El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Del NovoHispano.
Asi que eso de que el Concilio destituyo tres Papas se cae por si solo, ya que el Concilio de Constanza solo destituye a Juan XXIII y a Benedicto XIII. Gregorio XII renuncia voluntariamente y su carta de renuncia no solo es leida con respeto en la Sesion XV del Concilio, sino que levanta excomuniones, confirma al Concilio y manda su Bendicion Papal. Con esto queda claro que el Legitimo Papa que reconocio Constanza, era y fue siempre la linea romana de Gregorio XII.
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El único cardenal elegido antes del cisma fue Benedicto XIII y la elección de Gregorio fue realizada por cardenales que fueron declarados cismáticos. Cierto que presentó su dimisión porque sabia que su destitución era "cantada" puesto que si tenía legitimidad el concilio se la hubiese reconocido. Pero esto trae consigo otro problema: "Que el Concilio estaba por encima de los papas"
Pruebas: la elección de un nuevo papa. Para ello se reunieron 23 cardenales y 33 obispos conciliares y no todos eran obispos los habia incluso laicos de la Universidad de Paris y eligieron a Martin V. Los romanistas actuales perdéis el tiempo con presuntas legitimidades. Eso se podía hacer antes de Lutero pero cuando los pueblos aprendieron a leer. Ya no es posible.
Respecto a ser mexicano ya lo sabré mediante tu IP, todo se puede averiguar. Lo que no te atreviste a negar es la militancia SS paterna y lo del pasaporte conque viajó.
Por ultimo estamos tratando el Vaticano II y su crisis de autoridad. Repetir lo que ya se trato al inicio de este epígrafe muestra que careces de argumentos porque también careces de la necesaria información.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi dijo:
El único cardenal elegido antes del cisma fue Benedicto XIII y la elección de Gregorio fue realizada por cardenales que fueron declarados cismáticos. Cierto que presentó su dimisión porque sabia que su destitución era "cantada" puesto que si tenía legitimidad el concilio se la hubiese reconocido. Pero esto trae consigo otro problema: "Que el Concilio estaba por encima de los papas"
Pruebas: la elección de un nuevo papa. Para ello se reunieron 23 cardenales y 33 obispos conciliares y no todos eran obispos los habia incluso laicos de la Universidad de Paris y eligieron a Martin V. Los romanistas actuales perdéis el tiempo con presuntas legitimidades. Eso se podía hacer antes de Lutero pero cuando los pueblos aprendieron a leer. Ya no es posible.
Respecto a ser mexicano ya lo sabré mediante tu IP, todo se puede averiguar. Lo que no te atreviste a negar es la militancia SS paterna y lo del pasaporte conque viajó.
Por ultimo estamos tratando el Vaticano II y su crisis de autoridad. Repetir lo que ya se trato al inicio de este epígrafe muestra que careces de argumentos porque también careces de la necesaria información.
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¿Tobi esperabas que el Papa se levante de su tumba para elegir a su sucesor?

El Conclave elige al Papa, debido a la ausencia de éste.

En segundo lugar es perfectamente escritural que los "11 discípulos restantes" elijan al nuevo, ellos "tiran la moneda" y lo eligen en el cónclave, -nota que se llama cónclave no concilio-.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi dijo:
El único cardenal elegido antes del cisma fue Benedicto XIII y la elección de Gregorio fue realizada por cardenales que fueron declarados cismáticos. Cierto que presentó su dimisión porque sabia que su destitución era "cantada" puesto que si tenía legitimidad el concilio se la hubiese reconocido. Pero esto trae consigo otro problema: "Que el Concilio estaba por encima de los papas"
Pruebas: la elección de un nuevo papa. Para ello se reunieron 23 cardenales y 33 obispos conciliares y no todos eran obispos los habia incluso laicos de la Universidad de Paris y eligieron a Martin V.
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Si es como tu dices. Creo que sabrias...

¿Porque el Concilio de Constanza acepto, leyo y recibio la bendicion Pontificia de Gregorio XII?
¿Porque el Concilio de Constanza acepto como validas el levantamiento de excomuniones hechas por Gregorio XII?
¿Porque el Concilio de Constanza si destituyo a Juan XXIII y Benedicto XIII?
¿Porque el Concilio de Constanza espero a la muerte de Gregorio XII para un nuevo conclave?

Si es como tu dices. Sera sencillo responde esto con la Verdad historica en la mano Tobi.

Tobi dijo:
Los romanistas actuales perdéis el tiempo con presuntas legitimidades. Eso se podía hacer antes de Lutero pero cuando los pueblos aprendieron a leer. Ya no es posible.
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Curioso, hoy en dia las Iglesias Luteranas estan vacias en alemania, y las Iglesias Católicas de la FSPX en Alemania se llenan dia con dia. Creo que paso alrevez buen Tobi.

Respecto a ser mexicano ya lo sabré mediante tu IP, todo se puede averiguar. Lo que no te atreviste a negar es la militancia SS paterna y lo del pasaporte conque viajó.
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Ocurre Tobi. Que mi padre no es aleman, es Méxicano. Obrero de PEMEX por mas de 30 años, jubilado, y amante del baseball. Nacio en Guaymas, Sonora, México el 14 de Septiembre de 1948. Asi que hombre, no se de que hables.

