EL CULTO A LAS IMAGENES

Daniel, Daniel, dices.
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Como era de esperarse otra vez gozamos de la (no)respuesta de Tobi.

¿Podrías decirme si te incluyes en la opción 1) o 2) que te citara, por favor?

Y lo de "convincente" tuyo o de Maripaz no lo veo.

¿Cómo defines que Josué se postrara ante el Arca y no violentara por ello el mandamiento?


Tanto vos como Maripaz postulan la "prohibición" de Dios. Y no yerran SIEMPRE Y CUANDO refieran a que esas imágenes tomen el lugar de DIos. Como ocurrió con el becerro de oro que los israelitas HICIERON dios.
---------------------------------------------
¿Es que no has leido mi ultima aportación incluso habiéndola transcrito?
Te la voy a repetir pporque en en ella está la respuesta. Pero esta vez leela:
__________________________________________________________________________________________
¿De veras lo has demostrado? Maripaz te lo ha rebatido de una manera convincente. Yo le añadiré un punto más.
El mandamiento de Dios en el decálogo dice lo siguiente. (Ex. 20 y versión de Nacar Colunga)"No te haras escultura ni imagen alguna de lo que hay en lo alto de los cielos, ni de lo que hay abajo sobre la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra"
Ante el madamiento arguyes que Dios ordeno construir el arca con los querubines encima de ella. Le añades la orden de Dios con respecto a la serpiente que mandó construir a Moises y que por lo tanto Dios manda construir imágenes.
El problema Daniel siempre es el mismo: usar un texto sin el contexto Eso es muy curioso. Acusais al protestatismo de auspiciar la "libre interpretación de las Escrituras" y vosotros estais constantemente practicando la mala interpretación eludiendo casi siempre el contexto de los textos que citais. Veámoslo. El texto anterior ordena no tener otro Dios.(el 3) El 5 dice: "No te postraras ante ellas, y no las serviras, porque yo soy Yave tu Dios, un Dios celoso,....."
Tanto el texto como el contexto hacen referencia al rendir culto, (postrarse y servir) Así, fuera de este contexto puedes hacer tantas imágenes o esculturas como te apetezcan, mientras no las uses como objetos de culto ya sea de veneración, latria, dulia o hiperdulia.
Así, pues, en este contexto la unica cosa que has demostrado es que interpretas mal el mandamiento de Dios. Que esto sea hecho a conciencia o no, tu lo sabes, y por ello tambien sabes el nivel de resposabilidad que asumes.
_____________________________________________¿Lo has leido? ¿Te has enterado?
Que el Señor te bendiga
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>Daniel, Daniel, dices.
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Como era de esperarse otra vez gozamos de la (no)respuesta de Tobi.

¿Podrías decirme si te incluyes en la opción 1) o 2) que te citara, por favor?

Y lo de "convincente" tuyo o de Maripaz no lo veo.

¿Cómo defines que Josué se postrara ante el Arca y no violentara por ello el mandamiento?


