..


En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas. (Jetonius)
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Estan contenidas en el Catecismo, que es un compendio que trata desde la Liturgia de la Misa hasta los grandes Dogmas del Cristianismo. Ahi estan, leelas.

CATECISMO DE LA IGLESIA CATÓLICA


* PRÓLOGO
+ I. La vida del hombre: conocer y amar a Dios
+ II Transmitir la fe: la catequesis
+ III Fin y destinatarios de este Catecismo
+ IV La estructura de este Catecismo
+ V Indicaciones prácticas para el uso de este Catecismo
+ VI Las adaptaciones necesarias

* PRIMERA PARTE LA PROFESIÓN DE LA FE
o PRIMERA SECCIÓN «CREO»-«CREEMOS»
+ CAPÍTULO PRIMERO: EL HOMBRE ES "CAPAZ" DE DIOS
# I. El deseo de Dios
# II Las vías de acceso al conocimiento de Dios
# III El conocimiento de Dios según la Iglesia
# IV ¿Cómo hablar de Dios?
# RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO DIOS AL ENCUENTRO DEL HOMBRE
# Artículo 1 LA REVELACIÓN DE DIOS
* I Dios revela su designio amoroso
* II Las etapas de la revelación
* III Cristo Jesús, «mediador y plenitud de toda la Revelación»(DV 2)
* RESUMEN

# Artículo 2 LA TRANSMISIÓN DE LA REVELACIÓN DIVINA
* I La Tradición apostólica
* II La relación entre la Tradición y la Sagrada Escritura
* III La interpretación del depósito de la fe
* RESUMEN

# Artículo 3 LA SAGRADA ESCRITURA
* I Cristo, palabra única de la Sagrada Escritura
* II Inspiración y verdad de la Sagrada Escritura
* III El Espíritu Santo, intérprete de la Escritura
* IV El canon de las Escrituras
* V La Sagrada Escritura en la vida de la Iglesia
* RESUMEN

+ CAPÍTULO TERCERO LA RESPUESTA DEL HOMBRE A DIOS
# Artículo 1 CREO
* I La obediencia de la fe
* II "Yo sé en quién tengo puesta mi fe"(2 Tim 1,12)
* III Las características de la fe

# Artículo 2 CREEMOS
* I "Mira, Señor,la fe de tu Iglesia"
* II El lenguaje de la fe
* III Una sola fe
* RESUMEN
* El Credo

o SEGUNDA SECCIÓN: LA PROFESIÓN DE LA FE CRISTIANA
* LOS SÍMBOLOS DE LA FE

+ CAPÍTULO PRIMERO CREO EN DIOS PADRE
# Artículo 1 «CREO EN DIOS, PADRE TODOPODEROSO, CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA»
* Párrafo 1 CREO EN DIOS
* Párrafo 2 EL PADRE
* Párrafo 3 EL TODOPODEROSO
* Párrafo 4 EL CREADOR
* Párrafo 5 EL CIELO Y LA TIERRA
* Párrafo 6 EL HOMBRE
* Párrafo 7 LA CAÍDA

+ CAPÍTULO SEGUNDO CREO EN JESUCRISTO, HIJO ÚNICO DE DIOS
# Artículo 2 “Y EN JESUCRISTO, SU UNICO HIJO, NUESTRO SEÑOR”
* I Jesús
* II Cristo
* III Hijo único de Dios
* IV Señor
* RESUMEN

# Artículo 3 "JESUCRISTO FUE CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO Y NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN"
* Párrafo 1 EL HIJO DE DIOS SE HIZO HOMBRE
* Párrafo 2 “... CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO, NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN”
* Párrafo 3 LOS MISTERIOS DE LA VIDA DE CRISTO

# Artículo 4 “JESUCRISTO PADECIÓ BAJO EL PODER DE PONCIO PILATO, FUE CRUCIFICADO, MUERTOY SEPULTADO”
* Párrafo 1 JESÚS E ISRAEL
* Párrafo 2 JESÚS MURIÓ CRUCIFICADO
* Párrafo 3 JESUCRISTO FUE SEPULTADO

