El Diezmo no esta vigente
- Autor Herculoide
- Fecha de inicio
rey pacifico;n3259855 dijo:
-De tanto en tanto testificas de revelaciones especiales que tú recibes y nosotros no. Siendo así, si a más de las Escrituras le place a Dios revelarte cosas que a nosotros oculta ¡nos llevas ventaja!
-Si así hiciera Dios con todos no habría iglesia, pues cada cual pugnaría por permanecer fiel a sus particulares revelaciones. ¿Puedes imaginarte si tras un naufragio del siglo XIX sobrevivieran en una isla remota José Smith, el Pastor Russell, Ellen White y Mary Baker Eddy con un solo ejemplar de la Biblia?
-Si de veras el Espíritu Santo con voz audible te dijera que Dios bendice al diezmador, te agregaría la capacidad de trasmitirnos lo mismo a nosotros en el Foro, convenciéndonos.
-Al fin y al cabo, todos los pastores recaudadores de diezmos dicen desde el púlpito "¡Dios bendice al diezmador!". ¿Dónde pues está tu novedad?
Herculoide;n3259880 dijo:
Así es .. para eso existen las personerías jurídicas para que los bienes adquiridos no sean de una persona sino de toda la comunidad
Nosotros separamos dos tipos de donaciones u ofrendas voluntarias
1.- Ofrenda para el desarrollo del Ministerio local y extra local
2.- Ofrenda especial a ministros para su uso personal
Cada vez que alguno ofrenda le da un destino a su ofrenda
En nuestra Iglesia nadie pasa una bolsa con un palo pidiendo limosnas en cada reunión diciendo "Dios bendice al que da "... no se reciben ofrendas en el culto de adoración , ni se pasan sobres a la congregación para provocarlos a dar ...si alguno desea ofrendar voluntariamente lo hace contactando al Diacono encargado y este registra su donativo y luego lo entrega según corresponda ( El diacono o diaconisa es una persona muy honrada)
Sobre el diezmar en nuestra Iglesia eso es completamente voluntario tal como lo hizo Abraham o Jacob , pudiendo no ser exactamente un diezmo legal en cantidad sino una ofrenda de corazón y voluntaria ..no se exige en ninguna forma ni se sanciona por que alguno no lo hace .
Yo jamás en mis sermones tomo el tema de la administración en las reuniones locales o confraternidades , eso lo conversamos internamente entre los ancianos en reunión de ancianos y asi no se contamina la reunión dándole cada día un corte comercial a las reuniones .
Todos tenemos la obligación de DAR y OFRENDAR , mas la cantidad no puede ser una imposición sino algo voluntario y de fe .
Creo que este sistema lo tienen pocas iglesias , pero a nosotros nos funciona excelente
espiritu;n3259992 dijo:
-No es el punto aquí el mal uso del diezmo sino que en la iglesia cristiana primitiva no se practicó y jamás tuvo entre cristianos razón de ser. De su imposición a partir de Carlomagno (año 789) hasta su abolición en el catolicismo (1789) hay una historia de mil años. Algunos protestantes aprovecharon a hacer lo que a los católicos les fue prohibido, "a río revuelto ganancia del pescador".
Deja de una vez, de examinar las cosas de Dios buscando apoyo en diccionario humanos, que como sea, fueron hechos por hombres.Ricardo;n3259824 dijo:
Según tu famoso diccionario Strong, (como si fuera mayor en autoridad que la misma palabra de Dios) y según tu criterio, Abraham era un pillo, un hombre de rapiña, de presa, un saqueador... y Dios lo aceptó? Dios siendo cómplice de lo malo???? ..el Dios Justo y Santo, siendo injusto y cómplice de la injusticia e inmoralidad????
No me sorprende tu criterio..... tienes mucha sabiduría humana, pero nada de espiritualidad.... eso pasa cuando se pretende "ayudar" a Dios con muletillas de conocimiento humano... veo que hace mucho, perdiste el norte de todo cristiano espiritual.
Abraham, no diezmo a Acán, ni Acán diezmo a Melquisedec... Abraham diezmo a Jesucristo en la persona de Melquisedec. ¡ubicate!
Y de lo apropiado, que al momento de vencer en la batalla, era de su propiedad... ¿Cuando un botín de guerra pasaba a ser propiedad del vencedor?... después de un día, de un año, de 10 años.. cuando???
