EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

SEÑOR CLASICKO, lamentablemente la Lupe es algo que llena de orgullo e identificacion para el Mexicano.

70vim

El termino " lamantablemente" sería correcto si solo vemos el engaño al que fue sometido el Pueblo por la ICAR, pero si vemos el otro lado de la moneda el termino " lamentablemente " podría aplicarce a la ICAR ya que esta ha pensado todo el tiempo que la devoción del pueblo mexicano ha sido por su doctrina Mariana y no por su religiosidad ancentral, porque este pueblo de Mexico ha sido desde su fundación un pueblo muy pero muy seguidor de los designios de sus dioses.

Fue presisamente esta gran religiosidad la que logró que se fundara la Gran Tenochtitlan en el lugar designado por su Dios Hitzilopochtli y tambien desgraciadamente fue la que permitió que Cortez organizara y comandara a los pueblos inconformes para levantarlos contra los aztecas. Y asi lograra su cometido de Conquistar.

La religión siempre fue para bien o para mal parte fundamental del pueblo mexicano, que hoy se manifiesta en el fervor a su Morenita, a SU GUADALUPE, que en el fondo siempre ha sido SU PROPIEDAD, ya que vemos que a esta Virgen se le adora A LA FORMA MEXICANA!

Un saludo
y en espera de tus comentarios
CLASICKO

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

70vim

El termino " lamantablemente" sería correcto si solo vemos el engaño al que fue sometido el Pueblo por la ICAR, pero si vemos el otro lado de la moneda el termino " lamentablemente " podría aplicarce a la ICAR ya que esta ha pensado todo el tiempo que la devoción del pueblo mexicano ha sido por su doctrina Mariana y no por su religiosidad ancentral, porque este pueblo de Mexico ha sido desde su fundación un pueblo muy pero muy seguidor de los designios de sus dioses.

Fue presisamente esta gran religiosidad la que logró que se fundara la Gran Tenochtitlan en el lugar designado por su Dios Hitzilopochtli y tambien desgraciadamente fue la que permitió que Cortez organizara y comandara a los pueblos inconformes para levantarlos contra los aztecas. Y asi lograra su cometido de Conquistar.

La religión siempre fue para bien o para mal parte fundamental del pueblo mexicano, que hoy se manifiesta en el fervor a su Morenita, a SU GUADALUPE, que en el fondo siempre ha sido SU PROPIEDAD, ya que vemos que a esta Virgen se le adora A LA FORMA MEXICANA!

Un saludo
y en espera de tus comentarios
CLASICKO

MASTER CLASICKO; digo lamentable por que de esa religiosidad hacia la lupe, a Mexico como pais no le ha servido de nada y al mexicano individualmente como mejor persona, moral y etica pues mucho menos.

Ahora que mundialmente, es increible que toda religion que adoraba otros dioses desaparecieron, y todos tenian una caracteristica en comun ofrecian sacrificios humanos.

 

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

MASTER CLASICKO; digo lamentable por que de esa religiosidad hacia la lupe, a Mexico como pais no le ha servido de nada y al mexicano individualmente como mejor persona, moral y etica pues mucho menos.

Ahora que mundialmente, es increible que toda religion que adoraba otros dioses desaparecieron, y todos tenian una caracteristica en comun ofrecian sacrificios humanos.

70 VIM


En este punto caben algunas notas que pueden darnos un poco de luz al tema.

La devoción a la Guadalupana, le permitió a este pais cohecionarce, unirce al rededor de un simbolo religioso "comun" una deidad. Su Tonantzin - Guadalupe

Primeramente para poder soportar la tragedia que fue la conquista, con la perdida de casi toda la población, la perdida de todo recurso material, y sobre todo la perdida de la libertad, hay que recordar que estos pueblos estaban acostumbrados a SOMETER al los pueblos vecinos, y este sometimiento dejaba en libertad al los pueblos de seguir con sus vidas y tradiciones, solo con la novedad de que tenian que mocharce con los aztecas, (el origen del SAT. jaja)
En cambio LA CONQUISTA consiste en arrebatar por la fuerza lo que tienes y despojarte de ello, cosa a la que nunca se habian expuesto, los codigos de guerra eran muy distintos.