# Artículo 5 "JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS, AL TERCER DIA RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS"
* Párrafo 1 CRISTO DESCENDIÓ A LOS INFIERNOS
* Párrafo 2 AL TERCER DÍA RESUCITÓ DE ENTRE LOS MUERTOS

# Artículo 6 “JESUCRISTO SUBIÓ A LOS CIELOS, Y ESTÁ SENTADO A LA DERECHA DE DIOS, PADRE TODOPODEROSO”
* RESUMEN

# Artículo 7 “DESDE ALLÍ HA DE VENIR A JUZGAR A VIVOS Y MUERTOS”
* I Volverá en gloria
* II Para juzgar a vivos y muertos
* RESUMEN

+ CAPÍTULO TERCERO CREO EN EL ESPÍRITU SANTO
# Artículo 8 “CREO EN EL ESPIRITU SANTO”
* I La misión conjunta del Hijo y del Espíritu Santo
* II El nombre, los apelativos y los símbolos del Espíritu Santo
* III El Espíritu y la Palabra de Dios en el tiempo de las promesas
* IV El Espíritu de Cristo en la plenitud de los tiempos
* V El Espíritu y la Iglesia en los últimos tiempos
* RESUMEN

# Artículo 9 “CREO EN LA SANTA IGLESIA CATÓLICA”
* Párrafo 1 LA IGLESIA EN EL DESIGNIO DE DIOS
* Párrafo 2 LA IGLESIA, PUEBLO DE DIOS, CUERPO DE CRISTO, TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO
* Párrafo 3 LA IGLESIA ES UNA, SANTA, CATÓLICA Y APOSTÓLICA
* Párrafo 4 LOS FIELES DE CRISTO: JERARQUÍA, LAICOS, VIDA CONSAGRADA
* Párrafo 5 LA COMUNIÓN DE LOS SANTOS
* Párrafo 6 MARÍA, MADRE DE CRISTO, MADRE DE LA IGLESIA

# Artículo 10 "CREO EN EL PERDÓN DE LOS PECADOS"
* I Un solo bautismo para el perdón de los pecados
* II El poder de las llaves
* RESUMEN

# Artículo 11 "CREO EN LA RESURRECCIÓN DE LA CARNE"
* I La resurrección de Cristo y la nuestra
* II Morir en Cristo Jesús
* RESUMEN

# Artículo 12 “CREO EN LA VIDA ETERNA”
* I El juicio particular
* II El cielo
* III La purificación final o Purgatorio
* IV El infierno
* V El Juicio final
* VI La esperanza de los cielos nuevos y de la tierra nueva
* RESUMEN
* “AMEN”

* SEGUNDA PARTE LA CELEBRACIÓN DEL MISTERIO CRISTIANO
o PRIMERA SECCIÓN: LA ECONOMÍA SACRAMENTAL
+ CAPÍTULO PRIMERO: EL MISTERIO PASCUAL EN EL TIEMPO DE LA IGLESIA
# Artículo 1: LA LITURGIA, OBRA DE LA SANTÍSIMA TRINIDAD
* I. El Padre, fuente y fin de la liturgia
* II La obra de Cristo en la liturgia
* III El Epíritu Santo y la Iglesia en la liturgia
* RESUMEN

# Artículo 2 EL MISTERIO PASCUAL EN LOS SACRAMENTOS DE LA IGLESIA
* I Los sacramentos de Cristo
* II Los sacramentos de la Iglesia
* III Los sacramentos de la fe
* IV Los sacramentos de la salvación
* V Los sacramentos de la vida eterna
* RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO LA CELEBRACIÓN SACRAMENTAL DEL MISTERIO PASCUAL
# Artículo 1 CELEBRAR LA LITURGIA DE LA IGLESIA
* I ¿Quién celebra?
* II ¿Cómo celebrar?
* III ¿Cuándo celebrar?
* IV ¿Dónde celebrar?
* RESUMEN

# Artículo 2 DIVERSIDAD LITÚRGICA Y UNIDAD DEL MISTERIO
* RESUMEN

o SEGUNDA SECCIÓN: LOS SIETE SACRAMENTOS DE LA IGLESIA
+ CAPÍTULO PRIMERO LOS SACRAMENTOS DE LA INICIACIÓN CRISTIANA
# Artículo 1 EL SACRAMENTO DEL BAUTISMO
* I El nombre de este sacramento
* II El Bautismo en la economía de la salvación
* III La celebración del sacramento del Bautismo
* IV Quién puede recibir el Bautismo
* V Quién puede bautizar
* VI La necesidad del Bautismo
* VII La gracia del Bautismo
* RESUMEN

