Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Ka_El dijo:
Bueno, vamos a leerte.
Exactamente, por eso Toni pidio una Lista Compilada (forma de presentacion) de la Tradicion Apostolica. (objeto que se busca) y se le dio el Catecismo de la Iglesia Catolica, si se lee bien el primer post de este epigrafe se lee y cito:
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas
Lo pueden leer completo
aqui
En el catecismo leemos:
- Objeto: La Tradicion Apostolica.
- Forma de Presentacion: Enlistada
- Forma de Catalogo: Por Compilacion (es decir, extractos de textos de los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo
Entonces ¿que mas piden?
De verás que es tan fácil... que no entiendo porque lo pretenden hacer ver como algo difícil...
Kal_El, recuerda que buscamos la
Tradición Apostólica y no lo que tu institución religiosa denomina
tradición apostólica.
Las buscamos porque, si es cierto que existen, son parte de la revelación de Dios, por ser parte de la revelación de Dios, deben armonizar con la revelación de Dios que esta escrita, y debe ser un mensaje para el ser humano poder acercarse a Dios.
La primera, la Tradición Apostólica, es en exclusiva, lo que los apóstoles de Cristo nos legaron, de ese legado
estamos ambos claros tanto en extensión como en contenido, en la parte escrita , contenidas en lo que conocemos como Nuevo Testamento en la Biblia.
En lo que no estamos claros para nada, es el parte oral, que curiosamente solamente ustedes dicen tener, y que cuando pedimos conocerlas, les resulta imposible mostrar.
El asunto está en que, sí tal como dicen, existió una Tradición Apostólica oral dada por esos apóstoles,
¿cómo es posible que 2000 años después nadie sabe ni su extensión ni contenido exacto?, es imposible que nadie pueda decir o señalar exactamente que fue la parte oral legada por los Apóstoles de Cristo, sino que tu institución religiosa ha cambiado el significado de "Tradición Apostólica" por el de "
tradición apostólica", para señalar como de verdadero origen Apostólico todo lo que sus regentes se inventan hasta la fecha, y se piensen inventar a futuro.
En el caso de la Tradición Apostólica escrita, no tenemos problemas en darnos cuenta si alguien nos dice que lo que predica, dice, o pretender hacer ver como "revelación de Dios" es o no es realmente parte de la revelación de Dios.
El problema lo tenemos con la "tradición apostólica" de tu institución religiosa, que tal como se ha señalado innumerables veces durante el tema, sirve para sacarse de la manga lo que mejor acomode a los regentes de turno, ya que se apoderan de la supuesta "Tradición Apostólica" que dicen tener de forma exclusiva para hacer y deshacer a su antojo y controlar a los feligreses a voluntad.
Yo estoy claro que para tu institución la tradición apostólica es un sombrero de mago... de donde ellos puedan sacar a su antojo lo que quieran aunque contradiga a la revelación de Dios (parte escrita).
Esa tradición no nos interesa.
Kal_El dijo:
Yo no afirmo que el Catecismo contenga unica y exclusivamente las tradiciones Apostolicas, YO afirmo que el Catecismo es una Lista Compilada de Tradiciones Apostolicas tal y como se pidio.
Es que no interesa una lista de tradiciones apostólicas, aunque las pongas con mayúsculas el catecismo lo que contiene es la
tradición apostólica, es decir, todos los animalitos que se han sacado del sombrero, que aunque puedan ser bonitos no nos interesan.
Kal_El dijo:
El catecismo unicamente es una Lista Compilada, contiene extractos de Textos de la Tradicion Apostolica en una Lista. Tan simple como eso. Si quieres algo mas PROFUNDO, EXTENSO, y LIMITADO se llama Magisterio de la Iglesia Catolica y son casi 2000 años de Cristianismo entre Liturgias, Concilios, Bulas, y demas etc que tiene la Iglesia Catolica, en otras palabras, la Iglesia Catolica es Tradicion Apostolica. Pues la vive a diario.
El "Magisterio" no es lo solicitado tampoco; no nos interesa los pretendidos exclusivos, y perfectos iluminados en la interpretación de la revelación de Dios sino la revelación de Dios oral que dicen poseer en exclusiva; mientras no se logre tener la verdadera Tradición Apostólica y nos sigan diciendo que si el Magisterio, o el Catecismo, seguiremos diciendo lo mismo: No es lo que se esta solicitando... se solicita en exclusiva la Tradición Apostólica delimitada en extensión y contenido, ya que como lo escrito tiene extensión y contenido delimitado, es incomprensible que la supuesta revelación oral que dicen tener no los tenga.
Kal_El dijo:
Espero que si, sino, creeme, o no sabes lo que pides o no simplemente no entiendes la diferencia entre una Lista de Tradiciones Apostolicas Compiladas y una Lista de Tradiciones Apostolicas que se vive dentro de la Iglesia Catolica.[/QUOTE]
Mira, ustedes son mucha bla, bla, bla pero nada de paleta.
Hablan y hablan de que la tienen, hablan y hablan todos los días sobre ella, la refieren y la meten por todos lados como una formula mágica "porque la Tradición Apostólica señala tal y cual", hablan del Magisterio; pero resultan iguales a los políticos con todas sus falsas promesas cada vez que hay campaña política....
Tú que eres fan de Superman... estoy seguro que si te pido saber cuál es la historia de Superman según sus creadores (Jerry Siegel y Joe Shuster) eres capaz de traérmela tal cual ellos la narraron independientemente de las variaciones sufridas por la misma durante el tiempo, las adaptaciones hechas, las eras dentro del comic, etc.
Si estuviéramos en un foro de comics, seguro saltarías a dar la respuesta, porque es de lo más sencilla... pero esta pregunta, que supuestamente es de lo más sencilla, no la pueden responder.
En fin, yo hasta ahora,
me quedo con la Revelación Escrita, que es la única revelación fiable ya que la supuesta Tradición Apostólica oral que dicen tener, sigue pareciendo algo fantasmagórico, todos ustedes hablan de ella; pero no la vemos por ninguna parte.
Y como señale en otro tema, ustedes no son los únicos que se dicen poseedores de una revelación exclusiva, otras instituciones religiosas también se dicen poseedoras de revelaciones privadas y poseedoras de magisterios o iluminados que en exclusiva pueden interpretar la revelación divina.
¡Shalom!
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