Estimada Maripaz ire intercalando mis respuestas , yo se que no es nada personal, y de igual forma doy mi punto de vista:
Estimado Luman, iré intercalando mis respuestas; no lo tomes como algo personal, simplemente te doy mi punto de vista:
Hay mas razones por las cuales se debe diezmar.
1.- El pastor se puede encargar de ir planeando y desarrollando un ministerio de Instituto Biblico ( formacion de pastores, diaconos o ujieres,etc.) .
Maripaz contesta ¿Y para eso ha de recibir un sueldo?
¿No se hace para la gloria de Dios?
Aquí, los institutos bíblicos se sostienen con el pago de matrículas y estudios, y en todo caso con parte de las ofrendas de las iglesias.
Por cierto, en la Palabra, ¿donde nos dice el sueldo que recibió Priscila o Aquila por formar a Apolos?¿o cuanto recibieron los que formaron a Pablo? etc......
Luman responde
Aqui tambien se cobra el pago de las mariculas, sin embargo el costo es minimo, y previo a ese arranque se requiere preparacion, misma que cuesta y que requiere tu atencion.
En cuanto a lo que mencionas de Priscila o Aquila, como bien sabes Pablo era discipulo de gamaliel , maestro de la ley, la palabra se hizo viva en el, su instruccion, requirio un tiempo sacrificial, relativamente menor al de los demas, por ser el conocedor de la ley y descendiente de un linaje de una de las tribus de levi...
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2.- El pastor puede tener tiempo organizar mejor la iglesia junto con su equipo de liderazgo.
Maripaz contesta Eso dependerá de como distribuya su tiempo libre y sus prioridades; el Señor multiplica todo lo que ponemos a Sus pies, incluso el tiempo.
Luman Responde
sabemos bien que en cuestion de tiempo existen muchos intereses que nos desvian en ocasiones para poder no cumplir nuestra agenda, si queremos cumplir con la agenda de tiempo que tenemos, ahi si no pareceria que estamos pastoreando y nos iriramos al otro lado que mencionan, de actitudes como de pastor asalariado y que solo cumple con lo que que quiere...por favor respondete tu misma esa pregunta y analiza si verdaderamente eres capaz de atender bien tu tiempo, si no , seria hablar de algo que no hemos vivido y puesto en practica.
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3.- el pastor tiene tiempo para establecer amistades con cristianos maduros e ir siendo ministro y ministrador, esto redunda en un beneficio espiritual.
Maripaz contesta Ver respuesta anterior.
Luman responde
no me convence la respuesta anterior que das, por eso doy tambien la misma.
Si nuestra vida es para Cristo, el pastor no ha de ser menos, y el tiempo libre fuera de su jornada laboral lo puede usar al servicio del Señor, allá donde Él disponga.
Luman Responde
Te voy a dar un ejemplo pequeñisimo, aqui mismo dentro de estos foros, hay gente que requiere mas atencion que otra, requiere mas tiempo de ministracion que otra, ademas el minisitrador tambien tiene familia y trabajos que atender, tratar con gentes es muy dificil , no por falta de capacidad sino por actitudes, si estas hablando de administrar el tiempo es un poco contradictorio el decir "donde El Disponga", es un extra lo que el pastor esta haciendo, un esfuerzo que le va a provocar un cansancio doble, y Dios le da fuerzas de bufalo, etc, pero a la larga se dan otras situaciones que resultan en desorden.
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4.- La iglesia puede ir formando un fondo economico para poder abrir nuevas misiones de su misma iglesia en otras partes.
Maripaz contesta Pero con las ofrendas voluntarias, NO CON EL DIEZMO OBLIGATORIO
Luman Responde
Aclaro, NUNCA hable de diezmo OBLIGATORIO, aqui parece al revez, que lo obligatorio es dar ofrendas por el diezmo, estamos hablando de lo mismo, DINERO, la diferencia es el porcentaje, Y ESO ES LO QUE MUCHOS DEFIENDEN su porcentaje.
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5.- Se forma un fondo economico para repartir despensas entre los mas necesitados.