# Artículo 2 EL SACRAMENTO DE LA CONFIRMACIÓN
* I La Confirmación en la economía de la salvación
* II Los signos y el rito de la Confirmación
* III Los efectos de la Confirmación
* IV Quién puede recibir este sacramento
* V El ministro de la Confirmación
* RESUMEN

# Artículo 3 EL SACRAMENTO DE LA EUCARISTÍA
* I La Eucaristía, fuente y cumbre de la vida eclesial
* II El nombre de este sacramento
* III La Eucaristía en la economía de la salvación
* IV La celebración litúrgica de la Eucaristía
* V El sacrificio sacramental: acción de gracias, memorial, presencia
* VI El banquete pascual
* VII La Eucaristía, "Pignus futurae gloriae"
* RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO LOS SACRAMENTOS DE CURACIÓN
# Artículo 4 EL SACRAMENTO DE LA PENITENCIA Y DE LA RECONCILIACIÓON
* I El nombre de este sacramento
* II Por qué un sacramento de la reconciliación después del bautismo
* III La conversión de los bautizados
* IV La penitencia interior
* V Diversas formas de penitencia en la vida cristiana
* VI El sacramento de la Penitencia y de la Reconciliación
* VII Los actos del penitente
* VIII El ministro de este sacramento
* IX Los efectos de este sacramento
* X Las indulgencias
* XI La celebración del sacramento de la Penitencia
* RESUMEN

# Artículo 5 LA UNCIÓN DE LOS ENFERMOS
* I Fundamentos en la economía de la salvación
* II Quién recibe y quién administra este sacramento
* III La celebración del sacramento
* IV Efectos de la celebración de este sacramento
* V El Viático, último sacramento del cristiano
* RESUMEN

+ CAPÍTULO TERCERO LOS SACRAMENTOS AL SERVICIO DE LA COMUNIDAD
# Artículo 6 EL SACRAMENTO DEL ORDEN
* I El nombre de sacramento del Orden
* II El sacramento del Orden en la economía de la salavación
* III Los tres grados del sacramento del Orden
* IV La celebración de este sacramento
* V El ministro de este sacramento
* VI Quién puede recibir este sacramento
* VII Los efectos del sacramento del Orden
* RESUMEN

# Artículo 7 EL SACRAMENTO DEL MATRIMONIO
* I El matrimonio en el plan de Dios
* II La celebración del Matrimonio
* III El consentimiento matrimonial
* IV Los efectos del sacramento del Matrimonio
* V Los bienes y las exigencias del amor conyugal
* VI La iglesia doméstica
* RESUMEN

+ CAPÍTULO CUARTO OTRAS CELEBRACIONES LITÚRGICAS
# Artículo 1 LOS SACRAMENTALES
* RESUMEN

# Artículo 2 LAS EXEQUIAS CRISTIANAS
* I La última Pascua del cristiano
* II La celebración de las exequias

* TERCERA PARTE LA VIDA EN CRISTO
o PRIMERA SECCIÓN LA VOCACIÓN DEL HOMBRE: LA VIDA EN EL ESPÍRITU
+ CAPÍTULO PRIMERO LA DIGNIDAD DE LA PERSONA HUMANA
# Artículo 1 EL HOMBRE , IMAGEN DE DIOS
* RESUMEN

# Artículo 2 NUESTRA VOCACIÓN A LA BIENAVENTURANZA
* I.- Las bienaventuranzas
* II El deseo de felicidad
* III. La bienaventuranza cristiana
* RESUMEN

# Artículo 3 LA LIBERTAD DEL HOMBRE
* I Libertad y responsabilidad
* II. La libertad humana en la economía de la salvación
* RESUMEN

# Artículo 4 LA MORALIDAD DE LOS ACTOS HUMANOS
* I. Las fuentes de la moralidad
* II. Los actos buenos y los actos malos
* RESUMEN

