EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

[rer]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

18:3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
18:4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
18:5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
18:6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.


Cayeron y no por quererlo...para que vieran el poder de Dios atraves de Jesus.

 

[watcher]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

18:3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
18:4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
18:5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
18:6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.


Cayeron y no por quererlo...para que vieran el poder de Dios atraves de Jesus.

Hola rer,

bueno, yo si he investigado un poco este asunto por que conosco familiares, no cercanos, quienes tienen esta experiencia cada fin de semana.
Lo curioso de este asunto es que en un 90% tiene un transfondo mas psicológico que espiritual, es curioso que se necesita toooooda una ornamenta, un rezo profundo, bailes cansadores, etc para que se produsca este efecto (en algunos solo basta el rezo profundo).
Esto tiene una explicación y es que en el cansancio mental, cualquier cerebro es influenciable y hasta manejable, hipnotizable y bloqueable y para esto no hay que ser un varon de Dios.
Mira a Tony Kamo (de cariño Kamo-T je je je) él no necesita tanta cosa para influenciar una mente, sino simplemente un juego de palabras que deje la puerta abierta hacia el sub conciente.
Por eso, te recomiendo que tengas mucho cuidado con esta gente que les encanta realizar shows de este tipo, muchas veces no son mas que simples hipnotizadores que buscan en la fé de otras personas, vivir de Dios y de tus ofrendas.
El otro 10% de divide en dos casos, uno aquellos que tienen estas experiencias fuera del culto y dicen tener contacto con una luz poderosa, etc. Este es un tipo de epilepcia, hay como 100 tipos de la misa y esta luz es un reflejo de las celulas fotosensibles del ojo que son interpretadas por el cerebro cuando se produce este bloquemiento.
EL otro tipo es inexplicable e inobservable, siempre sucede cuando no hay nadie que pueda testificar al respecto a excepción por personas de su mismo entorno que no hace "dudable". Dicen estas personas que se manifiesta también la levitación y otros fenomenos, pero como digo, cuando alguien de ciencia va, este no sucede. Explicación "es que hay incredulidad", buena salida del problema ¿no?.

Saludos

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Hola rer,

bueno, yo si he investigado un poco este asunto por que conosco familiares, no cercanos, quienes tienen esta experiencia cada fin de semana.
Lo curioso de este asunto es que en un 90% tiene un transfondo mas psicológico que espiritual, es curioso que se necesita toooooda una ornamenta, un rezo profundo, bailes cansadores, etc para que se produsca este efecto (en algunos solo basta el rezo profundo).
Esto tiene una explicación y es que en el cansancio mental, cualquier cerebro es influenciable y hasta manejable, hipnotizable y bloqueable y para esto no hay que ser un varon de Dios.
Mira a Tony Kamo (de cariño Kamo-T je je je) él no necesita tanta cosa para influenciar una mente, sino simplemente un juego de palabras que deje la puerta abierta hacia el sub conciente.
Por eso, te recomiendo que tengas mucho cuidado con esta gente que les encanta realizar shows de este tipo, muchas veces no son mas que simples hipnotizadores que buscan en la fé de otras personas, vivir de Dios y de tus ofrendas.
El otro 10% de divide en dos casos, uno aquellos que tienen estas experiencias fuera del culto y dicen tener contacto con una luz poderosa, etc. Este es un tipo de epilepcia, hay como 100 tipos de la misa y esta luz es un reflejo de las celulas fotosensibles del ojo que son interpretadas por el cerebro cuando se produce este bloquemiento.
EL otro tipo es inexplicable e inobservable, siempre sucede cuando no hay nadie que pueda testificar al respecto a excepción por personas de su mismo entorno que no hace "dudable". Dicen estas personas que se manifiesta también la levitación y otros fenomenos, pero como digo, cuando alguien de ciencia va, este no sucede. Explicación "es que hay incredulidad", buena salida del problema ¿no?.

Saludos

Hablas de lo que no conocen, por ahí conte una vez lo que me paso como prueba de que es más que algo psicologico.

 

[Paxinchristi]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Yo pertenezco a RCC, esto del Descanso en el Espíritu lo experimente sin saber nada del tema y lo vi desconociendo totalmente del tema. Incluso todos los que estabamos en ese retiro nadie conocía de eso. Fue algo bastante hermoso pero a la vez algo temoroso y chistoso a cierto punto.

