El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Claro majete, pero si la institución romanista afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha institución debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.... usa el sentido común..... (catecismos y demás rollos macabeos aparte) nada les prohibría plasmarla en un libro... ¿porque no lo hacen?

 

[Servillum]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

1) Porque el volumen de las obras de patrística hace físicamente imposible la inclusión de todo en un libro
2) Porque lo que está revelado es el mensaje pero no las palabras, y si se hiciera una recopilación entonces se correría el riesgo de que la gente malinterprete todo y tome las palabras como si fuesen inspiradas, cuando son solamente un medio.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

1) Porque el volumen de las obras de patrística hace físicamente imposible la inclusión de todo en un libro
2) Porque lo que está revelado es el mensaje pero no las palabras, y si se hiciera una recopilación entonces se correría el riesgo de que la gente malinterprete todo y tome las palabras como si fuesen inspiradas, cuando son solamente un medio.

Vuelves a patinar... Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica o patristica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos....

 

[Servillum]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Vuelvo al ejemplo de Ignacio de Antioquía. Fue discípulo de Juan y fue instituido obispo de Antioquía por Pedro.
Sus cartas contienen la enseñanza que él recibió de los apóstoles.

 

[Kerigma21]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Me había alejado del foro por que estaba aburrido de la cantidad de majaderos que no pudiendo aportar ni una misera lista de tradiciones apostólicas ahora se dedican a pitonisos y demás juegos de adivinación, estas criaturas son tan simples, que pretenden hacer creer a la concurrencia que yo soy evangelion, pero si es que hay mas bobos que chinos!!!

Bueno, Toni, si lees con atención lo que dije, en ningun momento he afirmado que tu y Evangelion sean la misma persona, yo lo que dije fue, que en el Tema de Contanza, donde Tobi pega sus artículos sin que ningun católico le ponga importancia, solo evangelion lo acompaña y haciendo el mismo papel que sabes hacer tu en este foro, el papel de descalificar a los católicos y alabar a Tobi.

Los juegos de adivinación solo están en tu mente.

No se os cae la cara de verguenza? no se cuantos años lleva este epigrafe abierto y no ha nacido un romanista que sea capaz de darnos una lista de tradiciones ¡¡OJO!! se tiene que indicar, autor, lugar y fecha.... ahora calito traerá su catecismicito y se quedará tan londo y lirondo, el que tenga ojos para leer... ya sabe... a que esperas para salir de ahí?

A mi me tiene sin importancia que este tema lleve años e incluso si llevará decadas o siglos, ya que mi fe no va a cambiar por un capricho tuyo de querer que se te de lo que hasta el cansancio te lo han explicado. Por lo menos en este tema todavía se dignan los católicos en opinar, al contrario del tema de Tobi que es tan aburrido y trillado que ni la pena vale darle click para leerlo.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Vuelvo al ejemplo de Ignacio de Antioquía. Fue discípulo de Juan y fue instituido obispo de Antioquía por Pedro.
Sus cartas contienen la enseñanza que él recibió de los apóstoles.

A lo mejor serás tu el 'elegido' para traernos esa lista de tradiciones..

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Kerigma, digamos que te salió el tiro por la culata, por cierto vino alguna vez jamarracucu por este epigrafe? una cosa es cierta, puede ser todo lo que quiera, pero tonto no es, no le gusta hacer el ridiculo, en este tema el catolicismo está fregado.

Si dicen vuestros mandos superiores que han conservado la tradición apostólica, es la mar de sospechoso que no esté plasmada en ningún lado, a lo mejor la tienen en conserva o en escabeche.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

A mi me tiene sin importancia que este tema lleve años e incluso si llevará decadas o siglos, ya que mi fe no va a cambiar por un capricho tuyo de querer que se te de lo que hasta el cansancio te lo han explicado. Por lo menos en este tema todavía se dignan los católicos en opinar, al contrario del tema de Tobi que es tan aburrido y trillado que ni la pena vale darle click para leerlo.