Tanto vos como Maripaz postulan la "prohibición" de Dios. Y no yerran SIEMPRE Y CUANDO refieran a que esas imágenes tomen el lugar de DIos. Como ocurrió con el becerro de oro que los israelitas HICIERON dios.
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¿Es que no has leido mi ultima aportación incluso habiéndola transcrito?
Te la voy a repetir pporque en en ella está la respuesta. Pero esta vez leela:
__________________________________________________________________________________________
¿De veras lo has demostrado? Maripaz te lo ha rebatido de una manera convincente. Yo le añadiré un punto más.
El mandamiento de Dios en el decálogo dice lo siguiente. (Ex. 20 y versión de Nacar Colunga)"No te haras escultura ni imagen alguna de lo que hay en lo alto de los cielos, ni de lo que hay abajo sobre la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra"
Ante el madamiento arguyes que Dios ordeno construir el arca con los querubines encima de ella. Le añades la orden de Dios con respecto a la serpiente que mandó construir a Moises y que por lo tanto Dios manda construir imágenes.
El problema Daniel siempre es el mismo: usar un texto sin el contexto Eso es muy curioso. Acusais al protestatismo de auspiciar la "libre interpretación de las Escrituras" y vosotros estais constantemente practicando la mala interpretación eludiendo casi siempre el contexto de los textos que citais. Veámoslo. El texto anterior ordena no tener otro Dios.(el 3) El 5 dice: "No te postraras ante ellas, y no las serviras, porque yo soy Yave tu Dios, un Dios celoso,....."
Tanto el texto como el contexto hacen referencia al rendir culto, (postrarse y servir) Así, fuera de este contexto puedes hacer tantas imágenes o esculturas como te apetezcan, mientras no las uses como objetos de culto ya sea de veneración, latria, dulia o hiperdulia.
Así, pues, en este contexto la unica cosa que has demostrado es que interpretas mal el mandamiento de Dios. Que esto sea hecho a conciencia o no, tu lo sabes, y por ello tambien sabes el nivel de resposabilidad que asumes.
_____________________________________________¿Lo has leido? ¿Te has enterado?
Que el Señor te bendiga</STRONG>

EN verdad es notable lo escurridizo que eres. Simplemente deberías decir "2" y listo. ¿A qué le temes Tobi?

Por cierto a que con tu respuesta sacada a la luz y con la praxis que los católicos (o la inmensa mayoría si prefieres) sabemos que esas imágenes NO SON DIOS sino que son referencias de aquellos a quienes representan.

Por lo mismo Latría, Dulía o Hiperdulía son tecnicismos para quien dude "de que se trata" esto del uso de imágenes para aquellos que maliciosa u honestamente pueden tener dudas al respecto.

Dios los bendiga
 
Vaya con Daniel
Dices:
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EN verdad es notable lo escurridizo que eres. Simplemente deberías decir "2" y listo. ¿A qué le temes Tobi?
.........................................
¿A que debería temer? La respuesta la tienes en mi aprotación repetida
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Por cierto a que con tu respuesta sacada a la luz y con la praxis que los católicos (o la inmensa mayoría si prefieres) sabemos que esas imágenes NO SON DIOS sino que son referencias de aquellos a quienes representan.
.............................................
Este no es el concepto del IV concilio de Contantinopla, cosa que eludes constantemente.
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Por lo mismo Latría, Dulía o Hiperdulía son tecnicismos para quien dude "de que se trata" esto del uso de imágenes para aquellos que maliciosa u honestamente pueden tener dudas al respecto.
............................................
Despues de este párrafo, ¿me llamas a mi
escurridizo? ¡Ah....Daniel! Dime, ¿que pasa tanto con los maliciosos como los honestos cuando averiguan el auténtico significado de VENERACION, latria, dulia e hiperdulia? ¿No se dan cuenta que con la mas execrable maliciosidad, el magisterio de vuestra institución pretende hacerles creer que no caen en la idolatria, cuando en realidad les empujan a ello?
Lo malo Daniel, es que tu lo sabes perfectamente. Lo has aprendido en estos foros y eso no lo puedes eludir. Se te han presentado claramente los siguientes puntos:
I.- Que por medio del Decálogo se prohibe tajantemente construir imagenes o esculturas con el propósito de rendirles culto religioso. Represente o no a Dios.

II. Que Pablo denuncia el rendir culto a las criaturas en vez de al Creador. (Rom. 1:25)Maria y los llamados santos son criaturas

III.- Que invocar a nadie del más allá està rigurosamente prohibido en las Escrituras. Lee lo que hay en 1. Samuel 28 y en Apoc. 18:23 "Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y de esposa, se orirán más en ti; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerias fueron engañadas todas las naciones"(¿No se refiere a Aquella que mediante las palabras citadas pretende engañar a sus seguidores?) Invocar a los muertos es hechicería y si encima les rindes culto, ¿como hay que calificarlo?
No tienes excusa. Se te ha mostrado aquello que viene de Dios mediante su auténtica Revelación. Si en vez de escuchar la voz de Dios prefieres escuchar la voz de tu Institución allà tu con tu responsabilidad.
Bendiciones, Daniel.
 
