EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimado Pistorius

Saulo no solo lo saco a la Luz sino que lo utilizo a su favor

Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión."

Este es el caso Saulo y Bernabe tuvieron contienda no pequeña con ellos

Con quienes? Y donde? En Antioquia

Hch 15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.

15:2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, Se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión.

Esto estaba ocurriendo en Antioquia en una congregacion Gentil, la cual no era dirijida por ningun apostol de Jesus

15:4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos.

15:5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.

Veamos el caso

Un grupo de seguidores de Jesus de la congregacion de Antioquia fue a consultar a los apostoles sobre la circuncision a los Gentiles

Quienes subieron a Jerusalen? Saulo, Bernabe, y otros mas

Donde perseveraba Saulo? En la congregacion de Antioquia

Era apostol alli? No

A que fue a Jerusalen? A consultar con los apostoles sobre los Gentiles

Nombraron a Saulo apostol en Jerusalen? No

Estaba solo? No

Que le encomendaron?

15:25 nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo,
15:27 Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo.

15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

Dijeron los apostoles que habia que abolir la Ley y los mandamientos?

Dijeron que La Ley era una maldicion?

Los apostoles les encargaron que llevaran cartas donde habian instrucciones para los Gentiles donde aclaraba lo que debian observar

Esto fue todo lo que le encomendaron y no solo a Saulo sino tambien a Bernabe, Judas y Silas

Estimado Pistorius una cosa es ser comisionado como cartero y otra decir
que fui nombrado apostol por los que me enviaron a repartir cartas

 

[Pistorius077]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Pergrino:
Nunca he visto una persona más cerrada en el foro.
¿Sos ministro de alguna congregación que han inventado una de tantas doctrinas, que en este caso se basa en ir contra Pablo, y si aceptás que te equivocaste, se te derrumba todo?
¿Sos otro iluminado, a quién se le reveló algo que ningún Apóstol tuvo discernimiento?

Hechos 15
"12Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles."

O sea, ellos que conocieron a Pablo, fueron engañados, se tragaron que lo usó Dios, y Pedro escribe en una carta hablando del amado hermano Pablo.
Según tu apreciación, al hombre que se le dieron las llaves del Reino, nos dejó escrita una carta en la cual estaba engañado (hablo de Pedro), y si esto es así, Jesús no sería el Mesías, por que profetizó que los escogidos de Dios no serían engañados.
Saludos, y viendo que argumentás, llegando a torcer muy severamente el sentido de las Escrituras, está de más que siga dialogando contigo.
Me despido del item.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimado Pistorius

Nunca he visto una persona más cerrada en el foro.
¿Sos ministro de alguna congregación que han inventado una de tantas doctrinas, que en este caso se basa en ir contra Pablo, y si aceptás que te equivocaste, se te derrumba todo?
¿Sos otro iluminado, a quién se le reveló algo que ningún Apóstol tuvo discernimiento?

Cierras tus ojos ante la verdad?

Saulo no era ningun apostol :lol:

El se nombro a si mismo como apostol


Piensas y razonas tan equivocado como todos los demas

El hecho de que Simon Pedro le dijera hermano Pablo, no quiere decir que le estaba nombrando como su sucesor o apostol

Esto es inaceptable

En el Nuevo Testamento no hay ningun texto que mensione que Saulo fue nombrado por Simon Pedro como su sucesor o apostol de los gentiles

Vean la verdad y conozcan lo que en realidad ocurrio

Hch 15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos;*
15:23 y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud.*

Los apostoles de Jesus, junto con los ancianos de la Iglesia de Jerusalen
decidieron enviar a las iglesias gentiles una carta, la cual seria entregada
Por: Bernabe, Saulo, Barsabas, y Silas

En esta carta habia instrucciones para los gentiles de que no era necesario circuncidarlos

