El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

[shaolinstk]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Esto a no ser claro, que el A.T no haya sido tal cual lo conocemos ahora. Que hubiera sido alterado o escrito de esa forma para atemorizar a quienes estuvieran en contra del pueblo escogido por Dios, mostrandolo como un guerrero implacable que no le tiembla la mano para volver polvo , con solo pestañear, a cualquier pueblo enemigo, y que ÉL mismo en persona, podria blandir una espada comandando el ejercito, lo que haria desbordar la imaginacion aterrada de cualquier enemigo del pueblo judio de la epoca.
No vamos muy lejos y comprobemos esta enquistada costumbre del ser humano. Hace algunos siglos fue escrito un libro de profecias de mano de Nostradamus ( que se tome solo como referencia historica por favor ) , y en las guerras mundiales, quienes estaban en contienda usaban estos escritos, haciendo amañadas interpretaciones, para demostrar que Dios y el destino ya habian determinado la suerte a su favor en la batalla.
mmmm no se, no se....con todo esto a veces solo concluyo : que tanto sabemos de Dios, que tan poco conocemos a Dios...

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Hola a Todos, mi nombre es Juan.

Desde hace años vengo planteandome la misma inquietud, incrementada por la evidente costumbre que tiene el hombre por crear, eliminar, omitir y cambiar textos segun su conveniencia, de ahi que sobre el origen y escrituras de la biblia, solo Dios sabrá que se dijo realmente en un principio. Solo algunos estuvieron presentes al determinar que libros deberian ser considerados palabra de Dios y cuales no. Y posteriormente, segun la necesidad de poder, entre otras cosas , no dudemos que el mismo hombre ha manipulado la palabra de Dios para ejercer control sobre las muchedumbres. En cuanto a la diferencias, solo un necio o un fanatico, de esos que recitan pasajes de memoria, para demostrar conocimiento, mas ninguna profundidad y consciencia, podrian negarlas. En ambos testamentos se mantiene que Dios es justo y que no esta de acuerdo con la impunidad, que no obstante su amor, reclamara a cada uno segun su cuenta. Pero las diferencias aparecen en la forma. En el A.T sus actuaciones tienen mucho en comun con el hombre ( y no me vengan con lo de que por eso es a imagen y semejanza, porque eso no supondria que el hombre heredo dones de Dios, sino que Dios posee los defectos del hombre ), incluso mi mama que es la persona mas devota y con el mas dulce fervor que conozco, quedo cierto dia muy impresionada viendo una de las tantas peliculas de Moises que pasan en semana santa. En esta version recrearon los pasajes sangrientos y brutales que omiten otras peliculas. Me decia con expresion de terror " Ay..yo no puedo creer que eso haya sido asi", y es que está enseñada a los pasajes que leen en misa, liturgia, etc; casi todos del nuevo testamento ( sera casualidad ? ) , por eso desconocia esa parte tan violenta de la biblia. En el nuevo testamento, no exige apedrear prostitutas, ni descuartizar, degollar, derramar las entrañas, pasar a cuchillo a los enemigos. En el N.T a amar y a orar por el enemigo, porque no existe merito en amar simplemente al que te ama, a adorar a Dios desde el corazon, porque el padre que te observa desde lo alto conoce tu oracion, que diferencia esto con el A.T en donde al enemigo no se le pone la otra mejilla sino que se le corta la garganta. O con los sacrificios en altares de fuego de animales porque a Dios le gusta el olor de la carne quemada( siiii..por ahi lo dice, mas o menos asi) , tan diferentes con esa oracion intima, desde el corazon que Dios escucha con gusto y que es la que Jesus defiende cuando expulsa a los mercaderes del templo. A mi..a mi..me da impresion de que el Dios del N.T trasciende al del A.T, es mas del reino de los cielos y menos parecido al hombre lleno de vanidades y defectos.....

