El cristianismo es el germen del izquierdismo

[Heleno Hispano]

Enderece sus pensamientos, porque es una burrada decir que el cristianismo sea germen del izquierdismo​

No es ninguna burrada, ya he citado muchas enseñanzas del cristianismo que son exactamente las que promueve el izquierdismo, está muy claro. Antes del cristianismo, los valores que predominaban en Europa eran totalmente contrarios a los que trajo el cristianismo, valores que hoy en día son considerados de "extrema derecha" o fascistas.

y recuerde que el cristianismo es un Reino​

¿A qué se refiere con eso? El cristianismo es una religión.

y usted con sus temas solo ha venido a molestar.​

En absoluto es esa mi intención. Mi propósito sólo es crear debate sobre asuntos que no suelen debatirse aquí, y tratar de dar una visión que no he visto que dé nadie aquí.

 

[NovoHispano]

Hombre, Marx hablaba de la redistribución de la riqueza y la eliminación de las clases sociales, claro que hablaba de igualdad y ensalzaba a los pobres frente a los ricos, tal como hace el cristianismo.

De todos modos, el izquierdismo no trata sólo de las teorías económicas de Marx, con "izquierdismo" me refiero a toda la ideología progresista, que es una ideología no sólo económica sino también social y cultural. Igualdad, buenismo, compasión, derechos humanos, exaltación de la pobreza, defensa de los pobres frente a los ricos y poderosos, negacionismo de las razas, universalismo, desprecio por el mundo... Todo eso son ideales de la izquierda, y vienen directamente del cristianismo.

No, en ninguna de sus obras Marx habla de la redistribución de la riqueza y la eliminación de las clases sociales. ¿De donde sacas tu eso?

Pax.

 

[Imagens]

Vivo y soy de USA. Mi Pias es la madre del capitalismo. Es una bestia devoradora.
El comunismo no puede ser mejor porque NO hay desidentes en masa de mi pais emigrando a como de lugar a CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE. ETC.
El socialismo y la extrema izquierda son la bandera de delincuentes tiranos que se postulan eternamente en su puesto y devoran a sus victimas SIETE veces peor que l capitalismo.

No hay solucion. Solamente el reinado de Crsito en la tierra resolvera el problema. Es mi unica esperanza.

 

[Heleno Hispano]

No, en ninguna de sus obras Marx habla de la redistribución de la riqueza y la eliminación de las clases sociales. ¿De donde sacas tu eso?

Pax.

Ahora va a resultar que Marx era un libertario defensor del capitalismo y el libre mercado. ¿De verdad tenemos que discutir eso?

Eliminación de las clases sociales:
Manifiesto del Partido Comunista, Capítulo II:

"El objetivo inmediato de los comunistas es el mismo que el de todos los demás partidos proletarios: constitución del proletariado en clase, derrocamiento de la supremacía burguesa, conquista del poder político por el proletariado.
[...]
Cuando, en el curso del desarrollo, hayan desaparecido las diferencias de clase, y toda la producción esté concentrada en manos de los individuos asociados, el poder público perderá su carácter político.
El poder político, en sentido estricto, es el poder organizado de una clase para la opresión de otra. Si el proletariado, en su lucha contra la burguesía, se constituye forzosamente en clase, se convierte en poder político [...], con ello pone fin a todas las diferencias de clase y a las clases en general."

Redistribución de la riqueza:
Manifiesto del Partido Comunista, Capítulo II (de nuevo):

Marx expone 10 medidas políticas clave. Entre ellas:

"1. Expropiación de la propiedad territorial y empleo de la renta del suelo en provecho del Estado."

"2. Fuerte impuesto progresivo."

"3. Abolición del derecho de herencia."

"4. Confiscación de la propiedad de todos los emigrados y rebeldes."

 

[Heleno Hispano]

Vivo y soy de USA. Mi Pias es la madre del capitalismo. Es una bestia devoradora.
El comunismo no puede ser mejor porque NO hay desidentes en masa de mi pais emigrando a como de lugar a CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE. ETC.
El socialismo y la extrema izquierda son la bandera de delincuentes tiranos que se postulan eternamente en su puesto y devoran a sus victimas SIETE veces peor que l capitalismo.

No hay solucion. Solamente el reinado de Crsito en la tierra resolvera el problema. Es mi unica esperanza.

He ahí otro de los grandes problemas que trajo el cristianismo: el mesianismo. Esperar pasivamente a que venga alguien a salvarnos, en lugar de TOMAR ACCIÓN y hacer que cambien realmente las cosas, aquí y ahora. Pero no, en lugar de eso, lo que se inculca es que este mundo no es importante, que el que importa es el venidero, y que en todo caso ya vendrá Cristo a salvarnos. En definitiva, el resultado es: apatía y pasividad ante el mal, el caos y la injusticia.