Esto fue todo lo que le encomendaron a este grupo

Enviaron a Judas y a Silas en representacion de los apostoles

Hch 15:27 Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo.*

15:32 Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras.*

La mision fue llevada a cabo y fueron despedidos

15:33 Y pasando algún tiempo allí, fueron despedidos en paz por los hermanos, para volver a aquellos que los habían enviado.*

15:34 Mas a Silas le pareció bien el quedarse allí.*

Vean lo que hizo Saulo y Bernabe

15:35 Y Pablo y Bernabé continuaron en Antioquía, enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio con otros muchos.*

Ahora vean que Saulo comenzo a tomar desiciones por su cuenta sin consultar con los apostoles


15:36 Después de algunos días, Pablo dijo a Bernabé: Volvamos a visitar a los hermanos en todas las ciudades en que hemos anunciado la palabra del Señor, para ver cómo están.*

Recuerden que ya se habia formado un alboroto por lo de la circuncision entre los gentiles a tal grado que los apostoles tuvieron que intervenir

Entonces viene el desacuerdo entre Bernabe y Saulo

Yo no me trago el cuento de que fue por Marcos nada mas, sino que Bernabe estaba en total desacuerdo con Saulo debido a su indisciplina

15:37 Y Bernabé quería que llevasen consigo a Juan, el que tenía por sobrenombre Marcos;*
15:38 pero a Pablo no le parecía bien llevar consigo al que se había apartado de ellos desde Panfilia, y no había ido con ellos a la obra.*
15:39 Y hubo tal desacuerdo entre ellos, que se separaron el uno del otro; Bernabé, tomando a Marcos, navegó a Chipre,*
15:40 y Pablo, escogiendo a Silas, salió encomendado por los hermanos a la gracia del Señor,*
15:41 y pasó por Siria y Cilicia, confirmando a las iglesias.*

Saulo continuo alborotando y creando conflictos entre los judios y los gentiles, con el pretexto de que estaba llevando el mensaje de Jesus

Pero y los apostoles de Jesus no eran ellos los que tenian que evangelizar y llevar el mensaje de Jesus a los gentiles tambien?

Era necesario crear todos estos conflictos y alborotos por todas las provincias romanas?

Que habia dicho Jesus? "Mansos como palomas y astutos como serpientes"

Que estaba haciendo Saulo? "Revolcando el avispero"

Colocando al enemigo a la defensiva

Era necesario esto?

Saben cual fue el resultado de todo esto ?

1 millon cien mil judios asesinados por las tropas de Cesar

El Templo quemado y destrudo piedra sobre piedra

La iglesia de Jerusalen destruida y arrasada por los romanos

Y que dijo Saulo?

A, Cesar apelo

 

[Pistorius077]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Peregrino:
¿Sabés qué quiere decir la palabra apóstol?
La usás tan frecuentemente, que esperaré tu respuesta.

Ahora pasaremos a unos de tus grandes errores, acomodación de la Palabra.

¿Por qué omitís lo siguiente (conveniencia o ignorancia)?

Hechos 15
"22Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; 23y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud. 24Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, 25nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo, 26hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo. 27Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo"

Apóstoles y ancianos, según vos debían estar engañados, lo llaman a Pablo amado y hombre que expuso su vida por el nombre de Jesús(¿No tenés un poco de verguenza y dignidad para entender y retractarte?)
¿A quién hacerle caso, a esos hombres que lo tenían en altísima estima o a vos?

Luego, como te conviene resaltas que Silas fué un profeta de Dios.(Estoy de acuerdo con esto),pero ¿Cómo explicas?:

Hechos 15
"40y Pablo, escogiendo a Silas, salió encomendado por los hermanos a la gracia del Señor, 41y pasó por Siria y Cilicia, confirmando a las iglesias."

Silas, profeta de Dios ¿No le fué revelado que acompañaba a un engañador?
¿Qué clase de profeta era, no lo guardo Dios?

Para vos, Pablo ¿Fué profeta de Dios o no?

Te dejé 2 preguntas, esperando respuestas.
Saludos.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Peregrino:
¿Sabés qué quiere decir la palabra apóstol?
La usás tan frecuentemente, que esperaré tu respuesta.