Reconozco que existe dicho don el cual he visto que se ha dado en su naturalidad y de forma ordenanda y bien hecha como tambien reconozco que dentro de la RCC han habido muchisimo abusos de líderes mal formados sobre esto, condicionando a Dios y pareciendo que todos deben caer en descanso lo cual no es así.

Y no digamos de los pentecostales que pareciera que si la gente no cae en descanso es porque no se esta manifestando el Espíritu Santo, y se hace un total abuso, desorden y hasta parece show.

Tengo amigos de la Pastoral Juvenil que llevan muchisimo más tiempo que yo en RCC (yo llevo 6 años) los cuales NUNCA han caido en descanso, y por eso no ha dejado de actuar en orden, en paz y manifestando sus frutos en ellos el Espíritu Santo.

Hay mucho que se debe discenir sobre este don para la autenticidad en algunos casos.

La Teología Mística Cristiana es la que más nos puede ayudar al discernimiento ya que este fenomeno místico se deriva en parte de lo que se conoce en Teología Mística como la Inhabilitación del Espíritu, La Consolación Espiritual y el primer grado de éxtasis espiritual.

Bendiciones.

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Yo pertenezco a RCC, esto del Descanso en el Espíritu lo experimente sin saber nada del tema y lo vi desconociendo totalmente del tema. Incluso todos los que estabamos en ese retiro nadie conocía de eso. Fue algo bastante hermoso pero a la vez algo temoroso y chistoso a cierto punto.

Reconozco que existe dicho don el cual he visto que se ha dado en su naturalidad y de forma ordenanda y bien hecha como tambien reconozco que dentro de la RCC han habido muchisimo abusos de líderes mal formados sobre esto, condicionando a Dios y pareciendo que todos deben caer en descanso lo cual no es así.

Y no digamos de los pentecostales que pareciera que si la gente no cae en descanso es porque no se esta manifestando el Espíritu Santo, y se hace un total abuso, desorden y hasta parece show.

Tengo amigos de la Pastoral Juvenil que llevan muchisimo más tiempo que yo en RCC (yo llevo 6 años) los cuales NUNCA han caido en descanso, y por eso no ha dejado de actuar en orden, en paz y manifestando sus frutos en ellos el Espíritu Santo.

Hay mucho que se debe discenir sobre este don para la autenticidad en algunos casos.

La Teología Mística Cristiana es la que más nos puede ayudar al discernimiento ya que este fenomeno místico se deriva en parte de lo que se conoce en Teología Mística como la Inhabilitación del Espíritu, La Consolación Espiritual y el primer grado de éxtasis espiritual.

Bendiciones.

Así es, y es que no siempre cuando el Espíritu SANTO te toca caes, no, yo no siempre caigo, rara la vez, pero esta señal es de Dios ya aveces pasa así.

 

[OSO]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

18:3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
18:4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
18:5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
18:6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.


Cayeron y no por quererlo...para que vieran el poder de Dios atraves de Jesus.

Pero ¿en los cultos neopentecostales caen en tierra para? ¿ver el poder de Dios a través del predicador?

No amiguito, la cosa no es asi.

Está documentada esta caida de gente pagana, tal y como ocurrió la guardia romana que cayó a tierra al escuchar la voz de Dios.

Pero no hay un solo caso en la Biblia donde el creyente, el cristiano en quien vive el Espíritu Santo caiga a tierra perdiendo el conocimiento y el dominio propio.

¿sabes porqué?

Porque el Espíritu Santo nos lleva a toda verdad y la Palabra de Dios es Verdad y la Palabra de Dios que es verdad nos dice que tengamos dominio propio .

Asi que, si una persona cae al piso: o no es de Dios (como fue el caso documentado de la guardia romana), o no le hace caso a Dios (como es el hacer oidos sordos al deber de todo cristiano de tener dominio propio).

Un saludo.

 

[vayikra]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Hola

En mi pequeña iglesia local no acostumbramos ese tipo de manifestación del Espíritu.

Entendemos que, en este tipo de casos, y respetando la revelación que Dios a dado a mis otros hermanos en la fe.

1.- La persona por la presión de ver que los de su alrededor se caen, y por su baja autoestima, empieza a querer llamar la atención haciendo lo mismo.

2.- El predicador induce a las personas, motivándolas a llegar a sentir la necesidad de caerse.

3.- Es de Satanás, en todo lo que es de Dios Satanás siempre mete la cola

4.- Efectivamente es de Dios.