# Artículo 5 LA MORALIDAD DE LAS PASIONES
* I Las pasiones
* II. Pasiones y vida moral
* RESUMEN

# Artículo 6 LA CONCIENCIA MORAL
* I El dictamen de la conciencia
* II La formación de la conciencia
* III Decidir en conciencia
* IV El juicio erróneo
* RESUMEN

# Artículo 7 LAS VIRTUDES
* I Las virtudes humanas
* II Las virtudes teologales
* III Dones y frutos del Espíritu Santo
* RESUMEN

# Artículo 8 EL PECADO
* I La misericordia y el pecado
* II Definición de pecado
* III La diversidad de pecados
* IV La gravedad del pecado: pecado mortal y venial
* V La proliferación del pecado
* RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO LA COMUNIDAD HUMANA
# Artículo 1 LA PERSONA Y LA SOCIEDAD
* I El carácter comunitario de la vocación humana
* II La conversión y la sociedad
* RESUMEN

# Artículo 2 LA PARTICIPACIÓN EN LA VIDA SOCIAL
* I La autoridad
* II El bien común
* III Responsabilidad y participación
* RESUMEN

# Artículo 3 LA JUSTICIA SOCIAL
* I El respeto de la persona humana
* II Igualdad y diferencias entre los hombres
* III La solidaridad humana
* RESUMEN

+ CAPÍTULO TERCERO LA SALVACIÓN DE DIOS: LA LEY Y LA GRACIA
# Artículo 1 LA LEY MORAL
* I La ley moral natural
* II La ley antigua
* III La ley nueva o ley evangélica

# Artículo 2 GRACIA Y JUSTIFICACIÓN
* I La justificación
* II La gracia
* III El mérito
* IV La santidad cristiana
* RESUMEN

# Artículo 3 La Iglesia, madre y educadora
* I Vida moral y magisterio de la Iglesia
* II Los mandamientos de la Iglesia
* III Vida moral y testimonio misionero
* RESUMEN
* LOS DIEZ MANDAMIENTOS

o SEGUNDA SECCIÓN LOS DIEZ MANDAMIENTOS
* RESUMEN

+ CAPÍTULO PRIMERO «AMARÁS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZÓN, CON TODA TU ALMA Y CON TODAS TUS FUERZAS»
# Artículo 1 EL PRIMER MANDAMIENTO
* I ‘Adorarás al señor tu Dios, y le servirás’
* II ‘A él sólo darás culto’
* III ‘No habrá para ti otros dioses delante de mí’
* IV ‘No te harás escultura alguna...’
* RESUMEN

# Artículo 2 EL SEGUNDO MANDAMIENTO
* I El nombre del Señor es santo
* II Tomar el nombre del Señor en vano
* III El nombre cristiano
* RESUMEN

# Artículo 3 EL TERCER MANDAMIENTO
* I El día del sábado
* II El día del Señor
* RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO «AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO»
# Artículo 4 EL CUARTO MANDAMIENTO
* I La familia en el plan de Dios
* II La familia y la sociedad
* III Deberes de los miembros de la familia
* IV La familia y el reino de Dios
* V Las autoridades en la sociedad civil
* RESUMEN

# Artículo 5 EL QUINTO MANDAMIENTO
* I El respeto de la vida humana
* II El respeto de la dignidad de las personas
* III La defensa de la paz
* RESUMEN

# Artículo 6 EL SEXTO MANDAMIENTO
* I ‘Hombre y mujer los creó’
* II La vocación a la castidad
* III El amor de los esposos
* IV Las ofensas a la dignidad del matrimonio
* RESUMEN

# Artículo 7 EL SÉPTIMO MANDAMIENTO
* I El destino universal y la propiedad privada de los bienes
* II El respeto de las personas y sus bienes
* III La doctrina social de la Iglesia
* IV La actividad económica y la justicia social
* V Justicia y solidaridad entre las naciones
* VI El amor de los pobres
* RESUMEN

# Artículo 8 EL OCTAVO MANDAMIENTO
* I Vivir en la verdad
* II ‘Dar testimonio de la verdad’
* III Las ofensas a la verdad
* IV El respeto de la verdad
* V El uso de los medios de comunicación social
* VI Verdad, belleza y arte sacro
* RESUMEN