Segundamente para formar un pais que estaba constituido por varios virreynatos muy distantes y muy distintos, el factor comun fue la devocion a la Guadalupana No en vano se promulgo la imagen de la Guadalupana como escudo de armas en 1746 para la cd. de Mexico de la nueva españa.

Terceramente asi se llegó al México independiente el cual la unica identidad " Nacional" que tenian era esa union en torno a la Guadalupana, la necesidad del sentido de pertenencia fue fundamental para que este pais se mantuviera unido.

Gracias a esa unidad este pais pudo mantenerce " entero" si asi lo podríamos llamar.

Ahora como personas, es muy importante " interpretar" la devoción y para poder " ver" atravez de la capa del engaño en la que vive actualmente el fiel guadalupano, para poder asomarnos a esa raiz profunda de capacidad de adoración a su protectora y milagrosa madre!

Por ultimo te recomendaría que leas algunas mas fuentes de la historia de este lindo Mexico, ya que la mayoria de ese tiempo pertenencen a los VENCEDORES y ahi ellos de dia mataban con la espada y de noche lo hacian con la pluma. Hay otra historia la de LOS VENCIDOS que bien vale la pena dedicarle unos minutos.
Con respecto a los sacrificios humanos encontraras que no es como lo pintan y describen los frailes catolicos de la epoca, ni tampoco es para negarce que existieron, sino que hay que encontrar su justa medida, porque no solo hay un pueblo que hacia esos sacrificios, tambien hay un pueblo con avanzadas matematicas, astronomia, con ingenieria de primer mundo, recordemos que Tenochtitlan fue la ciudad mas poblada del mundo!. Y en esta ciudad podian vivir sanamente decenas de miles de personas de diferentes partes que comian, vestian, trabajaban y comerciaban todos los dias.

Pensar que solo eran unos salvajes come hombres es una vision demasiado corta.

Un saludo
y en espera de tus comentarios
CLASICKO

 

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

La iglesia cuando está segura de algo lo proclama, por ello como tu lo dices en tu escrito se sometio la imagen a muchas pruebas y los resultados arrojan que no es una pintura, ¡sino algo más!.... ¿Tu que opinas de esto?.

Dios Te Bendiga.

San Francisco:

Opino que estas equivocado, porque mezclas tiempos diferentes y circunstancias muy distantes en el tiempo.

Veamos. Para el tiempo de 1531, si el asunto fuera asi como lo cuentan Miguel Sanchez en su libro, el Obispo Zumarraga habría seguido el protocolo estipulado en el concilio Letranense que ya te mencione antes, esto es consultarlo con tres o mas y proclamerce al respecto de la aparición. Esto nunca sucedió y eso nos deja una brecha muy amplia para la especulación, ya que Fray Juan de Zumarraga jamas contó este grandisimo suceso. Imaginemos que asi fue! como lo va a dejar pasar desapercibido el Obispo?

Primera prueba no superada.

Lo que se sometió a prueba no fue la tilma de Juan Diego O la imagen, sino EL MILAGRO DE LA APARICIÓN !

HASTA LA FECHA DE 1747 cuando se redacta el decreto de autorización ni el Papa ni ningun investigador de la epoca conoce la imagen original, esta no ha salido de donde estaba, esta no esta sujeta a investigación.

Lo que tu mencionas acerca de los estudios hechos a la tilma pertenecen a un perido casi presente.


Opinion: Hay mucha información acerca de la diversas restauraciones a la que se ha sometido la imagen, sobre todo esta nueva imagen porque la original llevaba corona y esta no lleva. Pero en fin hay muchisimas hojas escritas a favor y en contra de este tema.

