EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Rev 12:11 Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte.

ya como que el nino esta mas que requetegrande no crees?????


y luego que pasa???


Rev 12:13 Y cuando vió el dragón que él había sido arrojado á la tierra, persiguió á la mujer que había parido al hijo varón.


como puede referirse a maria cuando huyo a egipto?????


ya la sangre del cordero habia sido derramada cuando eso ....


como que el descuadre cada ves es mayor no crees?????
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Rev 12:11 Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte.

ya como que el nino esta mas que requetegrande no crees?????


y luego que pasa???


Rev 12:13 Y cuando vió el dragón que él había sido arrojado á la tierra, persiguió á la mujer que había parido al hijo varón.


como puede referirse a maria cuando huyo a egipto?????


ya la sangre del cordero habia sido derramada cuando eso ....


como que el descuadre cada ves es mayor no crees?????
Pues no......... al contrario!!!!


Cuadra perfectamente en el tiempo posterior a la Asención del Señor... jejeje
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Sinverguenza!!!

Pon el sermón completo!!!!........... atrévete!!!!


Es más... paraq ue se te caiga a cara de verguenza por esta impiedad.... te pongo el sermón completo
.

En México, martes ocho días del mes de septiembre de mill e quinientos e cincuenta e seis años, estando en misa mayor, en la iglesia del s(eñ)or S(an)to Francisco y capilla de Sant Joseph, presidentes e oidores de la Real audiencia e mucha gente ansi de hombres como mujeres, después de se aver cantado el credo, el maestro Bustamante, Religioso de la dicha orden se subió en un púlpito que para el dicho efecto estaba puesto junto a la Reja del altar e con un patio de seda blanco e colorado, predicó de n(uest)ra Señora e su natividad; y estando en el dicho sermón e aviendo dicho la mayor parte del, paróse e dixo mostrando el rostro atemorizado y parándose mortal, que él no era devoto de nuestra Señora. Lo qual entiendo que dixo por no alabarse, que si por alguna cosa que dijere se quitase a la menor vejezuela la devoción, que tal no era su intención y que no era su intención y que no lo haría como Chr(ist)iano; pero que le parescia que la devoción que esta ciudad ha tomado en una ermita e casa de(uest)ra Señora, que han intitulado de Guadalupe, (es) en gran perjuicio de los naturales porque les daban a entender que hacia milagros aquella imagen que pintó un indio, e así que era dios y contra lo que ellos avian predicado e dioles a entender, dende que vinieron a esta tierra, que no avian de adorar aquellas imágenes, sino lo que representaban, que está en el cielo; demás que allí se hacían algunas ofensas a Dios nuestro Señor, según que era informado, e la limosna que se dava, fuera mejor darla a pobres vergonzantes que hay en la ciudad; y, aunque no se sabia en que se gastaban, y que mirasen los que allí iban lo que se (ha)acian, porque era en gran perjuicio de los naturales; y que fuera bien al primero que dixo que hacia milagros, le dieran cien azotes e al que lo dixere de aquí adelante sobre su ánima le diesen doscientos, caballero en un caballo, y que encargaba mucho el examen deste negocio al visorrey e audiencia, y que aunque el arzobispo dixese otra cosa, que por eso el Rey tiene jurisdicción temporal y espiritual y esto encargó mucho al audiencia; y también dixo que no era bien predicarlo en púlpitos, primero que estuviesen certificados en ello e de los milagros que se decía avia hecho; avia muchas personas de calidad presente.
Folio 2b


Ya ando otra vez por este epigrafe.... y es que no pude evitar el escribir una vez mas...y a aportar algunas cuantas cosillas sobre lo que creemos que es el fraude Guadalupano.

Pero primero tomo este post de Strauss

¿Osea que se vale decir ¡¡¡Sinverguenza!!! cuando se mutila un mensaje?​

Digo, por que ya me debes varios ¿no crees?


Por otra parte...segun el mensaje este: ¿Como se llamaba el indio que pinto a la Virgen?

En espera
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ya ando otra vez por este epigrafe.... y es que no pude evitar el escribir una vez mas...y a aportar algunas cuantas cosillas sobre lo que creemos que es el fraude Guadalupano.

Pero primero tomo este post de Strauss

¿Osea que se vale decir ¡¡¡Sinverguenza!!! cuando se mutila un mensaje?​
Sólo si es para ocultar evidencia.... quitar rollo irrelevante no.