Cuando un romanista pregunta quien y donde fundó tu iglesia ¡¡ESA SI QUE ES UNA PREGUNTA 'IMPORTANTE'!! en cambió si cualquier persona quiere escarbar un poco en los cimientos del romanismo queriendo saber cual es esa tradición que ellos creen ¡¡ESA PREGUNTA SE CONVIERTE EN UN CAPRICHO!!

Y lo 'bueno' es que como están detrás de un ordenador, no se ponen colorados...

 

[Evangelion]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

La tradición apostólica es aquella que los apóstoles no escribieron. .

ahi esta la respuesta.....Entonces ¿Por que le llaman tradición apostólica?

Un Saludos a los amigos romanistas que me han concedido el honor de haberme confundido con Toni, Honor que no merezco pues yo soy hermano menor, nacido de nuevo muy recientemente y apenas recibiendo la sana doctrina por lo que les pido a muchos de mis hermanos en la fé (no a ustedes amigos romanistas) paciencia y comprensión y si pueden darme consejo si es que llegara a equivocarme en apectos doctrinarios.


Saludos en Cristo

 

[Servillum]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

ahi esta la respuesta.....Entonces ¿Por que le llaman tradición apostólica?

Porque su origen es la enseñanza de los apóstoles, que es Palabra de Dios (1 Tes 2.13)

 

[Evangelion]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Porque su origen es la enseñanza de los apóstoles, que es Palabra de Dios (1 Tes 2.13)

¿su origen es apostolico y de ahi comienzan los inventos?

Es por ello que se te ha pedido que apostól constituyó esas tradiciones.....Ahora seguramente me vas a salir con que fueron inspiraciones "divinas" directamente de los "apóstoles."

porque según ustedes, pueden consultar a los muertos....¿cierto? cuando la palabra de Dios prohibe expresamente eso.

 

[Servillum]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Es por ello que se te ha pedido que apostól constituyó esas tradiciones.....Ahora seguramente me vas a salir con que fueron inspiraciones "divinas" directamente de los "apóstoles."

No entiendo bien esta pregunta, peor tal vez esto sea de ayuda.

Bernabé (hasta se lo menciona en los Hechos) conoció a Pablo, Pedro y Santiago el menor.
Clemente (papa) fue convertido al cristianismo por Pedro.
Ignacio de Antioquía conoció a Pedro y a Juan, fue ordenado obispo por Pedro.
Policarpo de Espirna conoció a Juan.
Hemas de Roma conoció a Juan.
Papías de Hierápolis conoció a Juan.

Otros escritos (anónimos) de la época son la Didachè y la Secunda Clementis.

Todo esto está ampliamente difundido por internet.

 

[Servillum]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

según ustedes, pueden consultar a los muertos....¿cierto?

No

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Servilium...Servilium!!

Por mucho que te exfuerzes, no vas a ser tu el que conteste a este cuestionamiento de Jetonius.

En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas.

Y ahora que nadie nos lee, otros mas doctos lo han intentado, pero solo pueden lanzar cortinas de humo y echar balones fuera....

Sería toda una hazaña que rozaría el milagro que tu fueras capaz de traernos esa lista compilada de tradiciones apostólicas. dije apostólicas.

 

[Kerigma21]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Kerigma, digamos que te salió el tiro por la culata, por cierto vino alguna vez jamarracucu por este epigrafe? una cosa es cierta, puede ser todo lo que quiera, pero tonto no es, no le gusta hacer el ridiculo, en este tema el catolicismo está fregado.

El tiro por la culata???, pero si fui claro en afirmar que tu y evangelion son distintas personas. Lo que sucede Toni es que a tí te encanta insultar a las personas por el simple gusto de hacerlo.