 

[Imagens]

He ahí otro de los grandes problemas que trajo el cristianismo: el mesianismo. Esperar pasivamente a que venga alguien a salvarnos, en lugar de TOMAR ACCIÓN y hacer que cambien realmente las cosas, aquí y ahora. Pero no, en lugar de eso, lo que se inculca es que este mundo no es importante, que el que importa es el venidero, y que en todo caso ya vendrá Cristo a salvarnos. En definitiva, el resultado es: apatía y pasividad ante el mal, el caos y la injusticia.

El capitalismo, Derecha Extrema.
El Comunismo, Izquierda Extrema.
El Socialismo con todos sus arreglos y maquillajes difrazado de solucion abrazando a todas y todas independientemente de si se identifican como elefantes voladores difrazados de sirenas quintasexuales tampoco.
El "cristianismo" tampoco.

Como "relocunioari@" cual es tu solucion?

 

[Heleno Hispano]

El capitalismo, Derecha Extrema.
El Comunismo, Izquierda Extrema.
El Socialismo con todos sus arreglos y maquillajes difrazado de solucion abrazando a todas y todas independientemente de si se identifican como elefantes voladores difrazados de sirenas quintasexuales tampoco.
El "cristianismo" tampoco.

Como "relocunioari@" cual es tu solucion?

Tercera posición. Regreso a los valores que hicieron grande y próspera a Europa, los de la antigua Roma y Grecia, cuna de la civilización occidental.

 

[Imagens]

Pero tampoco funciona.
A menos que salga un "lider" perfecto. No funciona solamente es tu preferencia y eso si se respeta pero no te pongas a postular como si los forista nacimos anoche.

 

[Heleno Hispano]

Pero tampoco funciona.
A menos que salga un "lider" perfecto. No funciona solamente es tu preferencia y eso si se respeta pero no te pongas a postular como si los forista nacimos anoche.

¿Cómo que no funciona? ¿No has visto la gloria de Grecia y Roma durante siglos y siglos? Se podría decir también ejemplos modernos como el Tercer Reich alemán o la España franquista, o incluso ejemplos actuales como la Hungría de Viktor Orbán.

No es necesario un líder perfecto, lo que hace falta es un cambio de mentalidad a nivel general de la sociedad.

 

[Imagens]

¿Cómo que no funciona? ¿No has visto la gloria de Grecia y Roma durante siglos y siglos? Se podría decir también ejemplos modernos como el Tercer Reich alemán o la España franquista, o incluso ejemplos actuales como la Hungría de Viktor Orbán.

No es necesario un líder perfecto, lo que hace falta es un cambio de mentalidad a nivel general de la sociedad.

Pense que tenias una solucion. Algo serio. Una Novedad. Algo para cambiar mentalidades o al menos ejercitar neuronas pero con esto? Ahi te ves.

 

[Heleno Hispano]

Pense que tenias una solucion. Algo serio. Una Novedad. Algo para cambiar mentalidades o al menos ejercitar neuronas pero con esto? Ahi te ves.

¿Me puedes indicar dónde está la falta de seriedad en lo que dije?

Los ejemplos que cité te pueden gustar más o menos, eso se puede discutir, pero que funcionaron en términos de prosperidad y bienestar del pueblo es innegable.

 

[Ser-Fe]

No creo que Jesús sea de izquierdas o de derechas...

Su reino no pertenece a este mundo, y sus esquemas de gobierno están fuera de las ideas del parásito Marx o los Rockefeller.

Derechoso detected...

 

[mapzero]

Los izquierdistas odian y persiguen el cristianismo, pero no se dan cuenta de que sus valores y su moral vienen directamente del cristianismo. No creen en en su parte mística, pero sí creen y promulgan firmemente su parte moral.

"Todos somos iguales ante Dios" (igualdad), "todos somos pecadores" (culpa y autodesprecio), "no juzguéis" (pasividad y tolerancia), "poned la otra mejilla", "perdonad setenta veces siete", "amad a vuestros enemigos" (welcome refugees), "no améis al mundo" (nihilismo), "sed mansos" (debilidad), "devolved bien por mal" (injusticia), "vended todo y dádselo a los pobres" (socialismo, comunismo), "bienaventurados los pobres" (exaltación de la miseria), "los que sufren", "los humildes", etc., son los preceptos que defienden a rajatabla los izquierdistas, son la base de su moral.

El izquierdismo es, pues, la evolución secular del cristianismo, el resultado de siglos de inculcación de moral cristiana.

Tienes toda la razón, yo me hice de izquierda cuando lei a Mateo. Ahora a tu pregunta de por que suele suceder que los cristianos no son de izquierda, es porque una elite dominante (el clero), negó el acceso de las sagradas escrituras, o en el caso de los protestantes, porque leen mas el antiguo testamento que los cuatro evangelios, o en otros casos, el pastor esta aliado con los políticos, y usa una estrategia conocida de la ICAR, "entiendan la Biblia con la guía del pastor". Pero en mi caso, la mayoría de los comunistas que he conocido, resaltan el valor de los cuatro evangelios, y citan muchísimo a Jesús! Claro hay comunistas adoctrinados por los partidos políticos, y sabemos que hoy en día casi todos los partidos de izquierda en realidad son de derechas, y es real que el comunismo cristiano, nunca ha sido aplicado por una nación, ni siquiera el comunismo marxista según la visión de Marx, sino que fue una dictadura neofascista con tradición zarista, que me perdonen los rusos, y en el caso de China, por igual, es una continuidad del legismo del antiguo imperio chino, pero modernizado digamos! Así que ahí aclarado, caso cerrado!