Originalmente enviado por Tobi:
Vaya con Daniel
Dices:
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EN verdad es notable lo escurridizo que eres. Simplemente deberías decir "2" y listo. ¿A qué le temes Tobi?
.........................................
¿A que debería temer? La respuesta la tienes en mi aprotación repetida

Convenientemente "oculta" tras un inmenso palabrerío. Con ello te niegas al principio dado por el Maestro, decir SI si es SI o NO si es NO, puesto que todo lo demas .......

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Por cierto a que con tu respuesta sacada a la luz y con la praxis que los católicos (o la inmensa mayoría si prefieres) sabemos que esas imágenes NO SON DIOS sino que son referencias de aquellos a quienes representan.
.............................................
Este no es el concepto del IV concilio de Contantinopla, cosa que eludes constantemente.

Si tomas TODOS los Concilios en serio lo discutimos. Si solo lo que conviene a tu fe y desechas lo que no ....... ¿de qué vale?

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Por lo mismo Latría, Dulía o Hiperdulía son tecnicismos para quien dude "de que se trata" esto del uso de imágenes para aquellos que maliciosa u honestamente pueden tener dudas al respecto.
............................................
Despues de este párrafo, ¿me llamas a mi
escurridizo? ¡Ah....Daniel! Dime, ¿que pasa tanto con los maliciosos como los honestos cuando averiguan el auténtico significado de VENERACION, latria, dulia e hiperdulia? ¿No se dan cuenta que con la mas execrable maliciosidad, el magisterio de vuestra institución pretende hacerles creer que no caen en la idolatria, cuando en realidad les empujan a ello?

Cometes el CLASICO error de los de fuera de la Iglesia. Se creen que los católicos somos unos infrahumanos pobrecillos que no saben cuanto es dos mas dos si no lo dice una autoridad eclesiástica.

El caso es que he escuchado la Doctrina de la
Iglesia, la he sopesado, he orado, y he visto QUE ES CORRECTA. Es por ello que asiento a la fe de la Iglesia.

En este caso DESMIENTO y como testimonio personal que se promueva la idolatría por el uso de imágenes.

Tienes derecho a creer lo que te apetezca.

Lo malo Daniel, es que tu lo sabes perfectamente. Lo has aprendido en estos foros y eso no lo puedes eludir. Se te han presentado claramente los siguientes puntos:
I.- Que por medio del Decálogo se prohibe tajantemente construir imagenes o esculturas con el propósito de rendirles culto religioso. Represente o no a Dios.

¿Qué es rendirle culto, Tobi?

Si para vos significa adoración ESTAS EN LO CORRECTO y la Iglesia no viola el mandamiento.

Si, en cambio, te significa un trato respetuoso (aunque no al material en sí sino a su representación) y que con ello violamos el mandamiento te queda dura tarea tratando de "despejar" el caso Josué y el Arca.

II. Que Pablo denuncia el rendir culto a las criaturas en vez de al Creador. (Rom. 1:25)Maria y los llamados santos son criaturas

Depende lo que sea culto. ES CLARO que la adoración SOLO es debida a Dios.

Pero ten por cierto que siento un profundo respecto y reverencia por personas que, como Madre Teresa, viven o han vivido la Caridad en grado sumo. Si a este trato le llamamos culto ten por cierto que no es a lo que se refería San Pablo.

III.- Que invocar a nadie del más allá està rigurosamente prohibido en las Escrituras.

Así es.

¿Qué es invocar, Tobi?

¿Crees que es lo mismo lo que hizo Saúl (que quería dialogar con el profeta) que lo que hacemos los católicos cuando pedimos su oración de intercesión a los que ya gozan de la Divina Presencia Eterna?