Ahora pasaremos a unos de tus grandes errores, acomodación de la Palabra.

¿Por qué omitís lo siguiente (conveniencia o ignorancia)?

Hechos 15
"22Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; 23y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud. 24Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, 25nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo, 26hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo. 27Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo"

Apostol quiere decir: Enviado, Emisario etc, pero una cosa es decir que una persona es apostol y otra que Jesus lo eligiera en persona

Jesus solamente escogio 12 personalmente, los demas son imitaciones


No es por ignorancia, lo hago a proposito para contrastar los mismos relatos biblicos

Este sistema ayuda entender mejor lo que nos quiere decir el escritor del relato

Pero claro hay que conocer bien la idea central del relato

Te molesto que colocara a Bernabe en primer lugar y a Saulo despues

Los apostoles de Jesus, junto con los ancianos de la Iglesia de Jerusalen
decidieron enviar a las iglesias gentiles una carta, la cual seria entregada
Por: Bernabe, Saulo, Barsabas, y Silas

Pero Bernabe era el verdadero lider no Saulo

Hch 4:36 Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre,*
4:37 como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles.*

13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.*

Observa que el escritor coloca a Saulo en ultimo lugar

Y es posible que Bernabe fuera un lider importante en esta congregacion de Gentiles

Lo cual lo hacia el hombre de confianza de los apostoles

Apóstoles y ancianos, según vos debían estar engañados, lo llaman a Pablo amado y hombre que expuso su vida por el nombre de Jesús(¿No tenés un poco de verguenza y dignidad para entender y retractarte?)
¿A quién hacerle caso, a esos hombres que lo tenían en altísima estima o a vos?

Estas manipulando los pasajes para demostrar que solamente eligieron a Saulo y esto es falso

Lee vien :

15:25 nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo,*
15:26 hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo.*

Observa que antes que a Saulo habia otros 3 personas primero que el

A Saulo lo colocaron en ultimo lugar y pienso que lo hicieron debido a que de seguro regresaria con el mismo grupo

Hch 15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos;*

En este pasaje mensiona a Saulo junto con Bernabe como tratando de indicar que Saulo estaba subordinado a Bernabe

Y mensiona que Judas y Silas eran principales entre los hermanos

Dicho de otra manera tanto Bernabe como Judas y Silas eran principales

Saulo era un invitado?: Noooo: era ..... un, infiltrado

cont

 

[Pistorius077]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Peregrino:
No seas infantil, si subrayo a Pablo, es por que vos la tenés con él.

Decís:
"Jesus solamente escogio 12 personalmente, los demas son imitaciones "

Hechos1
"Tome otro su oficio.i
 21Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, 22comenzando desde el bautismo de Juanj hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba,k uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. 23Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. 24Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, 25para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar. 26Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles."

A Matías no lo eligió Jesús ¿Y era tenido como Apóstol?(Pero para vos era una imitación)
Otra de tus apreciaciones "acertadas".

Qué importante que es situarlos por orden.
¿Quién te reveló la doctrina?
O sea que el orden es más importante, no que Pablo es considerado profeta y maestro como el resto.

Hechos 13
" dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado. 3Entonces, habiendo ayunado y orado, les impusieron las manos y los despidieron.
4Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo, descendieron a Seleucia, y de allí navegaron a Chipre."

Apóstol=enviado.
Es evidente que el Espíritu Santo lo eligió como ministro (aunque no sé quién te reveló que no lo fué), el Espíritu Santo lo envió(aunque para vos no fué apóstol).
Tené cuidado, a ver si estás blasfemando contra el Espíritu Santo.
Saludos.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Silas, profeta de Dios ¿No le fué revelado que acompañaba a un engañador?

¿Qué clase de profeta era, no lo guardo Dios?

Para vos, Pablo ¿Fué profeta de Dios o no?

Te dejé 2 preguntas, esperando respuestas.