Melquisedec REY DE JUSTICIA; ¿siendo injusto?.... aceptó el diezmo de Abraham... ....cuantas veces diezmo Abraham, fuera de la vez que registra su Palabra?... o su Palabra debería registrar todas y cada una de las veces que diezmó Abraham?... Jesús como buen judío, ¿cuantas veces diezmó?...¿ninguna?... según la ley de Moisés, y los registros de las Escrituras, ¿Jesús era un ladrón, porque nunca diezmo?...
Según Ricardo, su Palabra miente, y enseña mentiras, los ángeles son mentirosos, porque ellos dijeron que Jesús se llamaría Enmanuel , es decir "Dios con nosotros" pero su Palabra no registra NI UNA SOLA VEZ que Jesús fuera llamado Emmanuel, .... quien miente?... Dios, los profetas, los ángeles, su Palabra... o el criterio reducido de Ricardo??? Quien ???
Es derecho de Chile, ganado por la muerte de miles de soldados, por las pellejerías de la Guerra del Pacífico. ¿Tu país, tiene salida al mar?... todos los países, tienen salida al mar?... Bolivia, en legítima batalla o guerra, perdió sus derechos, cuando coludido maliciosamente con Perú, pelearon contra los chilenos. Israel, los israelitas son autores de delitos de lesa humanidad? ¿Dios es el origen directo, de delitos de lesa humanidad al privar a muchos pueblos de sus propiedades,..... de la tierra prometida;... Dios induciendo a cometer delitos?????????????????
Despierta Ricardo!!! La Palabra leída de rodillas (cosa que no conocen los intelectuales), es la que revela sus verdades, ocultas para la humana sabiduría.
Tu eres hijo de Abraham, y lo desprestigias?..¡¡que hijo!! eres participante de Cristo, por ser hijo de Abraham, y lo denigras? Eres participante del diezmo voluntario, como hijo de Abraham, y lo ignoras?
Herculoide;n3259880 dijo:
Yerras por tu imparcialidad... Ninguna iglesia constituida legalmente permite que los edificios o terrenos queden a nombre del pastor o de su familia. Según los Estatutos de las iglesias, todo bien mueble e inmueble, es de todos los miembros.
horizonte-71;n3259917 dijo:
Horizonte, generalmente los que están en contra del diezmo, o del dar voluntariamente, excusándose en ciertas prácticas de todos rechazadas y condenadas; es porque tienen amor al dinero, son tacaños... El diezmo, es dado por Dios, como el antídoto, para no amar el dinero...
Herculoide;n3259922 dijo:
¿Y quien te dice a ti, que no lo han hecho??... sabes tu lo que es pasar grandes necesidades, deshonra, hambre, y etc. etc. por servir a Dios en un ministerio? ¿O eres como aquellos críticos de arte, que se explayan en criticas a ciertas pinturas, aún cuando ellos mismos, nunca han tomado un pincel con la mano?
Caleb;n3260025 dijo:
no me hagas reir por favor
el diezmo nunca fue para los gentiles
era el sueldo de los levitas que no tenian tierras
Caleb;n3260050 dijo:
ABRAHAM DIEZMO LOS DESPOJOS DE UNA GUERRA DONDE MATO A MUCHAS PERSONAS PARA LIBERAR A SU PRIMO
LO HIZO UNA SOLA VEZ Y NUNCA MAS
EL ESPIRITU SANTO EN EL NUEVO PACTO NOS ENSEñA
cada uno de como dispuso en su corazon
el diezmo era uno de los 613 mandamientos de la torah donde si incumples uno solo los incumples todos
ademas dice la palabra el que bendicie es mayor que el bendecido
por eso melquisedec bendijo a abraham
PERO EN CRISTO NINGUN PASTOR PUEDE BENDECIRME PORQUE YA LOS ESTOY EF1.4
ASI NO ANDO COMPRANDO BENDICIONES
PORQUE A DIOS NADIE LO PUEDE COMPRAR CON REGALOS DT10
por eso melquisedec bendijo a abraham
PERO EN CRISTO NINGUN PASTOR PUEDE BENDECIRME PORQUE YA LOS ESTOY EF1.4
ASI NO ANDO COMPRANDO BENDICIONES
PORQUE A DIOS NADIE LO PUEDE COMPRAR CON REGALOS DT10
¿Porqué deduces que Abraham diezmo una sola vez? ¿porqué no lo registra las Escrituras?... Pues dime, el autor de la ley, Moisés, ¿CUANTAS VECES DIEZMÓ?... Nuestro Señor Jesucristo,... ¿CUANTAS VECES DIEZMÓ?manuel96;n3260054 dijo:
Y para tu conocimiento, prácticamente todas las guerras de Israel; fueron por mandato de Dios... ¿enjuiciarás a Dios? Y los despojos de cada guerra, eran PROPIEDAD del vencedor.: "Solamente las mujeres y los niños, y los animales, y todo lo que hubiere en la ciudad, todos sus despojos, tomarás para ti: y comerás del despojo de tus enemigos, los cuales Jehová tu Dios te entregó" (Deut.20:14)
¿Que quiere decir: TOMARÁS para ti? ¿pasan a ser propiedad de ellos o no? ¿O Dios estaba enseñándoles y dándoles algo malo?