Lee lo que hay en 1. Samuel 28 y en Apoc. 18:23 "Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y de esposa, se orirán más en ti; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerias fueron engañadas todas las naciones"(¿No se refiere a Aquella que mediante las palabras citadas pretende engañar a sus seguidores?) Invocar a los muertos es hechicería y si encima les rindes culto, ¿como hay que calificarlo?

No invocamos muertos y no adoramos a NADIE salvo a Dios.
No tienes excusa. Se te ha mostrado aquello que viene de Dios mediante su auténtica Revelación. Si en vez de escuchar la voz de Dios prefieres escuchar la voz de tu Institución allà tu con tu responsabilidad.
Bendiciones, Daniel.

Sos vos el que no tiene excusas, ya que se te demuestra la fe de la Iglesia de siempre debido a que es entendible que quien no pertenece a Ella no la conozca cabalmente. Pero una vez que recibe luz, entonces.......

Bendiciones
 
Tus respuestas, Daniel, adolecen de honestidad. Dices:
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Si tomas TODOS los Concilios en serio lo discutimos. Si solo lo que conviene a tu fe y desechas lo que no ....... ¿de qué vale?
............................................
Amigo mio, los concilios no me comprometen a mi sino a ti. Es vuestra Institución que apela a los mismo cuando le conviene, no a su fe, sino a sus dogmas. Luego, te comprometen a ti.
Veamos otro argumento que adolece de la misma falta denunciada:
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Depende lo que sea culto. ES CLARO que la adoración SOLO es debida a Dios.
............................................
¿A si? Con que depende de lo que sea culto. ¿Acaso lo ignoras? ¿Quien ha hablado de CULTO de veneración, latria, dulia e hiperdulia? Además si ES CLARO que la adoración SOLO es debida a Dios, ¿por què entonces no lo cumples? ¿Por què adoras a lo que no es Dios? Veneración es igual a latria. Dulia lo mismo, he hiperdulia es aun peor porque se rinde un culto superior al que se rinde a Dios si entendemos el signidficado "HIPER". Eso no lo quieres admitir, pero sabes que es real, que es así. Por ello digo que tus réplicas no son honestas. Si creyera que lo ignoras no sería tan claro, pero se que no lo ignoras. Allà tu con tu responsabilidad que de nada te servirà amparándote el la madre Teresa de Calcuta. ¿A que divinidad pretendes sobornar por su medio?

¡¡¡Ay, Ay, Ay, Daniel!!!. ¡No das pie con bola!
 
Originalmente enviado por Tobi:
Tus respuestas, Daniel, adolecen de honestidad.

No puedes así "gratis" decir que soy deshonesto.

Por favor aclaralo.

Gracias

Dices:
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Si tomas TODOS los Concilios en serio lo discutimos. Si solo lo que conviene a tu fe y desechas lo que no ....... ¿de qué vale?
............................................
Amigo mio, los concilios no me comprometen a mi sino a ti. Es vuestra Institución que apela a los mismo cuando le conviene, no a su fe, sino a sus dogmas. Luego, te comprometen a ti.

Esta claro para mí desde un inicio que para quien sigue la fe iniciada 1500 años luego de Cristo lo que haya hecho la Iglesia en ese tiempo poco le importa ya que tiene una nueva fe.

Veamos otro argumento que adolece de la misma falta denunciada:
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Depende lo que sea culto. ES CLARO que la adoración SOLO es debida a Dios.
............................................
¿A si? Con que depende de lo que sea culto. ¿Acaso lo ignoras? ¿Quien ha hablado de CULTO de veneración, latria, dulia e hiperdulia? Además si ES CLARO que la adoración SOLO es debida a Dios, ¿por què entonces no lo cumples? ¿Por què adoras a lo que no es Dios? Veneración es igual a latria. Dulia lo mismo, he hiperdulia es aun peor porque se rinde un culto superior al que se rinde a Dios si entendemos el signidficado "HIPER". Eso no lo quieres admitir, pero sabes que es real, que es así. Por ello digo que tus réplicas no son honestas. Si creyera que lo ignoras no sería tan claro, pero se que no lo ignoras.