Bueno…tenemos un 25 % de probabilidades de que es de Dios…y un 75 de que no lo es…ustedes tomen sus propias conclusiones.

Paz de Cristo

 

[Paxinchristi]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Hola

En mi pequeña iglesia local no acostumbramos ese tipo de manifestación del Espíritu.

Entendemos que, en este tipo de casos, y respetando la revelación que Dios a dado a mis otros hermanos en la fe.

1.- La persona por la presión de ver que los de su alrededor se caen, y por su baja autoestima, empieza a querer llamar la atención haciendo lo mismo.

2.- El predicador induce a las personas, motivándolas a llegar a sentir la necesidad de caerse.

3.- Es de Satanás, en todo lo que es de Dios Satanás siempre mete la cola

4.- Efectivamente es de Dios.

Bueno…tenemos un 25 % de probabilidades de que es de Dios…y un 75 de que no lo es…ustedes tomen sus propias conclusiones.

Paz de Cristo

Totalmente de acuerdo hermano, por eso se necesita de mucha prudencia y discernimiento ya que es un don de Dios y el lo da cuando quiere y como quiere y a quienes el quiere.

No como se ha hecho en algunos casos de pentecostales e incluso católicos que presionan y casi que obligatoriamente deben de caer todos. Y que es algo para todos, por supuesto que no es así y son muy certeros los 4 puntos que nos mencionas.

 

[OSO]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

ya que es un don de Dios .

¿Me puedes decir, respaldado con la Palabra de Dios, donde dice que caer el suelo sea un don de Dios?.

Gracias.

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

¿Me puedes decir, respaldado con la Palabra de Dios, donde dice que caer el suelo sea un don de Dios?.

Gracias.

No es un don, es una manifestación.

 

[watcher]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

No es un don, es una manifestación.

¿Y eso en la Biblia donde está?

Por que si no está en la Biblia, entonces no es biblico, y si no es biblico entonces es posiblemente cuestion de psiquis o de charlatanes.

Saludos

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

¿Y eso en la Biblia donde está?

Por que si no está en la Biblia, entonces no es biblico, y si no es biblico entonces es posiblemente cuestion de psiquis o de charlatanes.

Saludos

En Juan 14:12-13

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

En Juan 14:12-13

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[watcher]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

En Juan 14:12-13

A ver:
Juan:
14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.
14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.

¿Donde? no lo veo.

Saludos

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

¿Y eso en la Biblia donde está?

Por que si no está en la Biblia, entonces no es biblico, y si no es biblico entonces es posiblemente cuestion de psiquis o de charlatanes.

Saludos

jaja, perdon, confundi los temas y te di citas sin relación, esas son las consecuencias de estar en dos foros cristianos a la vez jaja...

18:6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.

 

[watcher]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

jaja, perdon, confundi los temas y te di citas sin relación, esas son las consecuencias de estar en dos foros cristianos a la vez jaja...

18:6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.

No hay problema, se comprende.

Pero los que cayeron eran no creyentes.

Osea, me dices que estos no creyentes que a la postre mataron al Señor ¿fueron ungidos ese día por el Espiritu Santo?

Mi no entender.

Saludos

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

No hay problema, se comprende.

Pero los que cayeron eran no creyentes.

Osea, me dices que estos no creyentes que a la postre mataron al Señor ¿fueron ungidos ese día por el Espiritu Santo?

Mi no entender.

Saludos

Esque no solo caes cuando eres ungido, sino cuando el Poder de Dios está sobre ti, estos soldado calleron por causa de la Presencia y el Poder de Dios en Jesús, el poder fue tal, que cayeron a tierra.

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Apocalipsis 1:17
Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

 

[chico_catolico]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

No es un don, es una manifestación.

Claro que el VERDERO DESCANSO EN EL ESPIRITU ES un DON ya que no a todos se les da hermano, ya que si fuese manifestación como tu dices a todo mundo se le daría y esto NOOOOO sucede asi.

Bendiciones!

 

[George777]

Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)

Claro que el VERDERO DESCANSO EN EL ESPIRITU ES un DON ya que no a todos se les da hermano, ya que si fuese manifestación como tu dices a todo mundo se le daría y esto NOOOOO sucede asi.

Bendiciones!

No estoy de acuerdo contigo, ya que creo que a todo mundo le puede pasar, el caer es solo la consecuencia de la llenura del Espíritu Santo, una manifestación que puede ocurrir en ciertas ocaciones.