Jesus habia profetizado esto:

Mt 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.*
24:25 Ya os lo he dicho antes.*

Estaba escrito y se tenia que cumplir

Silas era un hombre de carne y huesos, que tambien se podia equivocar y cometer errores

En cuanto a Saulo tambien estaba profetizado que el vendria y se opondria
cumpliendo con su rol de perseguidor y destructor

Que se creen ustedes que satan es un tonto?

Esto es lo que le han dicho pero en realidad no es asi

Imaginen por un momento lo que hubiera ocurrido si los apostoles de Jesus
hubieran logrado evangelizado a los gentiles con el verdadero mensaje de Jesus?

Vean que rapidamente el enemigo entro en accion eliminado a los mas fuertes

Hch 6:8 Y Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y señales entre el pueblo.*
6:9 Entonces se levantaron unos de la sinagoga llamada de los libertos, y de los de Cirene, de Alejandría, de Cilicia y de Asia, disputando con Esteban.*

Cilicia: investiga quien era natural de este lugar?

Este fue el metodo: crear motines y levantamientos para crear confucion y panico entre el pueblo

8:1 Y Saulo consentía en su muerte. En aquel día hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalén; y todos fueron esparcidos por las tierras de Judea y de Samaria, salvo los apóstoles.*


Hch 12:1 En aquel mismo tiempo el rey Herodes echó mano a algunos de la iglesia para maltratarles.*

12:2 Y mató a espada a Jacobo, hermano de Juan.*

12:3 Y viendo que esto había agradado a los judíos, procedió a prender también a Pedro. Eran entonces los días de los panes sin levadura.*
12:4 Y habiéndole tomado preso, le puso en la cárcel, entregándole a cuatro grupos de cuatro soldados cada uno, para que le custodiasen; y se proponía sacarle al pueblo después de la pascua.
12:5 Así que Pedro estaba custodiado en la cárcel; pero la iglesia hacía sin cesar oración a Dios por él.*

Pedro estaba sentenciado a muerte y era el proximo en la lista de los romanos

 

[Pistorius077]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Jesus habia profetizado esto:

Mt 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.*
24:25 Ya os lo he dicho antes.*

Hechos 13
"1Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía,b profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Níger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca,d y Saulo. 2Ministrando estos al Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: «Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado».
3Entonces, habiendo ayunado y orado,e les impusieron las manos y los despidieron.
4Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo, descendieron a Seleucia,g y de allí navegaron a Chipre."

¿Cómo podés ser tan ciego, en que irrefutablemente Dios(según estas palabras),llama a Pablo profeta y maestro y lo elige junto a Bernabé.
Imposible que sea un falso profeta,Dios lo envía(¿Cómo llamas falso al que Dios envía?)

Hechos 16
"6Y atravesando Frigia y la provincia de Galacia, les fue prohibido por el Espíritu Santo hablar la palabra en Asia; 7y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el Espíritu no se lo permitió. 8Y pasando junto a Misia, descendieron a Troas. 9Y se le mostró a Pablo una visión de noche: un varón macedonio estaba en pie, rogándole y diciendo: Pasa a Macedonia y ayúdanos. 10Cuando vio la visión, en seguida procuramos partir para Macedonia, dando por cierto que Dios nos llamaba para que les anunciásemos el evangelio."

¿Qué parte de estas palabras no entendés?
El mismo que escribió acerca de Pentecostés escribía en ese mismo libro estas cosas.
No las habla Pablo de sí, sino que el que escribió de Penetcostés, es el mismo que atestiguó todo esto.
Si dudas de estas palabras, cerrá el libro, sería todo un engaño y aún Pentecostés no se dió.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Hechos 13
"1Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía,b profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Níger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca,d y Saulo. 2Ministrando estos al Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: «Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado».
3Entonces, habiendo ayunado y orado,e les impusieron las manos y los despidieron.

4Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo, descendieron a Seleucia,g y de allí navegaron a Chipre."