Mira, muchacho, si para vos es igual culto DE adoración, veneración, latria, dulía, hiperdulía ES UN PROBLEMA TUYO.

Esto no te habilita a tildarme de deshonesto. En todo caso no estaremos de acuerdo y ya veremos en quien descansa la razón. Pero esto no te da ninguna autoridad para proferir semejante epíteto.

Para quien tenga las cosas en orden y advierta que las imágenes NO SON DIOS pero que se deben tratar con respeto NO POR ELLAS EN SI MISMAS sino por quien representan NADA DEBE TEMER DE PARTE DEL SEÑOR.

Si debe preocuparse a quien escandalice a los pequeños porque el Señor le expresa que mas le vale se ate una piedra de molino al cuello ......

Allà tu con tu responsabilidad que de nada te servirà amparándote el la madre Teresa de Calcuta. ¿A que divinidad pretendes sobornar por su medio?

En tu libre albedrío puedes creer en quien y como quieras.

Luego TODOS daremos cuenta de ello, incluído el escándalo.

¡¡¡Ay, Ay, Ay, Daniel!!!. ¡No das pie con bola!

JE, no se si reír o llorar por las cosas que dices. ¡Quien habla de no dar pie con bola!
 
Sabiéndolo, no es honesto negar el significado de unas muy determinadas palabras y mas cuando dichas palabras las usa la Institución en que militas.

No es honesto cuando afirmas que el catolicismo no manda adorar a las imágenes (y no solo lo que representan)

No es honesto eludir lo que dice uno de los cánones del IV concilio de Constantinopla que ordena adorar imágenes.

No es honesto el intento de tergiversar el mandamiento de la ley de Dios cuando en realidad dice que no se deben hacer imágenes con el propósito de rendirles culto (el arca de la alianza no fué construida para rendirle culto, ni tampoco la serpiente de bronce, o las figuras que adornaban el templo de Salomón. Procurar confundir con estas falsedades no es honesto.

No es honestoafirmar que solo hay que adorar a Dios cuando en la práctica adoras imagenes de santos virgenes y demás.

Jamas el engaño, por sutil que sea, es honesto.

Si al menos fueses honesto contigo mismo....
Mis saludos.
 
Originalmente enviado por Tobi:
Sabiéndolo, no es honesto negar el significado de unas muy determinadas palabras y mas cuando dichas palabras las usa la Institución en que militas.

Hacía mucho tiempo que no me colgabas alguno de tus calificativos, ahora me tratas de deshonesto .....

Si pienso distinto no debes llamarme deshonesto, puesto que esa palabra tiene una connotación agresiva innecesaria en ningun caso a la hora de confrontación de fe.

No es honesto cuando afirmas que el catolicismo no manda adorar a las imágenes (y no solo lo que representan)

Soy honesto con Dios y con la Iglesia DICIENDO LA VERDAD.

No es honesto eludir lo que dice uno de los cánones del IV concilio de Constantinopla que ordena adorar imágenes.

¿Es aprobable tu conducta de usar de los Concilios en cuanto te son útiles para luego desconocerlos olímpicamente?

Además MIENTES cuando expones esta media verdad de que el concilio ordena adorar las imágenes puesto que te falta agregar que es por quienes ellas representan y no por sí mismas. Además de hablar de un Concilio de tantos años atrás en que los sentidos de las palabras no son siempre los mismos.

No es honesto el intento de tergiversar el mandamiento de la ley de Dios cuando en realidad dice que no se deben hacer imágenes con el propósito de rendirles culto (el arca de la alianza no fué construida para rendirle culto, ni tampoco la serpiente de bronce, o las figuras que adornaban el templo de Salomón. Procurar confundir con estas falsedades no es honesto.