Hola, Saolink-Juan.
Es muy cierto todo lo que apuntas en tu mensaje. Yo estoy leyendo un libro que sin duda te gustaría leer. "Jesús no dijo eso". Está muy bien documentado y señala, en lo que voy leyendo, todas las manipulaciones, supresiones y añadidos, que a lo largo de los siglos han sufrido los libros, tanto del A.T. como del N.T. Tú verás si te interesa adquirirlo.
Un saludo y bienvenido.
Martamaría

 

[shaolinstk]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Muchas gracias.
Admito que los seres humanos estamos muy lejos de comprender la naturaleza divina, pues aun estamos en la tarea de comprender la naturaleza humana, y que lejos estamos de cumplirla, tal vez nos esta tomando mas tiempo del necesario. Por que aun, como especie, nos comportamos como cavernicolas y depredadores, no estamos en capacidad de acercarnos, aun desde nuestra sencilla condicion, a la escencia de Dios. tal vez Él no nos esconda tantas cosas sobre sí mismo, sino que nosotros aun somos analfabetas.
Creo que Dios va mas alla del limite o cerco que pretende establecer cada religion dandole una identidad definida, geografica y poblacional. Creo que cada religion ha ido desde su experiencia, conociendo un poco de Dios, por eso Él es un todo, y muchas de esas cosas en las que cada una cree y no lo que una de ellas considera que es.
Pero admitirlo seria ceder, "compartir el poder", aceptar la posicion del otro; y el orgullo, la vanidad fortalecida por siglos de guerras, no lo permite.
He tenido cris de fé, en las cuales me pregunto por que Dios permite que pase esto o aquello...pero luego pienso que estoy muy lejos de ver las cosas como el las ve y de poder considerar tantas cosas que el tiene en cuenta, seria como si, metaforicamente hablando, una hormiga se detuviera ante un automovil a tratar de entender como funciona.

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Esto a no ser claro, que el A.T no haya sido tal cual lo conocemos ahora. Que hubiera sido alterado o escrito de esa forma para atemorizar a quienes estuvieran en contra del pueblo escogido por Dios, mostrandolo como un guerrero implacable que no le tiembla la mano para volver polvo , con solo pestañear, a cualquier pueblo enemigo, y que ÉL mismo en persona, podria blandir una espada comandando el ejercito, lo que haria desbordar la imaginacion aterrada de cualquier enemigo del pueblo judio de la epoca.
No vamos muy lejos y comprobemos esta enquistada costumbre del ser humano. Hace algunos siglos fue escrito un libro de profecias de mano de Nostradamus ( que se tome solo como referencia historica por favor ) , y en las guerras mundiales, quienes estaban en contienda usaban estos escritos, haciendo amañadas interpretaciones, para demostrar que Dios y el destino ya habian determinado la suerte a su favor en la batalla.
mmmm no se, no se....con todo esto a veces solo concluyo : que tanto sabemos de Dios, que tan poco conocemos a Dios...

A poco que se investigue se descubre que los libros que componen la Biblia no han llegado a nosotros en su versión original. Y es a causa de que han sido copiados una y otra vez y mil veces, dado que no existía la imprenta ni las fotocopiadoras y las copias se hacían a mano. Y de ahí las alteraciones. Unas veces prque no se entendía bien las palabras y otras con intención. De esa forma los errores y los cambios se suceddían de una copia a otra y llegaba un momento en que ya no se podía saber cuales fureros las palabras originales. Todo se complicó aún más cuando empezaron a traducirse a las lenguas de cada país.
¿Podemos , pues, hoy día, asegurar que lo que dice la B. es la palabra de Dios? Los que tienen fe lo aseguran...pero los demás se lo preguntan...
Martamaría

 

[Cthulhu]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

A poco que se investigue se descubre que los libros que componen la Biblia no han llegado a nosotros en su versión original. Y es a causa de que han sido copiados una y otra vez y mil veces, dado que no existía la imprenta ni las fotocopiadoras y las copias se hacían a mano. Y de ahí las alteraciones. Unas veces prque no se entendía bien las palabras y otras con intención. De esa forma los errores y los cambios se suceddían de una copia a otra y llegaba un momento en que ya no se podía saber cuales fureros las palabras originales. Todo se complicó aún más cuando empezaron a traducirse a las lenguas de cada país.
¿Podemos , pues, hoy día, asegurar que lo que dice la B. es la palabra de Dios? Los que tienen fe lo aseguran...pero los demás se lo preguntan...
Martamaría