Maripaz contesta Ver respuesta anterior
Luman Responde
Las ofrendas son sin compromiso, el diezmo es un compromiso, como se puede uno comprometer con los necesitados si no hay compromiso de la congregacion que respalde el ministerio...
Ejem. Pues mira hoy si te toco comer porque hubo mañana Dios dira.....Dios va a suplir....y de repente despues de orar, de ayunar y esperar esa ofrenda no alcanzo.....
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6.- Pago de renta, agua, luz y otros servicios del lugar donde se congregan.
Maripaz contesta Uso de OFRENDAS VOLUNTARIAS, nada OBLIGATORIO
Luman responde
Osea que pagar eso debe de ser tambien voluntario del pastor, si el quiere lo paga sino quiere no....?.
Explicale eso a la congregacion, el diezmo es lo mismo que la ofrenda, la diferencia es el nivel de obediencia y el porcentaje..al fin y al cabo es dinero.
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7.- Se puede formar un fondo economico para abrir una libreria cristiana.
Maripaz contesta He trabajado en libreria cristiana y se sostenía a si misma; y he llevado librería de iglesia, en la que siempre había superavit, por el descuento que nos realizaba la librería en las compras.
Nunca necesitamos del diezmo de las iglesias. Más bien he visto lo contrario: pastores con buenos anillos de oro y fajos de billetes, solicitando descuentos especiales en las librerias por ser pastores.
Luman Responde
Maripaz estan fueron tus palabras mas abajo:
Mira, como te he comentado, trabajé en una libreria cristiana, que con mucho esfuerzo se sostiene a si misma.........empecé colaborando sin cobrar y luego me propusieron un contrato, pero mi sueldo salía de los márgenes lógicos que las ventas tienen.
Si entiendo bien, el sueldo que te ofrecian no era el que tu necesitabas para vivir y por eso no aceptaste, entonces como dices que la libreria se sostenia a si misma?, asi parecia , pero en realidad no tenian ni para pagar un salario o 2 salarios
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8.- Compra de sillas, instrumentos musicales, microfonos, ventiladores o aire acondicionado.
Maripaz contesta Con lo que se aporta VOLUNTARIAMENTE, o con alguna ofrenda puntual de carácter extraordinario para obras o material.
Luman Responde
Si se puede hacer como tu dices , pero tambien el diezmo puede sentar las bases para tener de donde partir.
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9.- Se compran folletos con mensjae evangelistico, para cuando se hagan evangelizaciones en las plazas o calles.
Maripaz contesta Muchas veces los folletos son a precios bajísimos; las OFRENDAS VOLUNTARIAS han de ser suficientes; Dios multiplica lo poco que poseemos y ponemos en Sus manos
Luman responde
Estoy de acuerdo, pero voy a lo mismo, ofrendas y diezmo es lo mismo, DINERO, la cuestion es el porcentaje....pareceria que queremos tener el control del procentaje que le corresponde a Dios.
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10.- Se compran Biblias y se regalan a los nuevos conversos.
Maripaz contesta Infinidad de Ministerios regalan Nuevos Testamentos y están sostenidos por OFRENDAS VOLUNTARIAS periódicas entre todas las iglesias.
Si no, voy a la libreria y los compro para regalarlos a mis amigos, y si no tengo dinero, el Señor proveerá (conmigo ha sido así, y cuando lo he necesitado y no he podido comprarlos, alguien me los ha regalado)
¡¡¡ Cuantas veces olvidamos que si la obra es del Señor, ÉL SE ENCARGA DE SOSTENERLA !!!!
Luman Responde
Estoy de acuerdo contigo, pero cuando la obra empieza a crecer de manera asombrosa, el stock se acaba y se cuenta con fondos para no quedar desabastecidos, Dios nos ha llamado a ser buenos mayordomos de sus bendiciones, nunca a que nos quedemos como al principio ( recuerden la parabola de los hombres a los cuales el Señor les dio 5,3 y una mina y cuando regreso el primero duplico, el segundo tambien crecio, pero el ultimo tuvo miedo y se quedo sin nada y al que tenia mas se le dio mas ).