Soy honesto con Dios y con la Iglesia diciendo la verdad. NADIE es culpable de que porque a vos se te antoje adoración, veneración, latría, dulía e hiperdulía es la misma cosa.

No es honestoafirmar que solo hay que adorar a Dios cuando en la práctica adoras imagenes de santos virgenes y demás.

Soy honesto con Dios y con la Iglesia diciendo la verdad.

NADIE tiene la culpa de que creas que se adoran vírgenes y santos "y demás".

Jamas el engaño, por sutil que sea, es honesto.

Eso es lo que haces: engañar.

Si al menos fueses honesto contigo mismo....
Mis saludos.

¿Pero que te crees?

¿Por quién me has tomado?

¿Crees que soy un político barato haciendo proselitismo?

Defiendo la fe de la Iglesia de los que manifiestan el espíritu del engaño y del enfrentamiento.
 
¡Y sigue! ¡Y sigue! ¡Y sigue! He aquí la defensa de su honestidad:
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Daniel
Soy honesto con Dios y con la Iglesia diciendo la verdad. NADIE es culpable de que porque a vos se te antoje adoración, veneración, latría, dulía e hiperdulía es la misma cosa.
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¿Que a mi se me antoja? ¡Demuestra que es un antojo mio! Hay una manera de hacerlo y es dándonos el significado exacto de cada una de estas palabras. Pero no lo haras. NO PUEDES HACERLO porque entonces se demostrará si se trata de un antojo mio o no.
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Daniel
Además MIENTES cuando expones esta media verdad de que el concilio ordena adorar las imágenes puesto que te falta agregar que es por quienes ellas representan y no por sí mismas. Además de hablar de un Concilio de tantos años atrás en que los sentidos de las palabras no son siempre los mismos.
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¿MIENTO? ¿Por què? ¿Por qué tu lo dices?
¿que me falta agregar que es por quienes ellas representan y no por sí mismas? No puedo agregar a este cánon lo que en el mismo no se dice. ¿Acaso crees que debo inventarme lo que no hay para dar pan a los patos? Eso no sería honesto.
Ademas le añades que el sentido de las palabras no es el mismo. ¿A no? de donde sacas esta peregrina idea? Dime cuales son las palabras que han cambiado de sentido, pero con pruebas exactas de tales cambios, es decir, que significaban antes y que significan ahora.
Sigamos.
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Tobi
Si al menos fueses honesto contigo mismo....
Mis saludos.
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Respuesta de Daniel

¿Pero que te crees?

¿Por quién me has tomado?

¿Crees que soy un político barato haciendo proselitismo?
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Ni creo ni dejo de creer. Solo me remito a tus afirmaciones. Sigue los pasos de mis afirmaciones sobre lo que no es honesto. Son mas que claras.
En cuanto a tu última frase, quitale los signos de interrogación y comienza por "soy".
Mis saludos.
 
Jos 7,6. Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en TIERRA delante del ARCA de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.

Ex 25,10. Harás un arca de madera de acacia de dos codos y medio de largo, codo y medio de ancho y codo y medio de alto.

18. Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio:


33. El primer brazo tendrá tres cálices en forma de flor de almendro, con corola y flor; también el segundo brazo tendrá tres cálices en forma de flor de almendro, con corola y flor; y así los seis brazos que salen del candelabro.

Ex 26,1. Harás la Morada con diez tapices, de lino fino torzal, de púrpura violeta y escarlata y de carmesí; bordarás en ellos unos querubines.

Ex 26,31. Harás un velo de púrpura violeta y escarlata, de carmesí y lino fino torzal; bordarás en él unos querubines

1R 6,29. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al exterior.

Nm 21,8. Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.»


9. Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida.


1R7 18. Hizo granadas: dos filas alrededor de cada trenzado,


19. Los capiteles que estaban en la cima de las columnas tenían forma de azucenas, cuatrocientas en total,


25. Se apoyaba sobre doce bueyes, tres mirando al Norte, tres mirando al Oeste, tres mirando al Sur y tres mirando al Este; el Mar estaba sobre ellos, quedando sus partes traseras hacia el interior.