Yo soy de los que creo que la Biblia no es palabra de Dios. Cuanto menos las palabras que nos han llegado (que no son por supuesto las palabras originales de la Biblia)

Creo que si Dios inspiró las palabras originales de la Biblia (un milagro), ¿cuánto le habría costado el mantenerlas intactas hasta nuestros días? ¿No habría sido ese un milagro mayor, uno que demostraría irrefutablemente que la Biblia era la Palabra de Dios? No puedo creerme que Dios inspirase unos libros para luego dejar que fuesen manipulados o transcritos de forma errónea, cuando evitarlo era más fácil para él que el respirar para nosotros.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Cthulhu]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Algo similar puede decirse para el Corán (libro obsesión de message en otro tema) y los otros libros inspirados. Todos ellos fueron modificados (tanto de forma consciente como por errores al transcribir los textos). Del Corán, cuando empecé a interesarme por el Antiguo Testamento, leí unos artículos muy interesantes de un experto judío que analizaba críticamente pasajes de este libro utilizando las técnicas de Crítica Textual con los textos que tenemos a nuestra disposición, la conclusión fue similar a la que los Críticos han sacado de la Biblia (por ejemplo, la copia completa del Corán más antigua que poseemos data del S. IX). Algunos expertos incluso sostienen que el Corán no fue enteramente escrito por Mahoma (ya que fue Utman, posiblemente entre el 650 y 656, quien ordenó recopilar la masa de escritos que circulaban desde la muerte de Mahoma en el 632 e.c., se supone que fue él personalmente quien decidió qué escritos formarían parte del Corán, y cuales serían desechados. Aunque se cree que el Corán tal y como lo conocemos ahora puede ser incluso posterior a esas fechas)

Una conclusión de dos expertos, Patricia Crone y Michael Cook, alumnos del Dr. John Wansbrough, que han estudiado el Corán a profundidad:

"Básicamente, el Corán carece de una estructura central, frecuentemente es oscuro e inconsecuente tanto en lengua como en contenido; es superficial en su concatenación de materiales dispersos y muy dado a la repetición de pasajes enteros en versiones que presentan variantes. Partiendo de todo esto, se puede argumentar plausiblemente que el libro es el producto de la edición imperfecta y morosa de materiales provenientes de una pluralidad de tradiciones". (Patricia Crone y Michael Cook, Hagarism: The Making of the Islamic World, Cambridge, 1977, p. 18). (Traducción de Sergio Arroyo Molina).

Espero que te sea de interés.

Atentamente, Cthulhu.

 

[jedi padawan]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

sin lugar a dudas es el mismo

 

[JuventudCristo]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Dios sólo hay uno. Sin embargo, cada uno tiene un concepto diferente, y es obvio que el concepto de Dios que tenían los judíos del A.T. es totalmente opuesto al que nos vino a mostrar Jesús. Sólo hace falta leer la Biblia para darse cuenta.

¿Creen que si el Hijo de Dios hubiera enseñado y actuado conforme a la religión judía, le hubieran perseguido hasta llegarlo a asesinar? Porque no olviden que los mismos que le perseguían y le mataron, fueron precísamente los que tomaban las Escrituras como la Santa Palabra de Dios. ¿No os dice nada eso? Si hubiera enseñado y actuado conforme a las Escrituras, obviamente le hubieran creído, porque ellos lo estaban esperando (y aún lo esperan). Así que no le mataron sólo porque decía ser el Hijo de Dios, como dicen muchos; eso no es así, porque ellos ya estaban esperando la llegada del Mesías. Le mataron porque decía que era el Hijo de Dios, pero sus actos y sus enseñanzas contradecían sus creencias y las Escrituras; por eso le llamaban "falso maestro", "hijo del diablo", etc, y no creían en él.