En espera de tus comentarios
CLASICKO

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

70 VIM


En este punto caben algunas notas que pueden darnos un poco de luz al tema.

La devoción a la Guadalupana, le permitió a este pais cohecionarce, unirce al rededor de un simbolo religioso "comun" una deidad. Su Tonantzin - Guadalupe

Primeramente para poder soportar la tragedia que fue la conquista, con la perdida de casi toda la población, la perdida de todo recurso material, y sobre todo la perdida de la libertad, hay que recordar que estos pueblos estaban acostumbrados a SOMETER al los pueblos vecinos, y este sometimiento dejaba en libertad al los pueblos de seguir con sus vidas y tradiciones, solo con la novedad de que tenian que mocharce con los aztecas, (el origen del SAT. jaja)
En cambio LA CONQUISTA consiste en arrebatar por la fuerza lo que tienes y despojarte de ello, cosa a la que nunca se habian expuesto, los codigos de guerra eran muy distintos.

Segundamente para formar un pais que estaba constituido por varios virreynatos muy distantes y muy distintos, el factor comun fue la devocion a la Guadalupana No en vano se promulgo la imagen de la Guadalupana como escudo de armas en 1746 para la cd. de Mexico de la nueva españa.

Terceramente asi se llegó al México independiente el cual la unica identidad " Nacional" que tenian era esa union en torno a la Guadalupana, la necesidad del sentido de pertenencia fue fundamental para que este pais se mantuviera unido.

Gracias a esa unidad este pais pudo mantenerce " entero" si asi lo podríamos llamar.

Ahora como personas, es muy importante " interpretar" la devoción y para poder " ver" atravez de la capa del engaño en la que vive actualmente el fiel guadalupano, para poder asomarnos a esa raiz profunda de capacidad de adoración a su protectora y milagrosa madre!

Por ultimo te recomendaría que leas algunas mas fuentes de la historia de este lindo Mexico, ya que la mayoria de ese tiempo pertenencen a los VENCEDORES y ahi ellos de dia mataban con la espada y de noche lo hacian con la pluma. Hay otra historia la de LOS VENCIDOS que bien vale la pena dedicarle unos minutos.
Con respecto a los sacrificios humanos encontraras que no es como lo pintan y describen los frailes catolicos de la epoca, ni tampoco es para negarce que existieron, sino que hay que encontrar su justa medida, porque no solo hay un pueblo que hacia esos sacrificios, tambien hay un pueblo con avanzadas matematicas, astronomia, con ingenieria de primer mundo, recordemos que Tenochtitlan fue la ciudad mas poblada del mundo!. Y en esta ciudad podian vivir sanamente decenas de miles de personas de diferentes partes que comian, vestian, trabajaban y comerciaban todos los dias.

Pensar que solo eran unos salvajes come hombres es una vision demasiado corta.

Un saludo
y en espera de tus comentarios
CLASICKO

No quise decir come hombres, me referia alos ritos de sangre que realizaban a sus dioses, ya ve que sacaban el corazon de una persona todavia latiendo en ofrenda asus dioses.

No se crea si e estudiado algo mire lo que me encontre cuando mi brother VAYIKRA saco este tema;

El intento por romper de manera tajante las antiguas creencias (paganas, según calificaban los nuevos amos), requirió de la destrucción gradual de los objetos de veneración idolátricos y considerados nocivos y obstaculizantes para la conversión de los aborígenes. Conocida es la carta de fray de Zumárraga dirigida al obispo en 1531: "Sabe que andamos muy ocupados en grandes y continuos trabajos en la conversión de los infieles, quinientos templos de ídolos derribados y más de veinte mil figuras de demonios han sido hechas pedazos y quemadas".