Además que tiene que ver que José Miguel haya venido al foro??? pudiste debatir con el cuando te demostró la falsa cita con la que batallabas por los foros??? Pues no, solo te dedicaste a ponerle apodos y insultarlo demostrando así que no sabes debatir, sino solo insultar y menospreciar a las personas. Algo que has dicho y es cierto, es que a él no le gusta hacer el ridiculo, por eso no usa citas falsas para debatir. Deberías de aprender de él por lo menos.

Si dicen vuestros mandos superiores que han conservado la tradición apostólica, es la mar de sospechoso que no esté plasmada en ningún lado, a lo mejor la tienen en conserva o en escabeche.

Bueno, yo no voy a perder mi tiempo con tus burlas, en este tema, cuando por lo menos se le tomaba seriedad, se dieron varias respuestas, que a tí no te gusten, eso no cambia que las respuestas esten allí listas para que cualquiera que las lea saque sus conclusiones.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Dejate de monsergas, la institución vaticana dice tener bien delimitadas las tradiciones apostólicas y despues de 2000 años, no han podido plasmarlas en un libro, osea que ni tu sabes lo que crees (esto una evidencia) porque sinó las escribirías... luego no es ninguna perogrullada decir que ni tu sabes lo que crees, y no des mas argumentos absurdos, escribelas de una vez!!!

¿Cuales son las tradiciones apostólicas que la institución romanista dice guardar?


Sabes lo que es tener la sarten por el mango en este tema? pues eso!!!

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Dejate de monsergas, la institución vaticana dice tener bien delimitadas las tradiciones apostólicas y despues de 2000 años, no han podido plasmarlas en un libro, osea que ni tu sabes lo que crees (esto una evidencia) porque sinó las escribirías... luego no es ninguna perogrullada decir que ni tu sabes lo que crees, y no des mas argumentos absurdos, escribelas de una vez!!!

¿Cuales son las tradiciones apostólicas que la institución romanista dice guardar?


Sabes lo que es tener la sarten por el mango en este tema? pues eso!!!

Sean sinceros católicos del foro, este es un epigrafe que ni para el mejor apologeta que tengais.

El catolicismo no sabe ni en lo que cree.... o sinó respondan a la pregunta:

¿Cuales son las tradiciones apostólicas que la institución romanista dice guardar?

 

[Kal_El]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

JAJAJAJAJA

¿Fracaso?

¿Quién fue el que NO PUDO copiar y pegar una simple compilación de "tradiciones apostólicas" que la ICR dice tener y guardar?

Tan facil como poner:
No.:
Tradición:
Apostól que la instituyo:
Fecha y lugar en que se promulgó:

Eso no es una Lista Compilada, sino un Cuadro Sinoptico, si no sabes la diferencia entre ambos demuestra que nunca aprobaste didactica en la primaria.

 

[Kal_El]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Sean sinceros católicos del foro, este es un epigrafe que ni para el mejor apologeta que tengais.

El catolicismo no sabe ni en lo que cree.... o sinó respondan a la pregunta:

¿Cuales son las tradiciones apostólicas que la institución romanista dice guardar?

Ahora pides cuales son las tradiciones Apostoles que la institucion romanista dice guardar.

Primero pedias lo siguiente:
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas

Lo pueden leer completo aqui

Y luego pedias un cuadro sinoptico:
No kalito, no queremos ningún link, solo una lista de tradiciones con verdadero origen apostólico, indicando autor, lugar y fecha... venga, te voy hacer un favor, traenos la luna, es mas fátible...

Y lo pueden leer aqui.
Y ahora pides esto.

¿Pues quien te entiende hombre? ¿Pides una cosa esperando otra? No pues si, que serio es tu debate.

 

[Tobi]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Kalito...kalito... aparte que los links que nos dejaste no llevan a ningún lado (se puede comprobar facilmente) sigues sin ofrecer esa lista que se te reclama de tradiciones APOSTOLICAS!!!!


(Toni en casa de vuestro gran amigo Tobi)