Saludos.

 

[Soyfriend]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

MUCHO SOBRE HISTORIA

Antiguo testamento 'prueba': sello real descubierto
Los arqueólogos desentierran la reliquia antigua del príncipe mencionado en Jeremiah

--------------------------------------------------------------------------------
Fijado: el 03 de agosto de 2008
A las 19h 35 del Este


Joe Kovacs
© 2010 WorldNetDaily

Un equipo de arqueólogos en Israel ha desenterrado lo que es creído ser el sello real de un príncipe de Antiguo Testamento que es dicho haber sacudido al profeta Jeremiah abajo un bien.

El grabado sellado, conocido como "una ampolla", fue descubierto antes este año aproximadamente 600 pies al sur del Montaje de Templo, pero hace ahora mismo titulares.



El líder de equipo doctor Eilat Mazar de la Universidad hebrea de Jerusalén dice que la impresión fue encontrada en la arcilla, asombrosamente bien conservada, aguantando el nombre de Gedaliah, el hijo de Pashur.

"Que absolutamente fantástico y especial este hallazgo es sólo puede ser realizado cuando usted sostiene en su mano este pedazo de un centímetro magnífico de arcilla y sabe que esto sobrevivió 2,600 años en los escombros de la destrucción, y nos vino completo y en la condición perfecta," dijo Mazar.

El Gedaliah es mencionado por el nombre en Jeremiah 38:1 cuando él sirvió al Rey Zedekiah de Judah en los días finales antes de que Jerusalén fuera triunfado por el Rey Nebuchadnezzar de Babylon en 586 a. de J.C..


El área de excavación en la sección de Jerusalén conocido como la Ciudad de David, este de aspecto. (cortesía doctor Eilat Mazar)


Las escrituras del profeta dicen de las acciones que Gedaliah y sus príncipes del mismo tipo tomaron contra él:

"Entonces tomó ellos Jeremiah, y lo echaron en el calabozo de Malchiah el hijo de Hammelech, que estaba en el tribunal de la prisión: y ellos defraudan a Jeremiah con cuerdas. Y en el calabozo no había ninguna agua, pero fango: tan Jeremiah hundido en el fango." (Jeremiah 38:6)

El profeta fue rescatado después de un eunuco etíope abogado con el rey en el nombre de Jeremiah, diciendo, "él es gustan morir para el hambre en el lugar donde él es: para no hay más pan en la ciudad." (38:9)

El rey entonces ordenó que 30 hombres levantaran al profeta antes de que la ciudad se cayera a los babilonios.


Una Biblia del 19o siglo representa al profeta Jeremiah levantado de un bien.



Las cartas en el sello están en el hebreo antiguo, y Mazar dijo a WND que la reliquia fue recuperada por un proceso mojado que tamiza. Ella dice que el método fue aprendido después "de las excavaciones ilegales" por el Waqf, los guardianes Islámicos del Montaje de Templo, que han estado vertiendo escombros en montículos enormes.

"El cernido mojado que hicimos para los escombros de destrucción de nuestras excavaciones en efecto permitió que nosotros destapáramos cientos de clases diferentes de pequeños hallazgos como espinas diminutas, cuentas de cristal Fenicias, bullae hebreo, babilonio y egipcio y sellos, hoyos y semillas, hematite y pesos de piedra caliza, saetillas, estatuillas, joyería y más," dijo ella.

Este es realmente el segundo descubrimiento reciente de una ampolla antigua a partir del tiempo de Jeremiah.

En 2005, Mazar encontró otro sello con el nombre de Jehucal el hijo de Shelemiah, que es mencionado dos veces en el libro del profeta. Aquel artefacto fue encontrado en una estructura de piedra que Mazar cree era la parte del palacio antiguo del Rey David.

Ella añadió, "no es muy a menudo que tal descubrimiento pasa a arqueólogos en los cuales las verdaderas figuras del pasado se quitan el polvo de historia y tan vivamente reaniman las historias de la Biblia."