 

[mapzero]

El izquierdismo pretende la misericordia del cristianismo pero sin necesidad de Dios.

Hasta allí la similaridad.

Y el calvinismo dice (no Jesús) "no ayudes a nadie, porque por fe seras salvo". Pero ese paulino parece que no leyó las cartas de Santiago, que dice "muéstrame con tus obras el tipo de fe que tienes".

 

[mapzero]

Tengo las tres obras Karl Marx:
-Ideología Alemana.
-El Capitalismo.
-El Manifiesto Comunista.

En ninguna de ellas Marx habla de igualdad, donación de los pobres, mansedumbre, pobreza, tolerancia o pasividad. De lo que si habla es que el Socialismo debe reemplazar al Capitalismo para alcanzar el Comunismo mediante el control del proletariado de los medianos y grandes medios de producción.

Pax.

Los mas cercano a los cuatro evangelios es la cultura hippie.

 

[NovoHispano]

Ahora va a resultar que Marx era un libertario defensor del capitalismo y el libre mercado. ¿De verdad tenemos que discutir eso?

Eliminación de las clases sociales:
Manifiesto del Partido Comunista, Capítulo II:


Redistribución de la riqueza:
Manifiesto del Partido Comunista, Capítulo II (de nuevo):

Marx expone 10 medidas políticas clave. Entre ellas:

No dije eso, dije que Marx no creía en la igualdad, donación de los pobres, mansedumbre, pobreza, tolerancia o pasividad, para Marx el comunismo es la alternancia al capitalismo para acabar con las dos clases sociales: Proletarios y Burgueses. ¿Y como hacerlo? Mediante el Estado que tome control de los Medios de Producción Privados.

El cristianismo NUNCA buscó eso. El objetivo del Cristianismo es la evangelización de pueblos y naciones viviendo en la armonía de la Única Fe. No sería hasta León XIII que se habla, por primera vez desde la caída de las monarquías cristianas frente el ascenso de los Estados-Nación, de una Doctrina Social de la Iglesia Católica como forma de crear un reinado social de Cristo en la tierra.

Pax.

 

[NovoHispano]

Los mas cercano a los cuatro evangelios es la cultura hippie.

No, ni siquiera eso. Ya que el cristianismo siempre defendió la templanza y la castidad.

Pax.

 

[Heleno Hispano]

No, ni siquiera eso. Ya que el cristianismo siempre defendió la templanza y la castidad.

Pax.

Para ser justo, tengo que decir que hay un aspecto moral en el que el izquierdismo difiere totalmente del cristianismo, y ese es en lo relativo a los placeres y el sexo. Mientras que el izquierdismo promueve una especie de hedonismo y libertinaje sexual, el cristianismo promueve la renuncia a los placeres y una fuerte represión sexual.

Eso se debe simplemente a que el izquierdismo, como ideología atea, no cree en la vida más allá de la muerte, ni toma en cuenta las consecuencias de las propias acciones. El cristianismo, en cambio, al temer un posible castigo divino y despreciar las cosas del mundo, opta por reprimirse de los placeres y el sexo.

La virtud, en este caso, estaría en un punto medio. Ni el hedonismo y el sexo descontrolado es bueno, ni tampoco lo es la renuncia a los placeres y al sexo. Hay que disfrutar de los placeres del mundo, pero con responsabilidad y control.

 

[NovoHispano]

Para ser justo, tengo que decir que hay un aspecto moral en el que el izquierdismo difiere totalmente del cristianismo, y ese es en lo relativo a los placeres y el sexo. Mientras que el izquierdismo promueve una especie de hedonismo y libertinaje sexual, el cristianismo promueve la renuncia a los placeres y una fuerte represión sexual.

Eso se debe simplemente a que el izquierdismo, como ideología atea, no cree en la vida más allá de la muerte, ni toma en cuenta las consecuencias de las propias acciones. El cristianismo, en cambio, al temer un posible castigo divino y despreciar las cosas del mundo, opta por reprimirse de los placeres y el sexo.

La virtud, en este caso, estaría en un punto medio. Ni el hedonismo y el sexo descontrolado es bueno, ni tampoco lo es la renuncia a los placeres y al sexo. Hay que disfrutar de los placeres del mundo, pero con responsabilidad y control.

¿No será que estas confundiendo la izquierda marxista con la izquierda indefinida?

Pax.

 

[Efe-E-Pe]

Derechoso detected...

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