Por ultimo estamos tratando el Vaticano II y su crisis de autoridad. Repetir lo que ya se trato al inicio de este epígrafe muestra que careces de argumentos porque también careces de la necesaria información.
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Por favor, el unico que carece informacion aqui eres tu. Tu defensa del progresismo teologico no solo risible, sino insostenible a la luz del Evangelio. Pero venga, sigo esperando tu proxima aportacion, sera sencillo usarte a ti y tus aportaciones para mostrar como el Concilio Vaticano II es un error y porque la FSPX y Mons. Lefebvre tenia razón.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi de acuerdo a lo que he leido usted no cree en el accionar del Espíritu Santo a través de las personas que Dios ha escogido previamente cada ello, Dios se abre paso y utiliza a quien quiere para ello, no nos necesita a nosotros, NOSOTROS LO NECESITAMOS A EL, y lo que ha pasado con la Iglesia, si bien no es lo mejor, es lo menos malo posible. Somos los hombres los que retrasamos el plan de Dios, pero de cualquier manera es indetenible.

Aqui está la Iglesia Católica y es muy pero muy previa a lo que usted llama el advenimiento del verdadero cristianismo, y voy a parafrasear lo que dice la Biblia, que ultimamente no le veo mencionar mucho:

Hch 5:34-39
Entonces levantándose en el Concilio un fariseo llamado Gamaliel,[18] doctor de la Ley, venerado de todo el pueblo, mandó que sacaran fuera por un momento a los apóstoles,
y luego dijo:
--Israelitas, mirad por vosotros lo que vais a hacer respecto a estos hombres,
porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien. A este se unió un número como de cuatrocientos hombres, pero él murió, y todos los que lo obedecían fueron dispersados y reducidos a nada.
Después de este se levantó Judas, el galileo, en los días del censo, y llevó en pos de sí a mucho pueblo. Pereció también él, y todos los que lo obedecían fueron dispersados.
Y ahora os digo: Apartaos de estos hombres y dejadlos, porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá;
pero si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios.

Usted está luchando contra Dios porque en 2000 años la Iglesia Católico no ha caido, y no ha caido porque Dios la quiere como tal.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Caminante_7 dijo:
Tobi de acuerdo a lo que he leido usted no cree en el accionar del Espíritu Santo a través de las personas que Dios ha escogido previamente cada ello, Dios se abre paso y utiliza a quien quiere para ello, no nos necesita a nosotros, NOSOTROS LO NECESITAMOS A EL, y lo que ha pasado con la Iglesia, si bien no es lo mejor, es lo menos malo posible. Somos los hombres los que retrasamos el plan de Dios, pero de cualquier manera es indetenible.

Aqui está la Iglesia Católica y es muy pero muy previa a lo que usted llama el advenimiento del verdadero cristianismo, y voy a parafrasear lo que dice la Biblia, que ultimamente no le veo mencionar mucho:

Hch 5:34-39
Entonces levantándose en el Concilio un fariseo llamado Gamaliel,[18] doctor de la Ley, venerado de todo el pueblo, mandó que sacaran fuera por un momento a los apóstoles,
y luego dijo:
--Israelitas, mirad por vosotros lo que vais a hacer respecto a estos hombres,
porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien. A este se unió un número como de cuatrocientos hombres, pero él murió, y todos los que lo obedecían fueron dispersados y reducidos a nada.
Después de este se levantó Judas, el galileo, en los días del censo, y llevó en pos de sí a mucho pueblo. Pereció también él, y todos los que lo obedecían fueron dispersados.
Y ahora os digo: Apartaos de estos hombres y dejadlos, porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá;
pero si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios.

Usted está luchando contra Dios porque en 2000 años la Iglesia Católico no ha caido, y no ha caido porque Dios la quiere como tal.
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Le advertí que no deseo debatir con quien ha mostrado la total ausencia de ética. No quien es capaz de falsear la Papabra de Dios
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Del bebe de las SS
Por favor, el unico que carece informacion aqui eres tu. Tu defensa del progresismo teologico no solo risible, sino insostenible a la luz del Evangelio. Pero venga, sigo esperando tu proxima aportacion, sera sencillo usarte a ti y tus aportaciones para mostrar como el Concilio Vaticano II es un error y porque la FSPX y Mons. Lefebvre tenia razón.
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Si tenía razón, ¿por que claudicó?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Le advertí que no deseo debatir con quien ha mostrado la total ausencia de ética. No quien es capaz de falsear la Palabra de Dios
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lefebre. Hasta eso ignoras
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi dijo:
Lefebre. Hasta eso ignoras
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Mons. Lefebvre nunca claudico. Tan es asi que murio sin reconocer NUNCA las innovaciones del Concilio Vaticano II. Innovaciones que la FSPX seguimos denunciando y rechanzando hasta el dia que hoy.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

NovoHispano dijo:
Mons. Lefebvre nunca claudico. Tan es asi que murio sin reconocer NUNCA las innovaciones del Concilio Vaticano II. Innovaciones que la FSPX seguimos denunciando y rechanzando hasta el dia que hoy.

Pax.
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¿Te han cambiado los pañales? Lo pregunto por el mal olor.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi dijo:
¿Te han cambiado los pañales? Lo pregunto por el mal olor.
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¿Que insinuas con esto Tobi? Mira que me ha dejado perplejo tus contestaciones. ¿Acaso no tienes argumentos claros, concretos y directos? Porque mira que decir malas palabras, e insinuar situaciones obsenas y sucias, solo es digno de necios.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi 15:12: "Ofendeos los unos a los otros como yo os he ofendido"
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El tema es el Vaticano II con su crisis de autoridad
En cuanto al caminante sabe que no no doy credibilidad a deshonestos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Caminante_7 dijo:
No. El tema es: [h=1]El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.[/h]
Pero usted aprovecha que es preferente para su off-topic. Lamentablemente para usted los títulos de los temas no pueden editarse.
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¿Quien es el que habla? ¿El que carece de ética? Buena pareja. A uno es necesario cambiarle los pañales. al otro su conciencia. No hay duda que hacéis una buena pareja.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

jeje y yo que pensaba que a caminante no le gustaban los aduladores
 
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