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Yo soy de los que creo que la Biblia no es palabra de Dios. Cuanto menos las palabras que nos han llegado (que no son por supuesto las palabras originales de la Biblia)

Creo que si Dios inspiró las palabras originales de la Biblia (un milagro), ¿cuánto le habría costado el mantenerlas intactas hasta nuestros días? ¿No habría sido ese un milagro mayor, uno que demostraría irrefutablemente que la Biblia era la Palabra de Dios? No puedo creerme que Dios inspirase unos libros para luego dejar que fuesen manipulados o transcritos de forma errónea, cuando evitarlo era más fácil para él que el respirar para nosotros.

Atentamente, Cthulhu.

Hola, pues ya ves, algo tan evidente a poco que se reflexione, no cabe en la cabeza de los que tiene una fe "ciega" por más que digan que es azonada.

Te he puesto un mensaje en el epígrafe de los chistes. Búscalo para que me contestes y me imformes sobre unos libros. Es para no repetirlo. Yo creo que serán muy interesan. Gracias.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

MUCHO SOBRE HISTORIA

Antiguo testamento 'prueba': sello real descubierto
Los arqueólogos desentierran la reliquia antigua del príncipe mencionado en Jeremiah

--------------------------------------------------------------------------------
Fijado: el 03 de agosto de 2008
A las 19h 35 del Este


Joe Kovacs
© 2010 WorldNetDaily

Un equipo de arqueólogos en Israel ha desenterrado lo que es creído ser el sello real de un príncipe de Antiguo Testamento que es dicho haber sacudido al profeta Jeremiah abajo un bien.

El grabado sellado, conocido como "una ampolla", fue descubierto antes este año aproximadamente 600 pies al sur del Montaje de Templo, pero hace ahora mismo titulares.



El líder de equipo doctor Eilat Mazar de la Universidad hebrea de Jerusalén dice que la impresión fue encontrada en la arcilla, asombrosamente bien conservada, aguantando el nombre de Gedaliah, el hijo de Pashur.

"Que absolutamente fantástico y especial este hallazgo es sólo puede ser realizado cuando usted sostiene en su mano este pedazo de un centímetro magnífico de arcilla y sabe que esto sobrevivió 2,600 años en los escombros de la destrucción, y nos vino completo y en la condición perfecta," dijo Mazar.

El Gedaliah es mencionado por el nombre en Jeremiah 38:1 cuando él sirvió al Rey Zedekiah de Judah en los días finales antes de que Jerusalén fuera triunfado por el Rey Nebuchadnezzar de Babylon en 586 a. de J.C..


El área de excavación en la sección de Jerusalén conocido como la Ciudad de David, este de aspecto. (cortesía doctor Eilat Mazar)


Las escrituras del profeta dicen de las acciones que Gedaliah y sus príncipes del mismo tipo tomaron contra él:

"Entonces tomó ellos Jeremiah, y lo echaron en el calabozo de Malchiah el hijo de Hammelech, que estaba en el tribunal de la prisión: y ellos defraudan a Jeremiah con cuerdas. Y en el calabozo no había ninguna agua, pero fango: tan Jeremiah hundido en el fango." (Jeremiah 38:6)

El profeta fue rescatado después de un eunuco etíope abogado con el rey en el nombre de Jeremiah, diciendo, "él es gustan morir para el hambre en el lugar donde él es: para no hay más pan en la ciudad." (38:9)

El rey entonces ordenó que 30 hombres levantaran al profeta antes de que la ciudad se cayera a los babilonios.


Una Biblia del 19o siglo representa al profeta Jeremiah levantado de un bien.



Las cartas en el sello están en el hebreo antiguo, y Mazar dijo a WND que la reliquia fue recuperada por un proceso mojado que tamiza. Ella dice que el método fue aprendido después "de las excavaciones ilegales" por el Waqf, los guardianes Islámicos del Montaje de Templo, que han estado vertiendo escombros en montículos enormes.