Dicho de una manera cruda y llana, los aparatos bélicos (extremadamente modernos que trajeron consigo los españoles -en comparación con los instrumentos guerreros de los indígenas-; el uso de la pólvora y el acero de sus espadas) cumplen con su función destructiva, aunado a esto los aparatos ideológicos que les aseguran la legitimidad y el convencimiento; la victoria se obtuvo con relativa facilidad. Más aún si agregamos para el caso de los aztecas el odio que muchos pueblos sometidos les tenían y que fueron los eficaces aliados en la conquista.

Los primeros actos de los misioneros franciscanos, antes del final de la conquista, es que fueron los encargados de destruir la "nueva iglesia"; para ello les dotó de sendos poderes por la autoridad eclesiástica de la santa sede: "en 1521 León X otorga las bulas Alias Felices y posteriormente Exponi Novis Feciti confiando literalmente la nueva iglesia".

De 1519 a 1521 podemos establecer el periodo de sometimiento armado realizado por los conquistadores, a partir de la creación, sobre las ruinas de la Gran Tenochtitlán, del segundo ayuntamiento de América latina. El periodo de la declaración de independencia por el insigne Miguel Hidalgo y Costilla hasta los tratados de Córdoba, completa la fase de sometimiento e independencia al colonialismo español.

En dichos periodos, la directriz del clero es fundamental, porque asienta las bases de la nueva cultura que imperará en la Nueva España -contendiendo desde luego a la religión.

La aculturación encontró sus resistencias naturales: los indígenas no se convencían fácilmente ante el embate del nuevo dios; sin embargo, la constancia de los frailes y la ayuda de la Santa Inquisición logró reducir las resistencias de los así llamados salvajes. El toque final fue lograr la identidad en la nueva religión; para ello, la leyenda española del indio Juan Diego y la aparición de la virgen morena fueron imprescindibles: la religión católica se legitimó. El mestizaje realizó el resto.

Son certeras las palabras del zacatecano Antonio Valdez Carbajal --el "poeta del semidesierto"--, cuando nos dice que a los mexicanos nos conquistaron con el látigo y la cruz; nos quitamos el látigo pero no la cruz. Tal aseveración refleja con toda claridad el proceso de conquista y aculturización que nos fue impuesta por nuestros conquistadores españoles.

.

 

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

A pero lo pero es que tu rigiendote por sólo la autoridad de la biblia... ¡Olvides esto!... Eso si que es para preocuparse:

Colosences 2,9: Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo.

Dios Te Bendiga.

Estimado San Francisco:
En este aporte estas tratando de ponerme esta contestación como mia, y como podras ver si le das click a las flechas de CLASICKO te remite a otra pagina.

Esta respuesta es de otro forista NO MIA, asi que sería muy sano que la rectifiques.

Un saludo
CLASICKO

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Estimado San Francisco:
En este aporte estas tratando de ponerme esta contestación como mia, y como podras ver si le das click a las flechas de CLASICKO te remite a otra pagina.

Esta respuesta es de otro forista NO MIA, asi que sería muy sano que la rectifiques.

Un saludo
CLASICKO

PANCHITO, PANCHITO Y A ESTO LE LLAMAS DEBATIR CON LOS CATOLICOS, DEVERAS QUE DAN "GUEVA"
YA NO ENCUENTRAS COMO DEFENDER L INDEFENDIBLE.

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ok. A lo que la iglesia le interesa saber es que si realmente eso provino de Dios o no, para descartar o no el milagro, si vemos y estudiamos un poco los frutos que dejó dicho milagro encontramos que son garndes, lo repito: La evangelización que se logró tras el milagro fue grande. retomando un poco lo que tu presentas siendo que el Obispo no dejó nada por escrito acerca de su veracidad tampoco algo que lo negara (y pareciera que lo negara si vieramos la regla de 1547), pero no es así. Hay algunas evidencias en diversos autores, por ejemplo: Hay fuentes que afirman que existieron una vez autos originales de la Aparición (que habría hecho Zumárraga en persona) pero no se sabe que pasó con ellos, asegurado por el sacerdote Miguel Sanchez en 1666.