# Artículo 9 EL NOVENO MANDAMIENTO
* I La purificación del corazón
* II El combate por la pureza
* RESUMEN

# Artículo 10 EL DÉCIMO MANDAMIENTO
* I El desorden de la concupiscencia
* II Los deseos del Espíritu
* III La pobreza de corazón
* IV ‘Quiero ver a Dios’
* RESUMEN

* CUARTA PARTE LA ORACIÓN CRISTIANA
o PRIMERA SECCIÓN LA ORACIÓN EN LA VIDA CRISTIANA
+ CAPÍTULO PRIMERO LA REVELACIÓN DE LA ORACIÓN
# Artículo 1 EN EL ANTIGUO TESTAMENTO
* RESUMEN

# Artículo 2 EN LA PLENITUD DE LOS TIEMPOS
* RESUMEN

# Artículo 3 EN EL TIEMPO DE LA IGLESIA
* I La bendición y la adoración
* II La oración de petición
* III La oración de intercesión
* IV La oración de acción de gracias
* V La oración de alabanza
* RESUMEN

+ CAPÍTULO SEGUNDO LA TRADICIÓN DE LA ORACIÓN
# Artículo 1 LAS FUENTES DE LA ORACIÓN
* RESUMEN

# Artículo 2 EL CAMINO DE LA ORACIÓN
* RESUMEN

# Artículo 3 MAESTROS Y LUGARES DE ORACIÓN
* RESUMEN

+ CAPÍTULO TERCERO LA VIDA DE ORACIÓN
# Artículo 1 LAS EXPRESIONES DE LA ORACIÓN
* I La oración vocal
* II La meditación
* III La oración de contemplación
* RESUMEN

# Artículo 2 EL COMBATE DE LA ORACIÓN
* I Las objeciones a la oración
* II Necesidad de la humilde vigilancia
* III La confianza filial
* IV Perseverar en el amor
* V La oración de la hora de Jesús
* RESUMEN

o SEGUNDA SECCIÓN LA ORACIÓN DEL SEÑOR: "PADRE NUESTRO"
# Artículo 1 "RESUMEN DE TODO EL EVANGELIO"
* I Corazón de las Sagradas Escrituras
* II "La oración del Señor"
* III Oración de la Iglesia
* RESUMEN

# Artículo 2 "PADRE NUESTRO QUE ESTÁS EN EL CIELO"
* I Acercarse a Él con toda confianza
* II "¡Padre!"
* III Padre "nuestro"
* IV "Que estás en el cielo"
* RESUMEN

# Artículo 3 LAS SIETE PETICIONES
* I Santificado sea tu nombre
* II Venga a nosotros tu reino
* III Hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo
* IV Danos hoy nuestro pan de cada día
* V Perdona nuestras ofensas como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden
* VI No nos dejes caer en la tentación
* VII Y Líbranos del mal
* LA DOXOLOGÍA FINAL
* RESUMEN

Pero sigo esperando la respuesta a mi pregunta, ¿porque no puede ser el catecismo, segun tu, esa lista de Tradiciones Apostolicas?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

¿porque no puede ser el catecismo, segun tu, esa lista de Tradiciones Apostolicas?

Te contesto yo... Porque si Toni acepta el Catecismo como respuesta a su pregunta, se le acaba el juego, y eso no puede pasar! :confundid El va a seguir eternamente utilizando el argumento de otro forista protestante, aunque el argumento de ese otro forista protestante ya no le agrada cuando aquel afirma que es correcto llamar "madre de Dios" a Maria.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No mis estimados corazon y superman!!

Ya SABO lo que es el catecismo, y en ese libro no está lo que se reclama, leed de nuevo:


En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas. (Jetonius)

Este epigrafe llegará hasta el infinito o hasta que alguien le de por recopilar, ubicar, quienes como y cuando se sacaron estas tradiciones a la Palabra de Dios.

Shalom!!
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

En ese compendio, están mezcladas las churras con la meninas, yo quiero saber cuales de esas tradiciones son verdaderamente de origen apostólico y cuales no, osea quien, como, donde y cuando introdujeron esas tradiciónes...

¿Cumple el catecismo con mi pregunta? ¡NO!