"El cernido mojado que hicimos para los escombros de destrucción de nuestras excavaciones en efecto permitió que nosotros destapáramos cientos de clases diferentes de pequeños hallazgos como espinas diminutas, cuentas de cristal Fenicias, bullae hebreo, babilonio y egipcio y sellos, hoyos y semillas, hematite y pesos de piedra caliza, saetillas, estatuillas, joyería y más," dijo ella.

Este es realmente el segundo descubrimiento reciente de una ampolla antigua a partir del tiempo de Jeremiah.

En 2005, Mazar encontró otro sello con el nombre de Jehucal el hijo de Shelemiah, que es mencionado dos veces en el libro del profeta. Aquel artefacto fue encontrado en una estructura de piedra que Mazar cree era la parte del palacio antiguo del Rey David.

Ella añadió, "no es muy a menudo que tal descubrimiento pasa a arqueólogos en los cuales las verdaderas figuras del pasado se quitan el polvo de historia y tan vivamente reaniman las historias de la Biblia."

Estos hallazgos demuestran que pasajes y hechos que se relatan en la Biblia son ciertos. Y son ciertos porque los escribieron hombres de aquella época, pero eso no demuestra que los inspirara Dios.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Dios sólo hay uno. Sin embargo, cada uno tiene un concepto diferente, y es obvio que el concepto de Dios que tenían los judíos del A.T. es totalmente opuesto al que nos vino a mostrar Jesús. Sólo hace falta leer la Biblia para darse cuenta.

¿Creen que si el Hijo de Dios hubiera enseñado y actuado conforme a la religión judía, le hubieran perseguido hasta llegarlo a asesinar? Porque no olviden que los mismos que le perseguían y le mataron, fueron precísamente los que tomaban las Escrituras como la Santa Palabra de Dios. ¿No os dice nada eso? Si hubiera enseñado y actuado conforme a las Escrituras, obviamente le hubieran creído, porque ellos lo estaban esperando (y aún lo esperan). Así que no le mataron sólo porque decía ser el Hijo de Dios, como dicen muchos; eso no es así, porque ellos ya estaban esperando la llegada del Mesías. Le mataron porque decía que era el Hijo de Dios, pero sus actos y sus enseñanzas contradecían sus creencias y las Escrituras; por eso le llamaban "falso maestro", "hijo del diablo", etc, y no creían en él.

Saludos.

Si Dios existe, tiene que ser sólo uno, eso es lógico, puesto que uno de sus atributos es ser infinito y no podrían existir dos seres infinitos al mismo tiempo.
Los israelitas tenían su idea de Dios, creían que les hablaba, que les ayudaba en las batallas, que les dictaba las leyes...
Jesús, no tenía esa idea, aunque leyera la Biblia, la respetara y la explicara en el Templo, pero a él, como a muchos hoy día, no le cabía en la cabeza que Dios fuera y actuara como se decía en la Biblia. Él hablaba de un Dios Padre y predicaba su amor y su misericordia. Y a los "sacerdotes" de aquel entonces no les gustaba que cambiase la idea de Dios que ellos predicaban y que decía que los enfermos lo eran por sus pecados y Dios no los amaba y otras barbaridades por el estilo. Y eso, Jesús no lo podía cosentir: Dios era misericordioso y amaba también a los leprosos y demás enfermos y marginados. Y por eso lo mataron, porque no les interesaba lo que decía y lo que hacía.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Yo soy de los que creo que la Biblia no es palabra de Dios. Cuanto menos las palabras que nos han llegado (que no son por supuesto las palabras originales de la Biblia)

Creo que si Dios inspiró las palabras originales de la Biblia (un milagro), ¿cuánto le habría costado el mantenerlas intactas hasta nuestros días? ¿No habría sido ese un milagro mayor, uno que demostraría irrefutablemente que la Biblia era la Palabra de Dios? No puedo creerme que Dios inspirase unos libros para luego dejar que fuesen manipulados o transcritos de forma errónea, cuando evitarlo era más fácil para él que el respirar para nosotros.