¿Cómo podés ser tan ciego, en que irrefutablemente Dios(según estas palabras),llama a Pablo profeta y maestro y lo elige junto a Bernabé.
Imposible que sea un falso profeta,Dios lo envía(¿Cómo llamas falso al que Dios envía?)

Estimado Pistorius

Tu piensas de una manera y yo pienso de otra

Pero una cosa es segura: El Altisimo no dejo nada a la suerte

Al igual Jesus, nos dejo las claves para entender los misterios ocultos

El pasaje dice que, fueron enviados por el Espiritu Santo

Y yo no lo puedo refutar debido a que lo dice

Si tuviera el texto original o alguna otra fuente fidedigna seria mas facil para mi

"Pero si puedo examinar los detalles y comparar que cosas se hicieron,
y si se hicieron en el orden establecido por El Altisimo y por Jesus"

A esto es lo que llamo "la llave para descifrar los enigmas"

La duda es si fue el Espiritu Santo el que los envio

En cuanto a esto te puedo decir que El Espiritu Santo

Solamente lo puede enviar Jesus a quien el quiere

Y segun lo que dice el Libro de los hechos fue enviado a los apostoles en Pentecostes

Luego los Gentiles que estuvieron con Simon Pedro en casa de Cornelio tambien recibieron El Espiritu Santo

Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.*

Pero solamente los apostoles de Jesus podian hacer esto!

Siempre que hubo derramamiento del Espiritu Santo estaban los verdaderos apostoles de Jesus porque a ellos les fue otorgado este Don

A, nadie mas les fue otorgado este Don

No fue a cualquier persona o ministro como dicen ustedes

Esto si es un grave error y una falta de conocimiento

En el caso que me presentas escudriña quienes estaban alli y busca si habia un apostol de Jesus, para que impartiera El Espiritu Santo

Hch 13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.*

Quienes eran estos profetas ?

Hay algo raro aqui

1. Bernabe: era un discipulo, pero no era un apostol, habia estado en Jerusalen de visita

Hch 4:36 Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre,*

2. Simón el que se llamaba Niger: No sabemos nada de el

3. Lucio de Cirene: Tampoco sabemos nada de el

4. Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca,

Otro desconocido

5. Y Saulo: A este si lo conocemos

Estuvieron ellos en Pentecostes Junto con Pedro y los otros apostoles para recibir El Don del Espiritu Santo ?

Eran portadores del Don del Espiritu Santo?

Algun apostol de Jesus los dirigia?

13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.*
13:3 Entonces, habiendo ayunado y orado, les impusieron las manos y los despidieron.*

Como hablo El Espiritu Santo con ellos?
Uso a alguno de ellos?
Hablo en forma audible?
Hubo algun tipo de manifestacion para evidenciar que era el Genuino Espiritu Santo?

Jesus me dijo este secreto al oido !

Mt 24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;

En conclusion: estos profetas de la iglesia de Antioquia no les puedo
dar credibilidad debido a la ausencia de un apostol de Jesus con
ellos

Esto era el sello de aprobacion de que eran verdaderos profetas

La presencia en medio de ellos, de un apostol investido con el Don del Espiritu Santo

saludos

 

[Pistorius077]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Hola Peregrino
Para mi, este tema llegó a su fin.
Queda demostrado por las Escrituras, que Pablo fué un ministro de Dios.
Leyendo bien lo que exponés, llegás al extremo de, como las Escrituras no coinciden con tu pensamiento, allí comenzás a elegir cuál texto aceptás y cual no.
Lo que verdaderamente te genera un problema, es que, el libro que te sirve para decir que existió un dia de Pentecostés, ese mismo libro te habla que Pablo fué apartado para ministrar a Dios.
Llegaste al punto en que la misma palabra te descoloca, y de un mismo libro de La Biblia, aceptás lo que te conviene y rechazás lo que no.
Pensá¿El Libro de los Hechos, fué en parte inspirado por Dios?(Conforme a tu conveniencia) ¿y en parte es un engaño?(Cuando no te deja otra salida que aceptar tu error).
Por lo cual me despido.
Saludos.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Para mi, este tema llegó a su fin.
Queda demostrado por las Escrituras, que Pablo fué un ministro de Dios.
Leyendo bien lo que exponés, llegás al extremo de, como las Escrituras no coinciden con tu pensamiento, allí comenzás a elegir cuál texto aceptás y cual no.
Lo que verdaderamente te genera un problema, es que, el libro que te sirve para decir que existió un dia de Pentecostés, ese mismo libro te habla que Pablo fué apartado para ministrar a Dios.
Llegaste al punto en que la misma palabra te descoloca, y de un mismo libro de La Biblia, aceptás lo que te conviene y rechazás lo que no.
Pensá¿El Libro de los Hechos, fué en parte inspirado por Dios?(Conforme a tu conveniencia) ¿y en parte es un engaño?(Cuando no te deja otra salida que aceptar tu error).
Por lo cual me despido.