Pues para tu conocimiento; en éste "dar como dispuso en su corazón"; esta el diezmo VOLUNTARIO del Nuevo Testamento...
No hablo de éste diezmo.
Estimado Caleb
Respuesta a Mensaje # 48:
-Yo no estoy opinando cuando digo que Abraham nada dio de lo suyo propio (Gn 13:2) sino de lo apropiado a los reyes derrotados, porque eso es lo que leo en Heb 7:1-4. Ya que el Espíritu Santo había inspirado a Pablo a escribir en el v. 2 que “dio Abraham los diezmos de todo”, podía habernos dejado con tal lectura; sin embargo, en el v.4 especificó que eran del botín.
-Si Abraham viajó otras veces desde Manre a Salem para llevarle los diezmos a Melquisedec, o fue este que lo visitó para cobrárselos, es pura conjetura.
De haber sido así, no hubiera quedado en Hebreos únicamente el registro de aquella única vez, pudiéndose mejor ilustrar el asunto con las reiteradas entregas de diezmos del patriarca al sacerdote y rey.
-Te conviene mejorar tu argumentación cuestionando lo que escribo, pero sin empecinarte conmigo.
-Tras la guerra del Pacífico, los chilenos quedaron un par de años con Lima en su poder, pero luego se regresaron volviendo la ciudad a los peruanos. Con Bolivia no hicieron lo mismo; su aislamiento marítimo es injusto.
-Nada tengo con aquel diezmo, pues no soy cananeo ni levita. Como cristiano, fue Dios mismo quien dio, y su Hijo a sí mismo se dio por mí, de manera que lo que soy y tengo pertenece a Él ¡y no en un 10%!
Respuesta a Mensaje # 48:
-Yo no estoy opinando cuando digo que Abraham nada dio de lo suyo propio (Gn 13:2) sino de lo apropiado a los reyes derrotados, porque eso es lo que leo en Heb 7:1-4. Ya que el Espíritu Santo había inspirado a Pablo a escribir en el v. 2 que “dio Abraham los diezmos de todo”, podía habernos dejado con tal lectura; sin embargo, en el v.4 especificó que eran del botín.
-Si Abraham viajó otras veces desde Manre a Salem para llevarle los diezmos a Melquisedec, o fue este que lo visitó para cobrárselos, es pura conjetura.
De haber sido así, no hubiera quedado en Hebreos únicamente el registro de aquella única vez, pudiéndose mejor ilustrar el asunto con las reiteradas entregas de diezmos del patriarca al sacerdote y rey.
-Te conviene mejorar tu argumentación cuestionando lo que escribo, pero sin empecinarte conmigo.
-Tras la guerra del Pacífico, los chilenos quedaron un par de años con Lima en su poder, pero luego se regresaron volviendo la ciudad a los peruanos. Con Bolivia no hicieron lo mismo; su aislamiento marítimo es injusto.
-Nada tengo con aquel diezmo, pues no soy cananeo ni levita. Como cristiano, fue Dios mismo quien dio, y su Hijo a sí mismo se dio por mí, de manera que lo que soy y tengo pertenece a Él ¡y no en un 10%!