Atentamente, Cthulhu.

Pues es que, a poco que se lea la Biblia, se da uno cuenta de que no tiene sentido que Dios insara un libro para dar a concer su voluntad en una época en la que la mayoría no sabía leer...si era para que conociéramos cómo debíamos vivir para alcanzar la salvación, ¿qué sentido tendría que inspirará con pelos y señales los libros que hablan de la historia del pueblo de Israel, con sus batallas y sus leyes...?
Partiendo de esa reflexión ya se hace dificil creer que lo inspirara Dios y menos con el fin de hacer conocer su voluntad a todas las generaciones...
Un saludo.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Muchas gracias.
Admito que los seres humanos estamos muy lejos de comprender la naturaleza divina, pues aun estamos en la tarea de comprender la naturaleza humana, y que lejos estamos de cumplirla, tal vez nos esta tomando mas tiempo del necesario. Por que aun, como especie, nos comportamos como cavernicolas y depredadores, no estamos en capacidad de acercarnos, aun desde nuestra sencilla condicion, a la escencia de Dios. tal vez Él no nos esconda tantas cosas sobre sí mismo, sino que nosotros aun somos analfabetas.
Creo que Dios va mas alla del limite o cerco que pretende establecer cada religion dandole una identidad definida, geografica y poblacional. Creo que cada religion ha ido desde su experiencia, conociendo un poco de Dios, por eso Él es un todo, y muchas de esas cosas en las que cada una cree y no lo que una de ellas considera que es.
Pero admitirlo seria ceder, "compartir el poder", aceptar la posicion del otro; y el orgullo, la vanidad fortalecida por siglos de guerras, no lo permite.
He tenido cris de fé, en las cuales me pregunto por que Dios permite que pase esto o aquello...pero luego pienso que estoy muy lejos de ver las cosas como el las ve y de poder considerar tantas cosas que el tiene en cuenta, seria como si, metaforicamente hablando, una hormiga se detuviera ante un automovil a tratar de entender como funciona.

Tienes bastante razón en lo que apuntas. Pero el ejemplo no es válido, a mi entender. La hormiga no tiene inteligencia ni para hacerse la pregunta. Creo que sería más exacto decir que es casi como que un niño, normal, de ocho años, pretendiera entender la explicación de un científico sobre las estrellas supernovas y enanas rojas. Entendería que le hablaban de las estrellas, pero nada más.
Pues eso le pasa al ser humano. Con su capacidad mental y su experiencia de vida, no puede entender a Dios. Y por eso muchos no pueden ni creer en que exista.
Pero muchos tienen una idea de cómo es y como actúa. Y el problema surge cuando quieren imponer su idea sobre la de los demás diciendo que la suya es la verdadera. Yo creo que nadie tiene la verdad sobre Dios. Nuestra mente no puede contenerla. Por lo tanto, sería bueno compartir lo bueno de cada idea de Dios en la medida en que nos ayude a vivir en este mundo ayudándonos unos a otros en este caminar hacia el final de nuestros días. ¿No crees que esto sería del agrado de Dios sea cual sea?
Martamaría

 

[Draconian]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Dios sigue siendo el mismo, el cristianismo y el cristiano no. Aunque la Biblia dice que Jesús vino para hacer cumplir la ley, esto no es igual que en el Antiguo Testamento, si así fuera, todavía estaríamos usando túnicas. Las reglas del juego no son las mismas y aquí es donde vienen las principales diferencias entre la mayoría de las denominaciones cristianas. Interpretan a su libre pensamiento, qué parte del antiguo testamento es válida y cuál no y sobre eso basan sus doctrinas. Es más, a algunas las ponen como indispensables para la salvación. Yo misma tengo dudas de algunas enseñanzas en ese sentido, pero pido a Dios dicernimiento para que ningún fanático, que hay muhcos, me enrrede.