26. Su espesor era de un palmo y su borde era como el borde del cáliz de la flor de la azucena. Contenía 2.000 medidas.


27. Hizo también las diez basas de bronce de cuatro codos de largo cada basa, cuatro codos su anchura y tres su altura.


28. Las basas estaban hechas así: tenían paneles y los paneles estaban entre listones.


29. Sobre el panel que estaba entre los listones había leones, bueyes y querubines. Lo mismo sobre los listones. Por encima y por debajo de los leones y de los toros había volutas...


30. Cada basa tenía cuatro ruedas de bronce y ejes de bronce; sus cuatro pies tenían asas debajo de la jofaina, y los apliques estaban fundidos...


31. Su boca, desde el interior de las asas hasta arriba, tenía un codo; la boca era redonda, teniendo un soporte de codo y medio; había también sobre la boca esculturas, pero los paneles eran cuadrados, no redondos

36. Grabó sobre las tablas querubines, leones y palmeras... y volutas alrededor.


44. el Mar y los doce bueyes debajo del Mar;


51. Así fue concluida toda la obra que hizo el rey Salomón para la Casa de Yahveh; Salomón hizo traer todo lo consagrado por David su padre, la plata, el oro y los objetos, y lo puso en los tesoros de la Casa de Yahveh.
Con respecto al pasaje de Josué 7:6 dice que Josué se postró delante del arca, pero si lees el versículo 10 te darás cuenta que Dios reprendió a Josué por haberse postrado delante del arca del Pacto, a Dios no le agradó que Josué se postrara delante del arca por esa razón Dios lo reprendió. Lo único que demuestra este texto es que a Dios no le agradó que Josué se postrara delante del arca, una imagen que él mismo mandó a hacer.
 
Esta será la continuación de En la Calle Recta que, por lo visto hemos saturado las páginas con tantas aportaciones.
La última de Daniel rezaba así:
-------------------------------------------
- Y en segunda instancia, aunque no menos importante, reiteradísimas veces he dicho y recontradicho que soy un simple catequista por lo cual SOY ignorante en INFINIDAD de cosas. Y del tema de los concilios estoy comprobando que la única forma de obtener tal información es necesario adquirir trataos dee historia y leerlos lo cual tiene el inconveniente de gastar $$$$ y tiempo. Y de ambos no dispongo en demasía ........

Espero se entienda ......
------------------------------------------
Se entiende, Daniel. Ya dije que nadie tiene la obligación de saberlo todo.
Ahora, con el mismo espíritu espero las respuestas a mis preguntas sobre el tema del culto a las imágenes.
Ten presente Daniel que son multitud los católicos que lo rechazan puesto que tiende a la idolatría pura y llana, especialmente entre la gente que no tiene una preparación religiosa adecuada.
Para mi la pregunta clave es: ¿Que necesidad habría de una imagen, sea de lo que fuera si la promesa de Cristo fue que donde dos otres se reunieran en su nombre él
estaria en medio de ellos Si se tiene fe en esta promesa, ¿que necesidad hay de imágenes?
Mis saludos.

EL COVID-19 ES UN ARMA BIOLÓGICA: El propósito de este ataque biológico es destruir las economías de los rivales geopolíticos y regionales de China (Los Estados Unidos, El Reino Unido, Brasil e India). Los demás países están sufriendo los rezagos de un ataque comunista cobarde: https://michaelgchandler34blog.wordpress.com/
 
Esta será la continuación de En la Calle Recta que, por lo visto hemos saturado las páginas con tantas aportaciones.
La última de Daniel rezaba así:
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- Y en segunda instancia, aunque no menos importante, reiteradísimas veces he dicho y recontradicho que soy un simple catequista por lo cual SOY ignorante en INFINIDAD de cosas. Y del tema de los concilios estoy comprobando que la única forma de obtener tal información es necesario adquirir trataos dee historia y leerlos lo cual tiene el inconveniente de gastar $$$$ y tiempo. Y de ambos no dispongo en demasía ........