Digo, por que ya me debes varios ¿no crees?
Nunca quitando algo relevante al asunto... y eso debes reconocerlo.

Por otra parte...segun el mensaje este: ¿Como se llamaba el indio que pinto a la Virgen?
Y es verdad eso??......... porque te puedo dar e nombre del químico alemán que demostró CIENTÍFICAMENTE que no era pintura. Y ese compa tiene un premio novel, no es cualquier idiota.

Quieres el nombre???
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Sólo si es para ocultar evidencia.... quitar rollo irrelevante no.

Nunca quitando algo relevante al asunto... y eso debes reconocerlo.

Con esto justificas que solo tu lo puedes hacer... ¿y los demas no pueden?



Y es verdad eso??......... porque te puedo dar e nombre del químico alemán que demostró CIENTÍFICAMENTE que no era pintura. Y ese compa tiene un premio novel, no es cualquier idiota.

Quieres el nombre???

Pues traelo...por lo pronto te digo que el indio que pinto el "tosco ayate de magey" fue Marcos Cipetl... por cierto, ese es otro engaño, ya q
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Perdon... oprimi por error la teclea que postea:

Te decia que el Indio Marcos Cipletl fue el creador de la pintura, esto esta documentado en el post que trajiste...ahi dice claramente que se veneraba a la imagen que un indio habia pintado...te lo puse en letra cuatro, para resaltarlo.

Otro testimonio lo da Bernal Díaz del Castillo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Perdon... oprimi por error la teclea que postea:

Te decia que el Indio Marcos Cipletl fue el creador de la pintura, esto esta documentado en el post que trajiste...ahi dice claramente que se veneraba a la imagen que un indio habia pintado...te lo puse en letra cuatro, para resaltarlo.

Otro testimonio lo da Bernal Díaz del Castillo

Esto es falso. No existe ningun Marcos Cipletl. Existen Marcos de Aquino y Marcos Cirac, y no se les menciona como dices. El investigador Diaz del Castillo en su obra Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España elogia al indio "Marcos de Aquino" junto con "Juan de la Cruz y el Crespillo". En el capítulo 209 los vuelve a mencionar, pero ahora en vez de "Marcos" dice "Andrés de Aquino". Y por cierto que ni como "Marcos" ni como "Andrés", se le menciona como autor de la imagen guadalupanaa.

En cuanto a "Marcos Cipac", sólo es citado en los Anales de Juan Bautista, y no se le menciona con las singulares dotes del "Marcos de Aquino", además de que en el año 1556 anota Juan Bautista a la Aparición Guadalupana, como milagrosa.

Revisa tus fuentes.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Bernal Díaz del Castillo http://es.wikipedia.org/wiki/Bernal_Díaz_del_Castillo. al ser cronista de los españoles, indica que este indio tambien era llamado Marcos de Aquino cuyo talento era comparado con el de Miguel Angel.

Esta documentado en la su gran obra

"Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España"

Lo pueden leer en linea aqui...esta excelente...y basicamente lo que menciono esta en el Capitulo 91

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01715418982365098550035/index.htm

Continuamos...
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Esto es falso. No existe ningun Marcos Cipletl. Existen Marcos de Aquino y Marcos Cirac, y no se les menciona como dices. El investigador Diaz del Castillo en su obra Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España elogia al indio "Marcos de Aquino" junto con "Juan de la Cruz y el Crespillo". En el capítulo 209 los vuelve a mencionar, pero ahora en vez de "Marcos" dice "Andrés de Aquino". Y por cierto que ni como "Marcos" ni como "Andrés", se le menciona como autor de la imagen guadalupanaa.

En cuanto a "Marcos Cipac", sólo es citado en los Anales de Juan Bautista, y no se le menciona con las singulares dotes del "Marcos de Aquino", además de que en el año 1556 anota Juan Bautista a la Aparición Guadalupana, como milagrosa.

Revisa tus fuentes.

Kal... no me di cuenta que tambien tu estas posteando al mismo tiempo... pero checa mi anterior post

Saludos
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Kal... no me di cuenta que tambien tu estas posteando al mismo tiempo... pero checa mi anterior post

Saludos

Sabia que citarias a Bernal Diaz del Castillo, por eso te cito claramente y repito, el investigador Diaz del Castillo en su obra Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España elogia al indio "Marcos de Aquino" junto con "Juan de la Cruz y el Crespillo". En el capítulo 209 los vuelve a mencionar, pero ahora en vez de "Marcos" dice "Andrés de Aquino". Y por cierto que ni como "Marcos" ni como "Andrés", se le menciona como autor de la imagen guadalupana.