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Dios sigue siendo el mismo, el cristianismo y el cristiano no. Aunque la Biblia dice que Jesús vino para hacer cumplir la ley, esto no es igual que en el Antiguo Testamento, si así fuera, todavía estaríamos usando túnicas. Las reglas del juego no son las mismas y aquí es donde vienen las principales diferencias entre la mayoría de las denominaciones cristianas. Interpretan a su libre pensamiento, qué parte del antiguo testamento es válida y cuál no y sobre eso basan sus doctrinas. Es más, a algunas las ponen como indispensables para la salvación. Yo misma tengo dudas de algunas enseñanzas en ese sentido, pero pido a Dios dicernimiento para que ningún fanático, que hay muhcos, me enrrede.

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Dios sigue siendo el mismo, el cristianismo y el cristiano no. Aunque la Biblia dice que Jesús vino para hacer cumplir la ley, esto no es igual que en el Antiguo Testamento, si así fuera, todavía estaríamos usando túnicas. Las reglas del juego no son las mismas y aquí es donde vienen las principales diferencias entre la mayoría de las denominaciones cristianas. Interpretan a su libre pensamiento, qué parte del antiguo testamento es válida y cuál no y sobre eso basan sus doctrinas. Es más, a algunas las ponen como indispensables para la salvación. Yo misma tengo dudas de algunas enseñanzas en ese sentido, pero pido a Dios dicernimiento para que ningún fanático, que hay muhcos, me enrrede.

Hola, Isis.
A poco sentido común que se tenga, ningún fanático nos puede enredar. ¿Pero en que cabeza y sobre todo en qué corazón, puden caber los disparates que ponen en boca de Dios?
Un abrazo.
Martamaría

 

[Draconian]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Hola, Isis.
A poco sentido común que se tenga, ningún fanático nos puede enredar. ¿Pero en que cabeza y sobre todo en qué corazón, puden caber los disparates que ponen en boca de Dios?
Un abrazo.
Martamaría

Un abrazo linda!!! Fíjate que de repente no nos enrredan a tí y a mí, pero si a una gran cantidad de personas, caso contrario no tendríamos tantos extremistas en este foro.

Se te retorna el abrazo.

 

[Martamaria]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Un abrazo linda!!! Fíjate que de repente no nos enrredan a tí y a mí, pero si a una gran cantidad de personas, caso contrario no tendríamos tantos extremistas en este foro.

Se te retorna el abrazo.

Hola, ¿No te parece que esos ya entraron en el foro "enredados".
Un abrazo.
Martamaría

 

[shaolinstk]

Re: El Dios del Antiguo Testamento y el del los Evangelios ¿Es el mismo?

Tienes bastante razón en lo que apuntas. Pero el ejemplo no es válido, a mi entender. La hormiga no tiene inteligencia ni para hacerse la pregunta. Creo que sería más exacto decir que es casi como que un niño, normal, de ocho años, pretendiera entender la explicación de un científico sobre las estrellas supernovas y enanas rojas. Entendería que le hablaban de las estrellas, pero nada más.
Pues eso le pasa al ser humano. Con su capacidad mental y su experiencia de vida, no puede entender a Dios. Y por eso muchos no pueden ni creer en que exista.
Pero muchos tienen una idea de cómo es y como actúa. Y el problema surge cuando quieren imponer su idea sobre la de los demás diciendo que la suya es la verdadera. Yo creo que nadie tiene la verdad sobre Dios. Nuestra mente no puede contenerla. Por lo tanto, sería bueno compartir lo bueno de cada idea de Dios en la medida en que nos ayude a vivir en este mundo ayudándonos unos a otros en este caminar hacia el final de nuestros días. ¿No crees que esto sería del agrado de Dios sea cual sea?
Martamaría

Hola ...usé el ejemplo para mantener un poco las distancias, por eso aclaré que era una metáfora. Ante la inmensidad de Dios y su inescrutable sabiduria, nosotros, la Tierra, los humanos, somos en el universo solo un grupito de hormigas. Y ya hablando de las hormigas, que no se menosprecie la inteligencia de estos pequeños animalitos.....