Dios Te Bendiga.

A TU IGLESIA, NO LE IMPORTA SI ES CIERTO O NO LO QUE LE INTERESA ES LA LANA QUE LE DEJA EL TEPEYAC Y YAPUNTO.

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ya te dije hermano el día de ayer. Estudia un poco más a la Iglesia Católica, de lo contrario sales perdiendo en tus comentarios que en muchas ocasiones son equivocos en cuanto a la doctrina se refiere.

O SI, como el que no me contestaste, dime que de bueno a dejado la doctrina catolica a Mexico, al Mexicano acaso lo ha asercado mas a Dios, lo ha hecho mejor persona, QUE FRUTOS A DEJADO TU DOCTRINA A MEXICO CONTESTA.

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Numerosos frutos... por ejemplo: hay varios santos católicos mexicanos, ¿Acaso hay frutos de santidad de igual forma protestante?.

Dios Te Bendiga.

A QUIEN LE IMPORTA TUS SANTOS, NO LE DES LA VUELTA, te pregunte frutos de la doctrina catolica en mexico.

MIRA la doctrina protestante en USA DESDE SUS COMIENZOS COMO PAIS, COMPARA LAS DOCTRINAS Y MIRA LOS FRUTOS QUE DEJO LA DOCTRINA PROTESTANTE EN USA.

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Esas doctrinas han hecho muchas cosas negaticas en USA:

- Aborto.
- Libertinaje a más no poder.
- Indiscrimanción.
- Guerras

Y hay mucho que sacar.

PANCHITO, PANCHITO, informate quien promueve esos puntos, Panchito mira; la constitucion de USA esta inspirada en la biblia, te platico, cuenta la historia que cuando Linconl y sus politicos estaban redactando la constitucion no se ponian de acuerdo, entonces Linconl se levanto y les dijo vamos cada quien a su casa a leer la Biblia y a orar a Dios, y al otro dia se redacto la constitucion y lo puedes constatar, mira, Hay una ley que si no puedes pagar te declaras en quiebra y 7 años tu credito no es valido fue inspirado en deuteronomio 15.

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y acaso los Trestigos de Jehova no se basan en la misma biblia...

Pancho, no estamos hablando de esa secta, estamos hablando de la tuya y te estoy preguntando que frutos a dejado el catolicismo a Mexico y te pregunto que lo compares con los frutos del protestantismo en usa, bueno te dejo me voy a dormir, DIOS TE BENDIGA

 

[USICA]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

USICA

Como te menciono en la intervencion correspondiente a esta respuesta, me refiero a una CONCEPCIÓN ANCESTRAL *que ha sido " ocultada" durante 500 años, primero con la *trasculturización, segundo con la evangelización forzada a que este pueblo fue sometida, tercero por la Iglesia Catolica, y cuarto por los Gobiernos laicos del México independiente.

Sin embargo a pesar del titanico esfuerzo por desaparecer a " Las Culturas precolombinas" con toda su sabiduria EXISTE UN ALGO *en la escencia de cada mexicano que lo conecta a sus raices, como lo podemos apreciar en una festividad de dia de muertos! La memoria ancestral a que me refiero

.

¿Concepcion ancestral? ¿A que te refieres con ese termino? ¿Y que tiene que ver el culto a los muertos con la guadalupana?

Desde la optica actual tendría razon lo que dices, pero es muy importante considerar que para Un español del siglo XVI esto era LA NUEVA ESPAÑA, y asi como los españoles recuperaron tierras que ya eran "arabes" y las convirtieron en tierras españolas, asi tambien sucede en la mente de los españoles que ya no vienen a conquistar, sino que vienen a residir en tierras españolas.

¿Pero de nuevo con lo que dices, que tiene que ver todo eso con apariciones y en este caso con la guadalupana?