Si la obra es de Dios, pero los que tenemos que trabajar en fe y con vision de crecer somos sus siervos.
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.11.- Se puede comprar un edificio para atender a Drogadictos, o personas de la calle, y ahi mismo ministrarles de la palabra de Dios y ayudarle con su recuperacion.
Maripaz contesta El Señor provee lo necesario, pero no es necesario OBLIGAR AL DIEZMO, hay que enseñar a los hermanos a dar con el corazón alegre lo que el Señor ponga en tu corazón; hay que enseñar que lo que tenemos NO ES NUESTRO, que somos simples administradores y que Dios ama al dador alegre
Luman responde
Pues lo mismo es lo que estoy diciendo aqui, repito, el Diezmo es lo mismo que la ofrenda, con la diferencia del porcentaje, y en esta respuesta que das tu, se responde mi respuesta anterior y si lo que tenemos no es nuestro , ¿porque nos preocupamos tanto por lo que otros traen puesto encima y por eso no diezmamos ?.
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12.- Se dona a Asilos o se puede formar un asilo.
Maripaz contesta OFRENDAS VOLUNTARIAS, NO DIEZMO OBLIGATORIO
Luman Responde
en cuanto tiempo sera tu meta por medio de ofrendas y en cuanto tiempo por medio de diezmos, seria mas rapido por medio del diezmo, asi se disfrutaria por esos ancianos que esten a punto de partir.
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13.- Se abre una escuela ofiical de educacion (kinder,primaria, secundaria, bachillerato, universidad), para darles formacion a los hijos de los congregantes y tambien se ofrece a hijos de no creyentes, con la ventaja de que ahi no se celebrarian las fiestas paganas de la sociedad ( dia de muertos, dia de la guadalupana, carnabal, etc).
Maripaz contesta Si es voluntad del Señor, Él dá los medios y nos sorprenderíamos si tuvieramos más fe, de lo que es capaz el Señor.
Luman responde
Deveras , lo hablas como si la lo hubieras hecho, ya lo hiciste tu ?, nosotros por aqui ya lo hicimos y Dios fue el que abrio las puertas, pero se tuvieron que realizar gastos y muy fuertes, Dios ya lo hizo pero fuimos administradores.
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14.- Al abrir todos esos ministerios se forman fuentes de empleo en las cuales a los que se les dara prioridad seria a los cristianos para ocuparlas.
Maripaz contesta O sea, que se pide diezmo, para crear más empleo entre cristianos????. No entiendo bien.
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Luman responde:
Asi es, mas empleo , para los cristianos que no tienen empleo, es mejor enseñarlos a trabajar que mantenerlos ( esta comprobado que cuando una persona tiene un trabajo se siente util para la sociedad y su auutoestima es levantada, muchos necesitan trabajar para ver ellos mismos lo que son capaces de hacer con la ayuda de Dios.
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¿Acaso los cristianos no podemos ganarnos la vida en empleos seculares?
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Luman Responde:
en donde dije eso ?...yo estoy de acuerdo con la Biblia en donde se dice, el que no trabaje que no coma, pero asi como hay diversidad de dones, hay diversidad de ministerios, hay diversidad de trabajos.
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¿Acaso muchos de esos trabajos no deberían realizarse para el Señor, sin esperar remuneración a cambio?
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luman responde:
muchos no, todos ( col. 3:23), pero Dios es galardonador de los que le buscan y todo tiene su recompensa.
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Mira, como te he comentado, trabajé en una libreria cristiana, que con mucho esfuerzo se sostiene a si misma.........empecé colaborando sin cobrar y luego me propusieron un contrato, pero mi sueldo salía de los márgenes lógicos que las ventas tienen.
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Luman responde
¿Y entonces en donde quedo todo lo que has dicho?, verdad que si es necesario ser pagado conforme a tus necesidades o al menos conforme a tus habilidades.
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Luman
Bendiciones en Cristo el dueño del oro y la plata.