Pues para mi no has demostrado nada

Y lo que si queda bien demostrado es: que

A tu querido anticristo, lo han exaltado demasiado

Ni siquiera has podido ver que Bernabe era el verdadero

Lider y no Saulo


Te demostre que los apostoles utilizaron a Saulo de cartero y no lo aceptastes

Te demostre que Simon Pedro jamas eligio a Saulo como su sucesor
y no lo aceptastes

Te demostre que los profetas de antioquia eran unos desconocidos
y no lo aceptastes

Pero entiendo tu frustracion

Lo unico que resta por decirte es que medites en lo hemos hablado

No me tomes como un fanatico y un lunatico, continua investigando y siempre pon a prueba lo que te dicen

Pues son muchos los que trataran de entrar y no podran debido a su desatino


Mt 10:14 Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.
10:15 De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y de Gomorra, que para aquella ciudad.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Los apostoles les encargaron que llevaran cartas donde habian instrucciones para los Gentiles, donde aclaraba lo que debian observar

Que los gentiles no se tenian que circuncidar

Una cosa es ser comisionado como cartero y otra decir que fui nombrado apostol, por los que me enviaron a repartir cartas


El apostol Simon Pedro, jamas nombro a Saulo como su sucesor

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Para los que no creen lo que digo y tambien para los que se interesan por conocer la verdad


Estoy haciendo una investigacion sobre los primeros creyentes y encontre que los primeros creyentes solo aceptaban esto:

Acerca de la herejía de los ebionitas

XXVII 1. A otros el maligno demonio, no pudiendo arrebatarles de su dedicación para con el Cristo de Dios, se los hizo suyos al encontrarles algún otro punto débil. Los primeros fueron llamados Ebionitas acertadamente, pues consideraban a Cristo de un modo pobre y bajo.

2. Creían que era un hombre simple y común, que iba justificándose a medida que crecía en su carácter, y que nació como fruto de la unión de un hombre y de María. Les parecía indispensable cumplir la Ley, como si no pudieran salvarse con la sola fe en Cristo y una vida conforme a ella.

3. Además de éstos, existieron otros con el mismo nombre que estaban libres de las cosas absurdas de los anteriores. No rechazaban el hecho de que el Señor naciera de una virgen y del Espíritu Santo, pero, del mismo modo que aquéllos, no confesaban que ya preexistía puesto que era él mismo Dios, el Verbo y la Sabiduría. También volvían a la impiedad de los primeros, principalmente cuando, como ellos, se afanaban en honrar el culto a la Ley escrita

4. También creían que se habían de rechazar definitivamente las Epístolas del apóstol Pablo, al que llamaron apóstata de la Ley, pero hacían uso exclusivo del llamado «Evangelio a los Hebreos», ignorando los demás.

5. Guardaban el sábado (como los primeros) y toda la conducta judaica, pero el domingo observaban prácticas parecidas a las nuestras en memoria de la resurrección del Salvador.

6. Por esta causa de estos hechos llevan esta denominación, porque el apelativo Ebionita expresa la pobreza de su mentalidad. Pues los hebreos llaman con este nombre al pobre.