FORMA Y FONDO

En términos juridicos se utiliza estas dos palabras para diferenciar en un juicio dos cosas:

1.- La forma, es todo aquello que tiene que ver con lo redactado en tiempos y formalidades que SE DEBEN CUMPLIR para que un proceso continue, por ejemplo si un nombre esta mal escrito es un defecto de forma, o un escrito es introducido fuera del termino legal del que se dispone para hacerlo, es un defecto de forma.

2.- El fondo, es todo lo relacionado con la Juris, con el derecho, con la ley en si y su interpretación.

Para el tema que tenemos aqui, podemos considerar la FORMA como todo aquello que Justifique el milagro! por eso es que al analizar las apariciones marianas en España vemos mucha similitud en LA FORMA guardando esos mismos principios.

En cuestiones de derecho se lo mismo que idioma Chino. ¿Como cual aparición española seria el parecido a la guadalupana? ¿Y porque habría que seguir ese principio para descartar la aparición como verdadera?

En cambio para el pueblo mexica fué mas importante EL FONDO de asunto de la aparición, porque ellos interpretan SEÑALES de su DEIDAD inconfundibles y claras acorde con su manera de pensar y creer.

Creo que mas que todo son pretensiones y suposiciones, nada mas.

No debe sorprendernos lo que 500 años pueden hacerle a una cultura, muchas culturas han desaparecido en menos tiempo que esto, sin embargo la cultura ancestral mexicana ha podido sobrevivir a este embate sistematico de aniquilación.

A lo mejor se lo debemos a la guadalupana, nada mas hace falta echarle un vistazo a la historia norteamericana y el hecho de porque de la desaparición de las culturas indias en esas tierras, gracias a la mentalidad protestante puritana de ese entonces.

La humanidad quizas dio un giro de 180 grados al aniquilar EL PENSAMIENTO NAHUATL tan natural y que tanta falta hace ahora al mundo.

No se si en realidad el pensamiento Nahuatl hace falta o no, el hecho es que según los teólogos Dios tiene un tiempo dispuesto a la evangelizacion de cada cultura. Pero creo que la morenita trajo al mundo nahuatl algo mejor, a su Hijo.

Saludos.

 

[hectorlugo]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

A pero lo pero es que tu rigiendote por sólo la autoridad de la biblia... ¡Olvides esto!... Eso si que es para preocuparse:

Colosences 2,9: Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo.

Dios Te Bendiga.

estas diciendo que maria es madre del padre y del espiritu santo????

explique

 

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

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¿Concepcion ancestral? ¿A que te refieres con ese termino?
.

La Concepción ancestral

Definición según clasicko:

Es la formación que una persona tiene en la mente acerca de una idea o un concepto relativo a sus ancestros, a sus antepasados, de origen remoto y muy antiguo.

Esta concepción Ancestral hace que la idea que se tiene del mundo que nos rodea, de la realidad que vivimos sea el resultado de una serie de acontecimientos originados en el pasado y que abarca el conjunto de todas las concepciones del hombre sobre la realidad de nuestro entorno, las concepciones filosóficas, político-sociales, éticas, científico-sociales.
Los pueblos indígenas mexicas aportaron al la cultura de México otras epistemologías y cosmovisiones que nos plantean una concepción muy distinta a la evangelización acerca de la vida y la muerte.

La noción de desarrollo en la cosmovisión de estos pueblos, es muy diferente a la concepción occidental que conocemos puesto que el futuro ha estado en los designios de sus dioses, y es aquello que no miramos, ni conocemos; mientras al pasado lo tenemos al frente, lo sentimos, lo conocemos, lo miramos nos constituye y con él andamos. En este camino los ancestros les acompañan y se hacen uno con ellos, y con su lugar.

La concepción ancestral es eminentemente colectiva ya que parte siempre de un “nosotros” porque el mundo no puede ser entendido desde el pensamiento del “yo” occidental. La comunidad es la protectora, y es parte del nosotros.