Revisa tus fuentes.

PD. Marcos Cipletl no es Marcos (Andres) de Aquino.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Sabia que citarias a Bernal Diaz del Castillo, por eso te cito claramente y repito, el investigador Diaz del Castillo en su obra Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España elogia al indio "Marcos de Aquino" junto con "Juan de la Cruz y el Crespillo". En el capítulo 209 los vuelve a mencionar, pero ahora en vez de "Marcos" dice "Andrés de Aquino". Y por cierto que ni como "Marcos" ni como "Andrés", se le menciona como autor de la imagen guadalupana.

Revisa tus fuentes.

PD. Marcos Cipletl no es Marcos (Andres) de Aquino.

¿Ya lesite lo que puse?...no lo creo... ahí dice claramente que es Marcos de Aquino... pero bueno.


Otras fuentes las tenemos en el "hereje" de Fray Servando Teresa de Mier, pero no creo que le creas a el... y quien nego tambien todo esto fue un paisano tuyo... monseñor Eduardo Sánchez Camacho....Obispo de Tamaulipas
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

¿Ya lesite lo que puse?...no lo creo... ahí dice claramente que es Marcos de Aquino... pero bueno.

No, no lo dice:
"Vamos adelante a los grandes oficiales de asentar de pluma y pintores y entalladores muy sublimados, que por lo que ahora hemos visto la obra que hacen, tenemos consideración en lo que hasta entonces labraban; que tres indios hay en la ciudad de México, tan primos en su oficio de entalladores y pintores, que se dicen Marcos de Aquino y Juan de la Cruz y el Crespillo, que si fueran en tiempo de aquel antiguo e afamado Apeles, y de Miguel Ángel y Berruguete, que son de nuestros tiempos, les pusieran en el número de ellos"
Bernal Diaz del Castillo. Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España. Capitulo 91, pág. 326

.. no harán con sus muy sútiles pinceles las obras de los esmeriles, ni relicarios que hacen tres indios grandes maestros de aquel oficio, mexicanos, que se dicen Adrés de Aquino y Juan de la Cruz y el Crespillo.
Bernal Diaz del Castillo. Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España. Capitulo 101, pág. 326

En toda la obra, Bernal no habla siquiera si Marcos (Andres) de Aquino, sea autor de la imagen guadalupana.

Otras fuentes las tenemos en el "hereje" de Fray Servando Teresa de Mier, pero no creo que le creas a el... y quien nego tambien todo esto fue un paisano tuyo... monseñor Eduardo Sánchez Camacho....Obispo de Tamaulipas

Si, se lo que hizo Mons. Sanchez Camacho. Pero en antiAparicionismo siempre ha existido, de Fray Servando ya fui claro, un personaje que prefierio lo temporal a lo eterno, siempre dudando y negando cuando le era pertinente las cosas de la Fe, muy voluble, el pleitazo que tuvo con Victoria y Guerrero fue claro.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Con esto justificas que solo tu lo puedes hacer... ¿y los demas no pueden?

Dónde dije que no puedan hacerlo???

Pero cortar párrafos enteros para publicar solo un pedazo que dice lo contrario a lo que en verdad dice TODO el dopcumento, eso si es una sinverguenzada.
Pues traelo...por lo pronto te digo que el indio que pinto el "tosco ayate de magey" fue Marcos Cipetl... por cierto, ese es otro engaño, ya q

:lol:

Es un engaño la investigación científica del químico alemán, premio nobel (1938) y reconocido científico????

Por Dios.... la misma existencia de la Tilma a casi 500 es, en sí mismo, un milagro.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Dónde dije que no puedan hacerlo???

Pero cortar párrafos enteros para publicar solo un pedazo que dice lo contrario a lo que en verdad dice TODO el dopcumento, eso si es una sinverguenzada.

A claro...si otros lo hacen es una sinverguenzada...si tu lo haces quitarle "paja" al post


:lol:

Es un engaño la investigación científica del químico alemán, premio nobel (1938) y reconocido científico????

Por Dios.... la misma existencia de la Tilma a casi 500 es, en sí mismo, un milagro.

¿Te refieres al Nobel Aleman Richard Kuhn? .... Por Dios...no lo puedo creer...