Para ejemplo sirva un botón:

Si la asunción de María, era de origen apostólico, como es que se tardo 1.900 años para que alguien nos diera todo una magisterial disertación de dicha tradición? (No desvíar el tema, seguiremos hablando de las tradiciones, no de magia barata)
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Toni, lo que pides esta en el Catecismo:

CIC. 966 "Finalmente, la Virgen Inmaculada, preservada libre de toda mancha de pecado original, terminado el curso de su vida en la tierra, fue llevada a la gloria del cielo y elevada al trono por el Señor como Reina del universo, para ser conformada más plenamente a su Hijo, Señor de los Señores y vencedor del pecado y de la muerte" (LG 59; cf. la proclamación del dogma de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María por el Papa Pío XII en 1950: DS 3903). La Asunción de la Santísima Virgen constituye una participación singular en la Resurrección de su Hijo y una anticipación de la resurrección de los demás cristianos:
En tu parto has conservado la virginidad, en tu dormición no has abandonado el mundo, oh Madre de Dios: tú te has reunido con la fuente de la Vida, tú que concebiste al Dios vivo y que, con tus oraciones, librarás nuestras almas de la muerte (Liturgia bizantina, Tropario de la fiesta de la Dormición [15 de agosto])


¿Quieres saber mas? Leete los textos Historico Catolicos como el siguiente:

Aquél que nació de su seno, Nuestro Señor, su Hijo. Ella entregó su alma toda santa, semejante a las esencias de buen olor y la encomendó en las manos del Señor. Así es como, adornada de gracias, fue elevada a la región de los Angeles, y enviada a la vida inmutable del mundo sobrenatural. Dionisio el Egipcio o el Místico. Año 363 DC.

¿Quieres saber mas? Leete los textos de Pio XII:
pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma divinamente revelado que La Inmaculada Madre de Dios y siempre Virgen María, terminado el curso de su vida terrenal, fue asunta en cuerpo y alma a la gloria del cielo. Munificentissimus Deus.

En el catecismo esta una Lista Compilada (del verbo compilar que es reunir EXTRACTOS de varios libros, o DATOS de diversa procedencia) de las Tradiciones Apostolicas.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Dije de origen apostólico. ;)
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

En ese compendio, están mezcladas las churras con la meninas, yo quiero saber cuales de esas tradiciones son verdaderamente de origen apostólico y cuales no, osea quien, como, donde y cuando introdujeron esas tradiciónes...

¿Cumple el catecismo con mi pregunta? ¡NO!

Para ejemplo sirva un botón:

Si la asunción de María, era de origen apostólico, como es que se tardo 1.900 años para que alguien nos diera todo una magisterial disertación de dicha tradición? (No desvíar el tema, seguiremos hablando de las tradiciones, no de magia barata)

Facil, te repondo con otra pregunta: Por que la Iglesia tardo 4 siglos(unos 400 años) en determinar el canon? Si logras responder quedara respondida tu pregunta.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Facil, te repondo con otra pregunta: Por que la Iglesia tardo 4 siglos(unos 400 años) en determinar el canon? Si logras responder quedara respondida tu pregunta.

JA! católicos, ortodoxos y protestante difieren en cuanto al canon, luego tenemos que seguir fuentes autorizadas, alguna novedad sobre el origen lugar y fecha de esas tradiciones que decís tener...

Otro que ha descubierto el fuego!!! :-D
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Lo que te expuse es de origen Apostolico.

Y un jamón siciliano... pruebalo!!
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Toni, lo que pides esta en el Catecismo:

CIC. 966 "Finalmente, la Virgen Inmaculada, preservada libre de toda mancha de pecado original, terminado el curso de su vida en la tierra, fue llevada a la gloria del cielo y elevada al trono por el Señor como Reina del universo, para ser conformada más plenamente a su Hijo, Señor de los Señores y vencedor del pecado y de la muerte" (LG 59; cf. la proclamación del dogma de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María por el Papa Pío XII en 1950: DS 3903). La Asunción de la Santísima Virgen constituye una participación singular en la Resurrección de su Hijo y una anticipación de la resurrección de los demás cristianos:
En tu parto has conservado la virginidad, en tu dormición no has abandonado el mundo, oh Madre de Dios: tú te has reunido con la fuente de la Vida, tú que concebiste al Dios vivo y que, con tus oraciones, librarás nuestras almas de la muerte (Liturgia bizantina, Tropario de la fiesta de la Dormición [15 de agosto])