¿Y que tiene que ver el culto a los muertos con la guadalupana?

En el camino de la vida nos acompañan nuestros ancestros que se hacen uno con nosotros, con la comunidad y con el lugar donde vivieron. Compartimos entonces el “estar” juntos con todos estos seres. Seres que tienen vida y son parte nuestra. El mundo de arriba, el mundo de abajo, se conectan.
Este pensamiento colectivo que se manifiesta en la celebración del dia de muertos y la tradicion de poner las ofrandas en los altares de las casas es una muestra de cómo un pensamiento colectivo que no tiene cotos porque lo mismo está en las zonas residenciales de lujo de las grandes ciudades, como está en las casas humildes en las faldas de un cerro perdido en la geografía del Anáhuac es proyectado por toda una población.

Lo mismo sucede con la Guadalupana.


Un saludo
clasicko.

 

[Vino Tinto]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

La Concepción ancestral

Definición según clasicko:

Cuando serà que se le quite la mala manìa de andar plagiando escritos..... eso aparte de inmoral es un delito penado por ley.

ud. cree que por re-redactar cambiando una palabra aca y otra acullà ya hace la definicion "suya"????

què poca verguenza

 

[Vino Tinto]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

De aquì plagiò Clasicko "su definicion"

http://plan.senplades.gov.ec/3.1-aproximaciones-al-concepto-del-buen-vivir
una parte y unos cambios de palabras y de posiciòn de algunos parrafos y de

aca
http://plan.senplades.gov.ec/3.1-aproximaciones-al-concepto-del-buen-vivir
el resto

 

[70vim]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

SEÑOR CLASICKO, lamentablemente la Lupe es algo que llena de orgullo e identificacion para el Mexicano.

Me estaba acordando, igual como PEMEX que no les da ningun beneficio al Mexicano de esa industria pero le llena de orgullo decir, "PEMEX ES DE LOS MEXICANOS", igual con la Lupe que no les da ningun beneficio ni acercamiento hacia DIOS, esa doctrina es como una mula, "ESTERIL'', al unico que le beneficia $$$$ es a unos cuantos, igual con Pemex.

 

[CLASICKO]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Me estaba acordando, igual como PEMEX que no les da ningun beneficio al Mexicano de esa industria pero le llena de orgullo decir, "PEMEX ES DE LOS MEXICANOS", igual con la Lupe que no les da ningun beneficio ni acercamiento hacia DIOS, esa doctrina es como una mula, "ESTERIL'', al unico que le beneficia $$$$ es a unos cuantos, igual con Pemex.

70vim:

Es muy cierto lo que dices aunque es muy importante aportar soluciones e ideas constructivas para este México que las necesita mucho, porque SON DOS REALIDADES que existe y son verdaderas PEMEX esta ahi y a todos nos gustaría que no hubiera tanta corrupción, sin embargo ha mantenido a la nación desde que Lazaro Cardenas lo nacionalizó para bien o para mal la empresa la han manejado los mexicanos.
LA GUADALUPANA tambien ahi esta, es una realidad que ya dificilmente podría cambiarce a todos nos gustaria que esa devocion fuera mucho pero mucho mejor canalizada y no se perdiera en INUTILES ESPERANZAS.

Esa propuesta por un México mejor no es una utopia, creo que cada quien donde este, con lo que tenga y haciendo lo que pueda podrá colaborar para que una nueva manera de pensar empiece a fluir en este bello México. Y que la grandeza del Anahuac renazca en el pensamiento del mexicano y con que con orgullo se presente al mundo.

UN SALUDO
EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS
CLASICKO

 

[hectorlugo]

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

estas diciendo que maria es madre del padre y del espiritu santo????

explique

el espiritu santo habitaba en juan el bautista desde el vientre y eso no significa que su madre es madre del espiritu santo.