Espero se entienda ......
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Se entiende, Daniel. Ya dije que nadie tiene la obligación de saberlo todo.
Ahora, con el mismo espíritu espero las respuestas a mis preguntas sobre el tema del culto a las imágenes.
Ten presente Daniel que son multitud los católicos que lo rechazan puesto que tiende a la idolatría pura y llana, especialmente entre la gente que no tiene una preparación religiosa adecuada.
Para mi la pregunta clave es: ¿Que necesidad habría de una imagen, sea de lo que fuera si la promesa de Cristo fue que donde dos otres se reunieran en su nombre él
estaria en medio de ellos Si se tiene fe en esta promesa, ¿que necesidad hay de imágenes?
Mis saludos.

EL COVID-19 ES UN ARMA BIOLÓGICA: El propósito de este ataque biológico es destruir las economías de los rivales geopolíticos y regionales de China (Los Estados Unidos, El Reino Unido, Brasil e India). Los demás países están sufriendo los rezagos de un ataque comunista cobarde: https://michaelgchandler34blog.wordpress.com/
 
Hermanos tengamos paciencia los unos con los otors que son muchos los temas a tratar. aquí traigo mi quote con Daniel:


Insisto los Apóstoles no fabricaron ni imágemnes de Abraham ni de Moisés para que intercediese por ellos ni cuando Jesús fue con el Padre de Él. Ni los primeros cristianos los hicieron de los apóstoles ni les pedían que intercediesen por ellos porque el único ejemplo que tenemos en la Bíblia y en la historia de los primeros Cristianos es orar al Padre en el nombre del Hijo por medio del Espíritu Santo sin intermediarios ni imágenes físicas de tipo escultural o pictórico y sin embargo sí que tenemos infinidad de ejemplos en las escrituras en contra de esta práctica que al Cristiano no el es necesria.

EL COVID-19 ES UN ARMA BIOLÓGICA: El propósito de este ataque biológico es destruir las economías de los rivales geopolíticos y regionales de China (Los Estados Unidos, El Reino Unido, Brasil e India). Los demás países están sufriendo los rezagos de un ataque comunista cobarde: https://michaelgchandler34blog.wordpress.com/
 
Tobi, me veo obligado al paste & copy de mi último aporte ya que no se por que razón no lo has considerado en su totalidad.

A los efectos de retomar el diálogo lo copio a continuación.



Bendiciones

EL COVID-19 ES UN ARMA BIOLÓGICA: El propósito de este ataque biológico es destruir las economías de los rivales geopolíticos y regionales de China (Los Estados Unidos, El Reino Unido, Brasil e India). Los demás países están sufriendo los rezagos de un ataque comunista cobarde: https://michaelgchandler34blog.wordpress.com/
 
Hermanos tengamos paciencia los unos con los otors que son muchos los temas a tratar. aquí traigo mi quote con Daniel:


Insisto los Apóstoles no fabricaron ni imágemnes de Abraham ni de Moisés para que intercediese por ellos ni cuando Jesús fue con el Padre de Él. Ni los primeros cristianos los hicieron de los apóstoles ni les pedían que intercediesen por ellos porque el único ejemplo que tenemos en la Bíblia y en la historia de los primeros Cristianos es orar al Padre en el nombre del Hijo por medio del Espíritu Santo sin intermediarios ni imágenes físicas de tipo escultural o pictórico y sin embargo sí que tenemos infinidad de ejemplos en las escrituras en contra de esta práctica que al Cristiano no el es necesria.

EL COVID-19 ES UN ARMA BIOLÓGICA: El propósito de este ataque biológico es destruir las economías de los rivales geopolíticos y regionales de China (Los Estados Unidos, El Reino Unido, Brasil e India). Los demás países están sufriendo los rezagos de un ataque comunista cobarde: https://michaelgchandler34blog.wordpress.com/