¿Quieres saber mas? Leete los textos Historico Catolicos como el siguiente:

Aquél que nació de su seno, Nuestro Señor, su Hijo. Ella entregó su alma toda santa, semejante a las esencias de buen olor y la encomendó en las manos del Señor. Así es como, adornada de gracias, fue elevada a la región de los Angeles, y enviada a la vida inmutable del mundo sobrenatural. Dionisio el Egipcio o el Místico. Año 363 DC.

¿Quieres saber mas? Leete los textos de Pio XII:
pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma divinamente revelado que La Inmaculada Madre de Dios y siempre Virgen María, terminado el curso de su vida terrenal, fue asunta en cuerpo y alma a la gloria del cielo. Munificentissimus Deus.

En el catecismo esta una Lista Compilada (del verbo compilar que es reunir EXTRACTOS de varios libros, o DATOS de diversa procedencia) de las Tradiciones Apostolicas.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Mientes como bellaco, si tuvieras una lista de tradiciones apostolicas ya la hubieras refregado por aquí, dejate de catecismos (o cataclismos mas bien) y esmerate por conseguir una lista de lo que se os lleva reclamando por bastante tiempo, solo sabeis echar balones fuera y poco mas...

Te recuerdo la apertura del epógrafe:

En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas. (Jetonius)


Nos espera un año 2008 cargado de silencios a voces, mezclados con aportes incoherentes, tiempo al tiempo... nadie será capaz de traer una lista que no existe. ;)
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

la sucesion apostolica es un invento del mismo diablo

Jesus le dio autoridad a sus apostoles que termino con ellos

tenemos el testimonios de dos apostoles

para ser apostol de Jesus tenias que ver a Jesus y que el te nombrara apostol

testimonio de Pablo apostol


1Co 9:1 ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?


testimonio de Juan apostol


1Jo 1:1 Les escribimos a ustedes acerca de aquello que ya existíadesde el principio, de lo que hemos oído y de lo que hemos visto con nuestros propios ojos. Porque lo hemos visto y lo hemos tocadocon nuestras manos. Se trata de la Palabra de vida.

pero estos falso apostoles empezaron en los primeros tiempos de la iglesia , hasta nuestros dias, asi tenemos a las 12 culebras de la torre del vigia, las 12 culebras de los mormones, y los papas de roma :redbite:


Rev 2:2 Yo sé todo lo que haces; conozco tu duro trabajo y tu constancia, y sé que no puedes soportar a los malos. También sé que has puesto a prueba a los que dicen ser apóstoles y no lo son,y has descubierto que son mentirosos.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

el titulo de apostol no se consigue en ninguna escuela

te lo tiene que dar el Cristo



Gal 1:11 Porque les hago saber, hermanos, que las buenas nuevas declaradas por mí como buenas nuevas no son cosa humana;


Gal 1:12 porque ni las recibí de ningún hombre, ni me fueron enseñadas, salvo mediante revelación por Jesucristo.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Señores del foro:

Por pura casualidad el dia de hoy lei este post. Y asi mismo, por pura casualidad acabo de escuchar una historia de un Santo Catolico que fue un Obispo Nombrado directamente por San Juan.

Seria cuestion de investigacion sobre que linea de sucecion se dio despues de San Policarpo

Espero esta informacion sea de utilidad para los foristas del tema.

http://www.mercaba.org/tesoro/policarpo-01.htm

Saludos
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Mientes como bellaco, si tuvieras una lista de tradiciones apostolicas ya la hubieras refregado por aquí, dejate de catecismos (o cataclismos mas bien) y esmerate por conseguir una lista de lo que se os lleva reclamando por bastante tiempo, solo sabeis echar balones fuera y poco mas...

Dime ¿DONDE Y EN QUE ESTOY MINTIENDO COMO BELLACO? Me parece totalmente fuera de lugar que me insultes de esa forma tan "politicamente correcta" solo porque te di lo que querias.

Anda pues, demuestre ¿DONDE Y EN QUE ESTOY MINTIENDO COMO BELLACO?